Harvia-forum eller Haarumi - International vækst og velfærds-megatrends

God refleksion, men da jeg selv er mere en bjørn med et mellemlangt sigt, opstår den største forskel i vores synspunkter, efter min mening, i fortolkningen af ledelsens ord. Jeg vil ikke diskutere nogle af årsagerne, da jeg allerede har præsenteret dem her et par gange:

Jeg ser det sådan, at “corona-væksten” er øremærket væk fra sauna- og spamarkedets “overtid”-årsvækst, hvilket betyder, at selvom vi skulle falde -30% næste år, ville vi stadig være over denne “overtid”-vækst, altså ifølge vejledningen. Du fortolker tilsyneladende, at markedet vokser ekstra 5-10% hvert år, selvom der i enkelte år kommer en utrolig stærk vækst.

Hvis ledelsen lod forstå, at de havde et godt udsyn til fremtiden, og at der derfor blev foretaget investeringer, ville investeringerne være en god indikator. Men ledelsen har tydeligt fortalt, at deres gæt er lige så godt som naboens, da udsynet er meget tåget med hensyn til, hvor meget corona har påvirket.

Og selv kvalitetsselskaber har investeret, når udsigterne var gode, hvorefter markedet har taget et tilbageslag (f.eks. Nokian Tyres Dayton?).

Jeg ser det kort sagt sådan, at på tidligere voksende markeder har f.eks. 20% af potentielle kunder (dvs. dem, der på en eller anden måde overvejer at købe en sauna) investeret i en sauna om året. Nu er dette forhold steget til f.eks. 50%, hvilket kan skabe problemer med at vækste denne gruppe af potentielle kunder lige så hurtigt.

Kort sagt: Efter min mening vejleder virksomheden ikke, at den nødvendigvis vil vokse +5-10% i al evighed, men denne vejledning er “justeret” for corona-boosts og deres forsvinden.

22 Synes om

Set på Harvias Twitter: Samarbejdet med det finske skiskydningsforbund afsluttes efter den seneste sæson (begyndte i 2017). Vi følger spændt med i, om der kommer en ny, mere synlig sponsoraktivitet i stedet.
Men jeg forstår, at skiskydning er mere populært i andre dele af Europa end i Finland?

Haluamme kiittää Suomen Ampumahiihtoliittoa sekä sen urheilijoita vuonna 2017 alkaneesta hienosta yhteistyöstä ja toivomme onnea ja menestystä tuleville kausille. Harvian ja Suomen Ampumahiihtoliiton yhteistyö päättyy menneeseen kauteen.

Kiitos! #Harvia pic.twitter.com/Cjy6LMhqbz

— Harvia (@harviafinland) September 2, 2021
2 Synes om

Jeg har fulgt Harvia med et halvt øje, og jeg besluttede at købe, hvis vi nåede omkring 50 €. Nu har jeg slået til.
Beslutningen skyldtes, at ledelsens guidance-stil syntes at have ændret sig.
Jeg skal stadig grave i ledelsens guidancer, når jeg får tid, men jeg har en fornemmelse af, at de ikke længere konstant advarer om midlertidig efterspørgsel forårsaget af corona.
Jeg stødte på dette på sociale medier, mon samarbejdet er afsluttet (?)

13 Synes om

Selvom det ikke nævnes på hver side, er der en ansvarsfraskrivelse i hver rapport mindst én gang.

Årsrapport 2020:

I Q1- og Q2-rapporten er det sliden fra den tidligere besked.

3 Synes om

Kaisa Mäkäräinens (Kaisa Mäkäräinen) tilbagetrækning kan have en vis indflydelse på Harvias sponsorater inden for skiskydning.

2 Synes om

Rapport ude:
https://www.inderes.fi/fi/system/files/company-reports/yhtiopaivitys_harvia_0209212.pdf

73 Synes om

Jeg vil dog skelne mellem usædvanlig efterspørgsel og fremskyndet efterspørgsel. Medierne råber op om fremskyndet efterspørgsel på grund af coronaen. Denne gruppe kan man slå sammen med Lepikkö, Oksaharju osv. Usædvanlig efterspørgsel er efter min mening i stigende grad blevet råbt op af ledelsen med ordrebøger, der er fyldt, hvilket de selv ikke forventede ville være så stærkt. Ikke kun på grund af reparationsbehov, men drevet af en globalt voksende megatrend inden for velvære. @Petri_Kajaani er også kommet i en behagelig situation, da ledelsens vejledning er, som den er. Ledelsen er ikke i stand til at forudse denne efterspørgsel, og resultatet har været positive overraskelser. De fyldte ordrebøger afvikles gennem produktionsudvidelser og opkøb, indtil køen vokser igen. Ledelsen har heller ikke kommenteret på, at efterspørgslen nok har toppet her… og dette er efter min mening selve kernen… the Harvia…

PS. Denne rekruttering har i lyset af historien i hvert fald ikke mindsket min entusiasme for at være med på vognen.

17 Synes om

Jeg kan ikke helt følge med, taler Harvia ikke om begge dele – exceptionel og fremskyndet efterspørgsel?

F.eks. her på årsrapportens side, begge ved siden af hinanden:

Her er et citat fra Q2-rapporten, og årsrapporten for 2020 kom for 6 måneder siden:

image

Du læser stadig årsrapporten fra 2020? Det er jo snart et år siden.

Efterspørgslen har fortsat været stærk i 2021, og nu tør ledelsen endda sige, at denne efterspørgsel ikke kun skyldes corona. Ordrebøgerne bugner, og man tør allerede se lidt længere ud i fremtiden. Læs f.eks. den ovenfor linkede Q2 2021-rapport.

Edit: Og selvom årsrapporten fra 2020 var blevet offentliggjort for en uge siden, er den ikke desto mindre en rapport om sidste år og situationen på det tidspunkt.

9 Synes om

Meget populært i Centraleuropa. Det er forståeligt, at de efter Mäkäräinens (Mäkäräinen) stop ikke er interesserede i at smide penge efter logoer på huerne af “samt flere”-atleter. Sponsorpenge kunne i fremtiden ledes til for eksempel kongesporten “Huuhkajat” (Huuhkajat), med fokus på restitution og sundhedstrenden :slight_smile:

@El_Nila’s indlæg er som direkte fra mit eget tastatur. Eller ville være, hvis jeg kunne skrive.

23 Synes om

Forhåbentlig går det til løverne. Finnair og Harvia passer sammen som sponsorer, når vi tager ud for at erobre de olympiske isbaner. Synlighed derfra til Nordamerika, Tyskland, Rusland, Sverige og Asien, hvor sporten følges, og hvor de mest potentielle saunabrugere også ville være :slight_smile:

Edit. Ja, og hvad er bedre reklame end når løverne slår alle lande, vinder olympisk guld og viser, hvilke vidunderlige effekter der kan opnås ved at tage sauna.

25 Synes om

Det er nok ret klart, at kursen vil springe op igen i dag på grund af Inderes’ anbefalingsændring. Undskyld, hvis jeg ødelægger morgenstemningen, men med denne (også) købsanbefaling er jeg begyndt at blive virkelig forstyrret af analytikerens store ejerskab i Harvia. Jeg vil selv fortsætte med at følge historien fra sidelinjen.

1 Synes om

For mig er det omvendt. Jeg synes, at den ekstra interesse, som ejerskabet medfører, og den professionelle etik, der følger med at være en topanalytiker, er en god kombination. Jeg kan simpelthen ikke tro, at Inderes’ erfarne topledelse – som er kendt for at udføre arbejdet efter visse værdier – ville lade deres ejerskab påvirke analysen. Fuld objektivitet kan naturligvis aldrig opnås, men jeg synes, at Petri har holdt øjnene på bolden, mens alle mulige docenter og guruer har talt om Harvia på forsiden af Kauppalehti.

Jeg vil sige, at for en så kendt analytiker er tab af omdømme et større tab end at Harvia-positionen smelter til nul.

131 Synes om

Ja, det er en interessant situation for en analytiker. I en branche som Harvias, som tidligere blev betragtet som defensiv, har trenden, markedssituationen og væksten været yderst exceptionel. Fortæl mig venligst om virksomheder, der har oplevet en lignende situation og forandring ud fra lignende udgangspunkter. Jeg forstår, at analytikerens aktier er blevet købt med betydeligt mere moderate forventninger end forudsagt og realiseret, og der har ikke været ændringer i ejerskabet for nylig. Harvia har for nylig også slået analytikerens prognoser markant hvert kvartal. Jeg kan ikke rigtig gøre andet end at hæve kursmålet. Som jeg kiggede på den seneste top 100-ejerliste, har ændringerne været ret moderate – det vil sige, at tilliden generelt ser ud til at være fundet. Det bliver dog interessant at se listen efter denne måned, som vil vise de seneste begivenheder.

Ejet 42,8 % i egen portefølje.

6 Synes om

Hvis du tvivler på analytikerens objektivitet, kunne du så i det mindste begrunde hvorfor?
Er målkursen forkert? Skulle den have været sænket efter Onvests salg, ifølge dig? Målkursen er i tråd med andre analytikeres.
Hvis målkursen ikke er forkert, hvorfor skulle Harvia så ikke fortjene en Køb-anbefaling? 20% til målkursen med det laveste risikoniveau på skalaen.

36 Synes om

Man kan også se det på den måde, at hvis en analytiker giver en købsanbefaling, er det ret naturligt, at han/hun anser aktien for at være værd at købe og eje. Jeg ville få et underligt indtryk, hvis en analytiker gav en købsanbefaling og samtidig solgte aktien. Selvom en analytiker også kan have et behov for at sælge fra en virksomhedsuafhængig årsag.
Jeg købte selv mere Harvia i går, jeg havde ikke brug for en separat købsanbefaling til det. Jeg havde solgt lidt Harvia til en pris på 52,30 om sommeren og fortrød det. Nu fik jeg det tilbage endnu billigere. Den dumme var heldig.

16 Synes om

Kære Haarumi-medlemmer. Jeg ved, at der i jeres verden kun er én diskussionstråd, Haarumi. Jeg vil gerne sprænge jeres boble en smule ved at fortælle, at der også findes andre tråde.

Her er et par stykker, der kan gøre livet lettere:

Ikke-virksomhedsrelaterede diskussioner om Inderes’ analyser, kursmål, anbefalingspolitik osv. kan foregå her:

Kursudvikling kan derimod diskuteres her:

Egne fund i tilbudskurven kan der snakkes og fortælles om i en separat tråd:

Fri snak kan foregå i kaffestuen:

Der findes helt sikkert flere, men her er et par nye tråde til jer at undre jer over som tidsfordriv fredag.

120 Synes om

Lad os med interesse afvente kommentarer fra Danske Bank og Handelsbanken.

"Handlen har ingen indflydelse på vores syn på Harvia’s fair value, men det deraf følgende skarpe kursfald giver ifølge os investoren en glimrende mulighed for at hoppe med på Harvia-aktien, skriver analytikerne.

Den gennemførte blokhandel påvirker ikke Harvia’s forretningsudsigter eller vores syn på selskabets aktiekapitals fair value. Derfor anser vi torsdagens skarpe kursfald som uberettiget."

41 Synes om

Her er en forkortet analytikerkommentar. :point_down:

16 Synes om

Jeg gætter på, at A-ski-løberne er blevet tippet om, at det er værd at købe vores aktier, når de takker så meget, selvom samarbejdet slutter :slight_smile:

Til sagen: Man skulle tro, at sponsoratet fortsætter for at forbedre synligheden. Men i hvilken sport og på hvilket marked? Skiskydning er en meget populær sport i Centraleuropa, så der er opnået god synlighed på et af de vigtigste markeder gennem det. Det bliver interessant at se, hvor sponsoreringsindsatsen vil blive rettet hen i fremtiden. Måske endda i retning af USA…

2 Synes om