Tulikivi - Spisar, ugnar, bastur och naturstenar

När jag började investera sades det att man inte skulle investera i Tecnotree, Tulikivi eller Valoe, men… till min förvåning hittade jag ingen tråd om det här företaget.

Jag stötte på den här videon och det såg bättre ut än jag förväntade mig.
(138) Pörssi-ilta webinaari ma 23.11.2020 - YouTube

1.03 och framåt.

Sedan slängde jag in siffrorna i Excel.
Q1 Genomsnitt|Q2 Genomsnitt|Q3 Genomsnitt|Q4 Genomsnitt| [2015-2019][milj. €]
Omsättning |6,06|7,82|7,2|8,72|
Koncernresultat före skatt |-1,4|-0,14|-0,12|-0,36|
Orderstock|4,58|3,86|3,72|3,18|

Q1/20|Q2/20|Q3/20|Q4/20 [milj. €]
Omsättning|5,7|7,4|6,9|?|
Koncernresultat före skatt|-0,7|0,3||0,4|?|
Orderstock|4,4|3,3|4,0|?|

Av dessa kan man se att omsättningen och orderstocken har förblivit ganska oförändrade, men det har plötsligt dykt upp en ganska stor summa i resultatet.

Priserna sägs ha höjts och en del besparingar har också uppnåtts. Det förklarar åtminstone delvis.

Det är också en hel del skulder, men de nya produkterna ser faktiskt bra ut.
På tal om skulder… i videon berättar Harri Vauhkonen att skulden har amorterats med 12 miljoner över 5 år och nu är skulden 15 miljoner.

Jag är ganska nybörjare inom investeringar. En riktig investerare skulle inte våga ta upp Tulikivi på allvar. Det används ofta som ett exempel på ett dåligt företag.
Kan de klokare berätta vad jag inte förstår alls eller är det möjligen de första stegen mot en vändning här…
De tyska nedstängningarna oroar mig lite. Hälften av omsättningen kommer från export och en betydande del från Tyskland.

12 gillningar

On hienoa, että teit tälle oman ketjun. Ennakkoluulo tappaa ainakin allekirjoittaneelta liian monta hyvää kauppaa. Lisäksi voitollinen vuosi tulikiveltä on ketjun arvoinen saavutus itsessään. :joy:

Vaikka suurin todennäköisyys toteutuisi ja olisikin huono yhtiö kyseessä, niin tämä ketju voi silti olla hyvä. Huonojen kauppojen välttäminen on vähintään yhtä arvokasta kuin hyvien tekeminen.

Voisit kyllä ottaa leiketyökalulla ennemmin kuvakaappauksen excelistä tai jakaa Google Sheetsillä vaikka.

8 gillningar

Mahdollinen yritysoston kohde? :open_mouth: :open_mouth:

1 gillning

Kattelin vauva.fi:ltä saman jantterin ketjua, kun googlettelin, mutta eri kaveri olen. :+1:
Huonosti kyllä löytyi älykästä keskustelua yrityksestä.

4 gillningar

Tuossa videossa otettiin kantaa tuohon. Tuotanto voitaisiin aloittaa noin 3 vuoden päästä, jos joku näin mielii tehdä.

Itsellänikin oli ajatus, että jos täällä voisi tuoda esille tätä yhtiön ympärillä tapahtunutta nostatusta. Erityisesti nimimerkki Předák Sharevillen puolella toistuvasti ilmeisen katteettomilla tarinoilla. Hyvä puoli on yhtiöön kohdistuvat niin matalat odotukset, ettei kukaan ole voinut sitten 2015 hävitä paljon rahaa tällä. Joitain kymmeniä prosentteja tops.

Sinänsä ketjun avaamisen perusteella ei voi yhdistää henkilöä toiseen. Sitä paitsi kieliasu tällä postaajalla poikkeaa alaspäin siitä, miten näkemäni puffi oli kirjoitettu.

No niin. Inderes kuitenkin poikkeaa em. paikoista moderoinnissaan niin, että jos trolli löytyy täältä niin ei löydy kauaa.

3 gillningar

Miten persnettoa vuodesta toiseen tekevä firma lyhentää noin kovasti velkojaan? Vai onko tässä vain jätetty tärkein pois, eli velkaa on toki lyhennetty 12 miljoonaa, mutta samalla otettu uutta velkaa 15 miljoonaa ja nyt velkaa onkin 3 miljoonaa enemmän? Nyt tuosta saa helposti sen käsityksen, että 5 vuotta sitten velkaa on ollut 27M€ ja nyt sitä olisi 15M€.

Sama Predak-trolli asusteli pitkään myös kauppalehden foorumilla, lukuisilla eri nimimerkeillä. Ulosanti on hyvin erilaista kuin tämän ketjun aloittajalla, mutta en ihmettelisi jos alkuperäinen trolli löytäisi kohta tiensä myös tänne (huomenna tämä ketju löytynee jo aika korkealta Tulikivi-googlauksella).

2 gillningar

Onhan liiketoiminnan rahavirta ennen investointeja ollu viimeiset 5 vuotta positiivinen. 0,8 milj-2milj. Ehkä tänä vuonna himmattu velan maksua, niin näkyy tulos rivilläkin.
Vauhkosen kommentti velasta yllätti minut ainakin ihan täysin. Mielikuvani oli ihan erilainen. En sit tiedä pitäiskö uskoa.

1 gillning

Laitoin Tulikiven top3 nousijoihin ensi vuodelle, mutta omaa rahaa en kyllä tässä vaiheessa uskalla sijoittaa.

Muutamia pointteja:

  • investointeja vähennetään edelleen, jatkuva kiristys ja vuosien hidas kuristus aiheuttaa helposti, että hyvät tyypit lähtevät muualle hommiin.
  • lyhytaikaiset velat / varat tuntuu liian riskiseltä, varsinkin kun vaihto-omaisuutta tuskin on alaskirjattu pitkiin aikoihin (vaikka kuranttius voisi olla kyseenalaista.)
    -korona nostanut toisen sieraimen pinnalle, mutta riittääkö se nostamaan yrityksen uuteen kukoistukseen.
  • talkkiesiintymästä on jauhettu kauan, toki kaivosala on hidas, mutta mikä on todellinen realisointiarvo.

Plussat/miksi jaksan ylipäänsä lukea osarin läpi

  • kiukaat ja miksei takatkin mielestäni hyvän näköisiä.
  • vientiä puolet liikevaihdosta, kasvaako jatkossa?
  • kivi raaka-aineena ja sisutuselementtinä kiehtoo, voisi olla potentiaalia hienoonkin suomalaiseen pörssitarinaan
    -Predak trollannut mielikuvan tulikivestä aika isolta osalta piensijoittajista, osittain siis vihattu siinä mielessä.
5 gillningar

Vienti on ollut puolet liikevaihdosta ainakin vuodesta 2009. Liikevaihto tosin tippunut miltei puoleen ja henkilöstö alle puoleen.

Kävin katsomassa velkojen määrät 2015 ja 2019 vuosikatsauksista: näytti kasvaneen parilla miljoonalla.

Edit: tässä myös muille tarkasteluun, current liabilities = lyhytaikaiset velat ja non-current liabilities = pitkäaikaiset velat:
2015:


2019:

3 gillningar

1-12/2019 Nettovelkaantumisaste, % 200,1
1-09/2020 Nettovelkaantumisaste, % 189,5

Ei tuo net gearingin vähentymisnopeus nyt ainakaan vielä päätä huimaa :stuck_out_tongue_winking_eye:

Nopealla vilkaisulla tulikiven mielenkiintoisin osa on tuo talkkikaivos, joka on potentiaalisesti arvokkaampi kuin koko muu yhtiö. Harmillisesti pääbisnes on tähän mennessä ollut kovin surkeaa ja ainakin itse vaatisin vahvempia näyttöjä ennen kuin uskaltaisin sanoa että se olisi edes nykyvelkojen arvoinen.

Tuon kaivos tosin alkaa tuottamaan kalkkia aikaisintaan 2024, eli siihen ei kannata liikaa nojata :slight_smile:

4 gillningar

Toimitusjohtaja puhu läpiä päähänsä. Ellei sitte ihan västikää ole lyhentänyt lainoja kymmenellä miltsillä. Kiitoksia. Tällaisten takia ketjun halusin pystyttääkin.

3 gillningar

Juu kuuntelin tuon pörssi-ilta -pätkän, ja toimari sanoo suoraan että velasta on hyvä tietää että noin viitisen vuotta sitten sitä oli noin 27 miljoonaa euroa ja nyt sitä on noin 15 miljoonaa euroa… aikalailla kohdassa 1:20:00. wtf

2 gillningar

Kiinnostais kyllä tietää kuinka arvokas tuommonen talkkikaivos voi olla. Omalla vajavaisella talvivaarasta ja sosista yli jääneellä osaamisella haarukoin noin 30 miljoonaa dollaria. Vaikka koitin kyllä käyttää konservatiivisia arvoja ja pyöristyksiä joka välissä, silti tuo tuntuu aika optimistiselta…

2 gillningar
4 gillningar

Jaa, saa nähä tuliko lyhyt treidi ku eilen ostin xD Perusteena oli tuo voitollisuus selkänojana että sais ostettua aikaa että ratkeaa tuo kaivoshomma parin vuoden sisällä. Eli tekohengitystä kunnes ratkeaa onko siellä purkissa hilloa vai mädännyttä turskaa…

Edit: peilasin tätä vähän tämmöseksi Benjamin Grahamin tupakan tumpiksi. Huomioiden että talkkikaivosta ei ole arvotettu taseeseen mitenkään, sillä kun ei vielä ole mitään kirjattavaa arvoa

1 gillning

Milloin viimeksi posari? :smiley: on tämä vuosi…

1 gillning

Vaikea sanoa kyllä, miten paljon miljoonan EBIT lämmittää, kun niskassa on yli kaksikymmenkertaiset velat ja lyhytaikaistakin velkaa kymmenkertaisesti.

Kaikki vastattava ei toki ole korollista velkaa, mutta tuota on suhteessa niin paljon, ettei selvinne edes 5-6 % koroista poikkeuksellisella tuloksellakaan. Ja kuka antaisi tälle halvemmalla?

Ai mutta tuo on “vertailukelpoisen liiketuloksen”, eli sitä on jollain tavoin oikaistu vielä ehkä. No jaa.

Mutta ainakin oma hattu nousee, en odottanut näinkään paljoa.

2 gillningar

Joo näin on, kuten sanottua niin tupakan tumppi joka vaatii tekohengitystä. Ja en itsekkään odottanut kyllä lähellekkään näin paljoa. Ajattelin että pyörii siellä 0 tuloksen ja 400te välimaastossa seuraavat pari vuotta samalla kun lainoja järjestellään pidemmille maksuajoille hamaan tulevaisuuteen.

Samalla kuitenkin säilyy talkkioptio jolla lainaa sais pois ja sitä myöten lainanhoitokustannukset pienennettyä.

Roskahan tämä on. Pitää vaan kattoa että onko sinne big macin paperiin jääny majoneesia nuoltavaksi :rofl:

4 gillningar