Er der nogen på forummet, der har investeret i vin? Og netop udelukkende med investeringsformål. Altså ikke til samling, lagring og senere nydelse. Jeg stødte på en artikel hos Nordnet om tips til vininvestering, men artiklen fortalte ikke, hvor man kan erhverve disse fysiske vine eller de vin-futures, der blev nævnt i teksten. Jeg kender kun et par vinfirmaer på børsen (f.eks. Viva Wine Group AB, som blev børsnoteret sidste år), men hvis der er mere kyndige investorer inden for emnet her, ville det være dejligt, hvis I ville dele al jeres viden Værdifuld vin tåler sandsynligvis godt inflation og recession og hvad der ellers er, så dette kunne være en fremragende alternativ investeringsmulighed?
“En rimelig forventet afkast for årgangsvin er 10-15 procent om året, 50-100 procent over hele livscyklussen. Værdien af topvine kan mangedobles.” Det lyder faktisk ret rimeligt for mig.
Mielenkiintoinen avaus! Olen ollut “alalla” toistakymmentä vuotta ja viinit ja niiden logistiikka tulleet tutuiksi, mutta en ole koskaan ostanut viinejä itselle sijoitusmielessä. Ensimmäisenä mieleen, että millaiset jälleenmyyntimahdollisuudet ovat ja kuinka todentaa oikeanlaiset säilytysolosuhteet. Tässä tuntuu että helposti tulee useita välikäsiä matkalle mikäli pullot ostaa suoraan tilalta ja kuljettaa johonkin säilytykseen. Odotan innolla mikäli foorumilta löytyy joku jolla kokemusta viineillä veivaamisesta.
Jos artikkelissa mainittu pitää paikkansa, eli “todellinen viinisijoittaja ei nauti omistuksiaan, hän ei välttämättä edes koskaan näe omistamiaan pulloja. Viiniin kannattaa sijoittaa kahdella tapaa: joko ostamalla viinifutuureja (en primeu) tai hankkimalla viiniä ulkomaisista huutokaupoista. Kun viini on ostettu, se annetaan ammattitaitoisen viininvälittäjän varastoitavaksi ja huolehdittavaksi. Sijoitusta pidetään 5-10 vuotta, jopa pitempään.”
Kuulostaa helpolta, mutta kuulostaa myös siltä, että ei selviä ihan samoilla kuluilla kuin osakekaupassa. Mutta myös tuo tuotto-odotus on osakemarkkinoita korkeampi. Täytyisi siis tietää todelliset kulut jotta voisi edes alkaa harkitsemaan.
Hyvä avaus! Jonkin asteisena viiniharrastajana olen useasti pohtinut viiniin sijoittamista. Jos/kun minulla on aikaa perehtyä viineihin vielä syvemmin niin tämä voisi olla ihan potentiaalinen kohde. Viinit vaativat nähdäkseni hyvin syvää perehtyneisyyttä tai muuten olet liikkeellä käytännössä lottotaktiikalla.
Plussia viineihin sijoittamisessa olisivat nähdäkseni ainakin nämä:
Täysin ulkomuistista (ei siis varmaa faktaa huom!) muistelisin, että viinit olivat jollain vuosikymmenellä jopa kaikkein parhaiten tuottanut omaisuusluokka.
Kuten @Toomas_Rahula mainitsi, oikeaan kohteeseen osuessa vuosituotto voi olla erinomainen.
Alhainen korrelaatio osakemarkkinaan: käsittääkseni viinin korrelaatio osakemarkkinaan on suhteellisen maltillinen (toki joitakin poikkeuksia on jos isoimpien ostajamaiden talous ottaa todella kovaa osumaa).
Myynti ei ole nopeaa ja helppoa, joten holdaaminen on myös psykologisesti helpompaa vs. osakkeet.
Viinin kulutus kasvaa käsittääkseni globaalisti samalla kun elintaso nousee, mutta arvostetuimpien viinien tuontantomäärät kasvavat hitaasti tai ei ollenkaan. Tämä voi tarjota hyvää tuottoa.
En tiedä onko näitä tarjolla suomalaisille, mutta myös viinirahastoja on nykyään olemassa, joten jos luottoa löytyy rahaston hoitajaan niin sijoittaminen on helppoa (nämä taitavat tosin olla pääosin sellaisia, joissa pääoma on lukitty 5-10 vuotta ja kulut ovat korkeita).
Viinisijoittamisessa minua on kuitenkin mietityttänyt pari asiaa:
Käsittääkseni kiinalainen uusrikas raha on tullut markkinalle isosti. Tämä on johtanut siihen, että monet keräilyviinit ovat (ainakin olleet) törkeän ylihintaisia.
Jos pullon ostaa jälkimarkkinalta, väärennöksiä on käsittääkseni liikkeellä todella paljon (varsinkin juuri koska näillä on ollut helppoa huijata kiinalaisia uusrikkaita)
Hyvä viinibrändi ei riitä, pitää myös osua niihin kaikkein timanttisimpiin vuosikertoihin, ja jokainen vuosi on erilainen. Vaikka ostat viinin “en primeur”, ei ole mitään takeita että kyseessä olisi juuri tällainen huippuvuosikerta - ja vaikka osuisit hyvään vuosikertaan voi jokin tuleva vuosi olla vieläkin parempi - ja tämän vaikutus muihin vuosikertoihin on arvaamaton.
Arvostetun viinivälittäjän käyttäminen on lähes pakollista, mutta tarkoittaa käsittääkseni myös korkeita kuluja.
Ilmastonmuutosvoi vaikuttaa viineihin todella arvaamattomasti. Esimerkiksi juuri klassisimmat viinialueet Italiassa ja Ranskassa ovat jo joinain vuosina kärsineet merkittäviä tuhoja. Samalla kohoavat lämpötilat vaikuttavat rypäleiden makuun, sokeripitoisuuteen ym. jolloin arvostetunkin viinin makuprofiili voi muuttua pysyvästi. Tämä on ehkä jopa isoin syy miksi olen välttänyt sijoituksia, sillä en yksinkertaisesti osaa nähdä, miten ilmastonmuutos tulee vaikuttamaan ns. arvoviinien laatuun, määrään ja hintaan (tai siihen missä ne tulevaisuuden arvoalueet ovat). Toki ilmastonmuutos voi vähentää viinin saatavuutta eli se voi myös vaikuttaa hintaa nostavasti.
Fyysisen varastoinnin riski on merkittävä: vaikka viinisi säilytettäisiin laadukkaalla välittäjällä (tai omassa kellarissasi), voi tapahtua arvaamattomia asioita jotka voivat pahimmillaan tehdä sijoituksen arvottomaksi (varkaus, pullojen rikkoutuminen, säilytyslämpötilan heittely sähkökatkon seurauksena tms.) - toki vakuutukset varmasti kattavat osan tällaisista tapauksista.
Viinin hintanousu perstuu monesti sen vanhenemiseen. Eli viini pitäisi ostaa ja säilyttää joitakin vuosia, sitten myydä. Säilytystilaa pitäisi siis olla. Viinihuutokauppoja järjestää ainakin Bukowski ja Stockholms Auktionsverk. Siellä näkee minkälaista tavaraa kaupataan. Bukowskis
“En privatperson kan sælge almindelige genstande, der har været brugt af vedkommendes egen familie, skattefrit, hvis den samlede fortjeneste ved salget udgør højst 5.000 euro om året.”
Her skal man dog huske, at der er tale om et alkoholprodukt, som en privatperson som udgangspunkt ikke har ret til at sælge i Finland. Så vidt jeg forstår, gøres dette ofte af hensyn til klarheden på den måde, at produkterne opbevares i en mæglers kælder et andet sted end i Finland og sælges direkte derfra – i hvilket tilfælde loven ikke overtrædes.
Så vidt jeg forstår, er dette ikke muligt, hvis man ønsker at sælge det i Finland (men jeg er faktisk ikke 100 % sikker). Hvis man fragtede det til udlandet til en auktion el.lign., ville der næppe være et problem.
Desuden er opbevaringsforholdene centrale for investeringsvine, og man får sjældent solgt enkelte flasker for store beløb (det skal vist være hele kasser). Jeg ved ikke, om man kunne dokumentere opbevaringsforholdene tilstrækkeligt, hvis man opbevarede flaskerne derhjemme osv.
Værdifuld vin tåler sandsynligvis godt inflation og recession og hvad der ellers er, så dette kunne være en fremragende alternativ investeringsmulighed?
