Investeringspsykologi

Voiko tosiaan olla niin, että Inderesin foorumilla ei ole ainoatakaan sijoittamisen psykologiaan keskittyvää ketjua? En ainakaan haulla löytänyt.

Siivotaanpas tämä foorumin häpeätahra saman tien pois ja aloitetaan suuri sijoittajapyskologia-keskustelu!

Lähden nyt kirjoittelemaan aiheesta ihan lonkalta ja katsotaan mihin päädytään. Aloitetaan vaikka määritelmästä (wikipedia):

Psykologia (vanha nimitys sielutiede) on tieteenala, joka tutkii ihmisen mielen sisäisiä tapahtumia kuten tunteita, muistia, ajattelua ja käyttäytymistä. Laajemmin psykologian harjoittamisessa on kyse mielentapahtumien ja käyttäytymisen lainalaisuuksiin liittyvän tiedon soveltamisesta ongelmanratkaisussa.

Sijoittajapsykologiasta ei löytynyt näköjään oikein mitään järkevää määritelmää. Eri lähteissä aihetta oli kyllä jotenkin koitettu määritellä – joskus hyvin, joskus vähän vähemmän hyvin – mutta määritelmät ja kirjoitukset näyttivät keskittyvän pääasiassa käyttäytymistaloustieteeseen ja erilaisiin vinoumiin. Mielestäni yksittäisiä vinoumia tarkastellen saa kyllä käsityksen yhdestä sijoittajapsykologian osa-alueesta, mutta suurin osa sijoittajapsykologian hienouksista jää käsittelemättä.

Mutta ei hätää. Kaiketi ihan hyvän määritelmän saisi jo pelkästään muokkaamalla tuota edellistä psykologian määritelmää.

Sijoittajapsykologia on ala, joka tutkii ihmisen mielen sisäisiä tapahtumia kuten tunteita, muistia, ajattelua ja käyttäytymistä sijoittamisessa.

Mennään vaikka tällä.

Voi olla, että lähden nyt sukeltamaan aiheeseen mielestäsi hieman liian kaukaa, mutta olen vakaasti sitä mieltä, että sijoittajapsykologiassakin on ensin hyvä laittaa oma pesä kuntoon. Ja omalla pesällä tarkoitan tässä yhteydessä esimerkiksi itsetuntemusta, omia psykologisia piirteitä ja ominaisuuksia sekä ylipäätään ymmärrystä psykologisten tekijöiden vaikutuksesta ihan kaikkeen.

Mennään heti esimerkkeihin, niin saadaan vähän paremmin otetta. Aloitetaan vaikkapa uskomuksista:

Millaisia uskomuksia sinulla on sijoittajana? Kenties seuraavanlaisia:

  • ”En kestäisi, jos häviäisin rahaa.”
  • ”Minä olen taitavampi sijoittaja kuin muut.”
  • ”Minulla pitää olla uusi auto.”

Mitä luulet, onko näistä esimerkkiuskomuksista hyötyä sijoittamisessa? Tunnistatko ylipäätään toimintaasi ohjaavat uskomukset? Voisitko jatkossa kenties paremmin huomata ne ja niiden vaikutukset tunteisiisi, ajatuksiisi ja käyttäytymiseesi, sekä mahdollisesti korvata ne paremmilla uskomuksilla?

Tai hei. Nyt tuli mieleen hyvä. Tapojen voima ja ihmiselle ominainen uomakipittäjyys:

Millaisia tapoja sinulla on sijoittajana? Kenties seuraavanlaisia:

  • Käytät paljon aikaa klikkiuutisten lukemiseen (vaikka voisit käyttää saman ajan esim. analyysien tai osavuosikatsausten lukemiseen)
  • Myyt voittajaosakkeesi heti kun ne ovat nousseet (vaikka voisit antaa voittojen rullata, jos kerran liiketoiminnan tulevaisuus on valoisa)
  • Menet jatkuvasti katsomaan kurssi- ja tuottokäyriä (vaikka voisit käyttää saman ajan esim. analyysien tai osavuosikatsausten lukemiseen)

Todennäköisesti sinulla on sijoittamisen lisäksi muillakin elämän osa-alueilla hyvinvointia heikentäviä tapoja. Päivitä nekin. Vähän sporttia arkeen, aikaisemmin nukkumaan ja päivittäin terveellinen päivällinen yhdessä vaimon ja lasten kanssa. Ja lopeta se kännykän räplääminen. Lue mieluummin vaikka kirjaa (juu, tiedän, kuulostaa keski-ikäiseltä ja tylsältä). Jos muuten haluaa lukea tavoista lisää, niin sekä Charles Duhiggin että James Clearin teokset ovat ihan timanttia.

Nyt moni varmaan jo miettii, että aika ohueksi katosi punainen lanka, kun mies puhuu päivällisistä ja linkkailee jotain sportti-hyvinvointi -valmentajan höpinöitä. Johtunee siitä, että olen vain itse niin tolkuttoman innoissani tästä aiheesta, että ehdin jo unohtaa teidän kanssasijoittajien toiveet. Ei se mitään, lähdetään kohta kerimään tätä takaisin sijoittamisen pariin. :blush:

Pari sanaa vielä itsetuntemuksesta ja oman arkielämän psykologiasta. Aiheesta on tehty ihan valtavasti hyviä kirjoja. Lue edes yksi. Ne tarjoavat lähes poikkeuksetta sellaisia oivalluksia, joista on hyötyä myös sijoittamisessa, jos nyt psykologian maailma ei muutoin kiinnosta. Pätevät ja asiantuntijavoimin kirjoitetut self-helpitkin ajavat usein asiansa, kunhan katsoo, ettei kenenkään puoskari-hampuusin kirjoja mene sokeasti uskomaan. Mutta psykologian parissa työskentelevät asiantuntijat ovat tuotteliasta väkeä ja esimerkiksi seuraavilla pääsee jo hyvään alkuun:

  • Mielen voima -kirjasarja - Virolaisen veljekset
  • Psyykkinen valmennus – Tossavainen & Peltonen
  • Joustava mieli & Kohti arvoistasi – Arto Pietikäinen

Kun olet käyttänyt pari-kolme vuotta psykologisten self-helppien, avoimen yliopiston psykologian perusopintojen ja psykologisten podcastien tonkimiseen, onkin aika tutustua käyttäytymistaloustieteeseen. Ja mennään nyt äkkiä sen pariin, ennen kuin joku alkaa syyttää puoskaroinnista.

Käyttäytymistaloustiede:

Otetaan alkuun taas esimerkki ja otetaan se ihan sieltä helpoimmasta päästä:

Fear of missing out ( FOMO ) is the feeling of apprehension that one is either not in the know or missing out on information, events, experiences, or life decisions that could make one’s life better. FOMO is also associated with a fear of regret, which may lead to concerns that one might miss an opportunity for social interaction, a novel experience, a memorable event, or a profitable investment.

Otetaan perään vielä elävän elämän tapahtuma, joka kuvaa mielestäni fomottamista:

Joku tunnettu foorumilainen (myöhemmin TF) tekee uraa uurtavaa analyysiä pörssiin listatusta yhtiöstä ”Turska X”. Hän saattaa päättää analyysinsä avaamalla Turska X:lle jopa oman ketjun. Hän on löytänyt tästä yhtiöstä merkittävää potentiaalia ja ostanut itse osaketta salkkuunsa. TF kirjoittaa vielä ”Ostin/myin juuri äsken” -ketjuun pienen jutun Turska X:stä ja siitä, että on tehnyt merkittävän sijoituksen yhtiöön.

Se mitä tapahtuu tämän jälkeen, kuvaa mielestäni hyvin FOMO-ilmiötä.

Ensin keskusteluun saapuvat Kari ja Jari: ”Otettu pieni avauspositio Turska X:ää.” Sen jälkeen Seppo, Tero ja Minnakin saapuvat paikalle: ”Otin myös Turska X:ää. Hyvät perustelut TF:llä”. Tässä vaiheessa fomo voi olla vielä varsin pientä ja kyse on ehkä enemmänkin tunnetun sijoittajan peesailusta (joka lienee vähintäänkin sukua fomolle).

Nyt Turska X on kuitenkin saanut jo merkittävää huomiota Ostin/myin juuri äsken -ketjussa ja paikalle saapuvatkin karmit kaulassa ja ostohousut kahisten Matias, Markku, Mirkku, Kinkku, Timo, Kari ja Kerttu. He kertovat kovaan ääneen ostaneensa myös Turska X:ää (osa jopa koko salkun varallisuudella). Kari ja Kerttu, jopa kertovat viesteissään, että fomosta johtuen oli pakko ostaa. Tämä porukka on kaikkein suurimmassa vaarassa joutua fomon uhriksi. Lopulta voidaan olla tilanteessa, jossa yhtiöön sijoitti yhden iltapäivän aikana sata foorumilaista, joista vain yksi teki analyysin.

(Ja juu, sinä et tietenkään ollut yksi fomon uhreista, vaan pitkään valmisteltu ja ostosignaalin antanut analyysisi Turska X:stä vain sattumalta valmistui juuri tuona kyseisenä iltapäivänä.)

Kokeneemmat sijoittajat harvemmin lähtevät kaiken maailman hype-juttuihin mukaan ilman omaa analyysiä. Todennäköisesti se johtuu kokemuksen tuomasta rauhallisuudesta ja viisaudesta. Jotenkin en kuitenkaan jaksa uskoa, että kaikki kokeneet sijoittajat olisivat täysin immuuneja FOMO:n kaltaisille tunteille kaikissa tilanteissa. Ehkä he vain ovat parempia tunnistamaan sellaiset tunteet ja ajatukset, joita ei ole pakko uskoa ja lähteä seuraamaan.

Jos haluaa ottaa sijoittajapsykologiasta vain välttämättömät osat, kannattanee keskittyä käyttäytymistaloustieteeseen:

Käyttäytymistaloustiede tai behavioraalinen taloustiede on taloustieteen tutkimussuunta, jossa tutkitaan psykologisten, sosiaalisten, kognitiivisten sekä tunneperäisten tekijöiden vaikutusta ihmisten ja instituutioiden taloudelliseen päätöksentekoon sekä niiden seurauksia markkinoihin ja resurssien jakoon.

Behavioraalinen rahoitus (engl. Behavioral finance ) on siihen läheisesti liittyvä tutkimusala, joka pyrkii tarjoamaan psykologisia ja kognitiivisia selityksiä erilaisiin rahoitusmarkkinoilla esiintyviin anomalioihin. Behavioraalisen rahoituksen tutkimusasetelma pyrkii huomioimaan sen, ettei ihminen kykene tietokoneen tavoin toistamaan täysin rationaalista päätöksentekoa. Vastoin rahoituksen akateemisen tutkimuksen valtavirtanäkemystä, markkinoiden tehokkuuden koulukuntaa, behavioristinen rahoitus näkee, että sijoittajien järkevistä pyrkimyksistä huolimatta heidän rationaalisuutensa on parhaimmillaankin rajallista.

Käytännössä käyttäytymistaloustiede keskittyy esimerkiksi erilaisiin kognitiivisiin harhoihin ja vinoutumiin. Heitän nyt ihan lonkalta muutaman esimerkin:

Tappiokammo (loss aversion) = Tappiot sattuvat enemmän kuin voitot antavat tyydytystä. Voi johtaa esimerkiksi tappioiden ja epäonnistumisten välttelyyn, ja sitä kautta lamauttaa päätöksenteon. Voisi ajatella, että tappiokammo johtaa myös esimerkiksi defensiiviseen päätöksentekoon:

https://twitter.com/Salkku_Mauri/status/1470085081616338945?s=20
https://twitter.com/Salkku_Mauri/status/1470085083738611712?s=20

Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan. Tämän voi katsoa johtuvan siitä, että kun yksilö ei hallitse taidon suorittamista, ei hän osaa myöskään arvioida osaamistasoa.

Jos haluat perehtyä tarkemmin käyttäytymistaloustieteeseen, niin lue ainakin seuraavat:

  • Ajattelu nopeasti ja hitaasti - Kahneman
  • Väärin käyttäytyminen - Thaler
  • Signaali ja kohina - Silver
  • Riskitietoisuus - Gigerenzer
  • Petos ja itsepetos ihmiselämässä - Trivers

Erityisesti Thalerin kirjassa on esimerkkejä ihan sijoittamisestakin, mutta toisaalta kaikki tarjoavat sijoittajalle hyviä esimerkkejä. Kun vain opit kunkin vinouman logiikan, voit varsin näppärästi lähteä soveltamaan niitä sijoittamisen maailmaan, vaikka esimerkit kirjoitta olisivatkin terveydenhuollosta, vedonlyönnistä, urheilusta tai parisuhteesta.

Ylipäätään Terra Cognitan kirjat on lähes aina sairaan kovia, ja antavat hyvää ajattelemisen aihetta laajemminkin talouteen, yhteiskuntaan ja käyttäytymiseen.

Paljon jäi vielä sanomatta, mutta mennään nyt alkuun vaikka tällaisella avauksella. Ja muista, että sijoittaminen on X prosenttia sijoittamista ja Y prosenttia psykologiaa, ja Y > X. Prosentit saat päättää itse.

:slight_smile:

182 gillningar

En bra start och ett mycket intressant ämne! Låt oss hoppas att tråden får ett långt liv, för diskussioner inom detta ämnesområde tenderar att alltid väcka fler nya tankar och frågor än de ger svar på tidigare.

14 gillningar

Fint öppningsinlägg av Mauri. Jag vill lyfta fram ett psykologiskt fenomen som är värt att fundera över i livet generellt.

Du går på gatan och slår tån i en betonggris. Vilken tanke dyker upp i ditt huvud?

  1. Vilken jäkla idiot har placerat en betonggris här?
  2. Jag var en sådan idiot som inte såg betonggrisen! Snart går jag väl rakt in i en lyktstolpe också om jag inte skärper mig lite.

Om svaret är 2, upplever du att du har kontroll över ditt eget liv. Du har en känsla av kontroll, och saker händer på ditt initiativ, inte med dig. Du är aktiv, inte passiv. Du förstår att du inte kan kontrollera var betonggrisar placeras, men du kan kontrollera om du går in i dem eller inte.

Uppdelningen är naturligtvis inte helt binär. Alla vi har båda tankesätten, men hos vissa är det ena mer framträdande och hos andra det andra. Man kan dock utveckla sitt tänkande i den riktning man tror är mest användbar.

Det känns som att speciellt min generation och yngre alltid är redo att skylla på otur. Bland äldre människor har jag inte stött på samma “otur, otur” -fenomen.

66 gillningar

Ja! Tack för den här öppningen. Jag är psykologistudent, men jag har inte fördjupat mig mycket i investeringspsykologi, även om jag har sysslat med investeringar i ungefär tre år nu. Jag har dock märkt att vissa livsfärdigheter även gäller i investeringsvärlden. Till exempel anser jag att medvetenhet om eget beteende, känslor och tankar är en mycket användbar färdighet. Jag läser detta forum otroligt mycket, eftersom man lär sig mycket här både om saker och om investeringsbeteende. En sak som ständigt oroar mig är fenomenet där reaktionen är att sälja när det börjar sjunka och köpa när vi är på ATH (All-Time High). (För mig är det tvärtom. Jag köper ogärna efter en stor uppgång, och jag panikerar inte heller om kursen sjunker.) Du, Mauri, har tydligt fördjupat dig i ämnet, så kan du kommentera ett sådant beteende eller kanske berätta var man kan läsa mer om det.

28 gillningar

Nu kom “MAMMAN” till trådarna! Det första en nybörjare inom investeringar borde studera är just investeringspsykologi, och efter att ha läst forumet skulle det inte skada de mer erfarna att repetera detta… :wink:

8 gillningar

Detta är ett av mina favoritämnen inom investeringar och under de senaste åren har jag personligen strävat efter att utveckla just denna sida av mig själv. Jag är mer medveten om mig själv som investerare och identifierar bättre de psykologiska utmaningarna i min egen investeringsverksamhet. Detta har hjälpt mig att anpassa min strategi till mitt eget sinne. Jag är också mer medveten om vad jag åtminstone inte är eller vad jag åtminstone inte är kapabel till i psykologisk mening – då håller jag mig borta från sådana områden (kortsiktig handel, branscher, företag, länder).

En av mina favoritfigurer har varit Charlie Munger och böckerna om honom. Här är ett utdrag från boken Tao of Charlie Munger, som väl beskriver betydelsen av den psykologiska sidan som ett enskilt exempel:

Ju längre man har investerat, desto viktigare blir psykologi och dess utveckling. Eller åtminstone börjar man förstå dess betydelse när åren går. I början har man inte tänkt så mycket på dessa saker, utan snarare har man fått lära sig den hårda vägen – i mitt fall särskilt tålamod och väntan.

32 gillningar

Det här är faktiskt en intressant sak.

Jag skulle själv identifiera att det handlar mycket om ansvar, att ta ansvar och att bära ansvar. Kanske är det mest drastiska exemplet på att ta ansvar en allvarligt sjuk persons kamp för återhämtning eller ett försummat barns utveckling mot ett välmående vuxenliv. I inget av fallen kan du (längre) påverka vad som har hänt, men du kan ta ansvar för din egen återhämtning och ditt välmående. Och faktiskt så måste du göra det, för det kan inte undgå att förbättra din prognos, ditt välmående och meningsfullheten i ditt liv.

Det är naturligtvis lätt att prata om sådant när man själv har fått leva ett relativt normalt liv utan de värsta motgångarna. Men jag tycker att tankesättet är liknande även vid mindre problem, även om det ofta är lättare att acceptera dem.

Jag läser just nu Jordan Petersons senaste bok och igår stötte jag på ett avsnitt om att ta ansvar:

Regel 4: Lägg märke till att där ansvaret har undvikits, där ligger en möjlighet

“Det är troligt, oundvikligt, att livets äventyr kommer att frustrera, skaka om och göra dig besviken när du följer samvetets röst, bär ditt ansvar, strävar efter att få dig själv och världen i ordning. Men det är just där den djupa meningen finns, som visar vägen och erbjuder en riktning.”

Regel 7: Arbeta med minst en sak så flitigt du kan och se vad som händer

“Hetta och tryck förvandlar kol till en kristallin perfekt, sällsynt värdefull diamant. Detsamma kan sägas om människan. Vi vet att den mänskliga själen ofta inte är i samklang. Vi gör saker vi inte vill göra, och vi underlåter att göra saker som borde göras. Vi vill vara smala, men vi mumsar ändå på godsaker i soffan. Vi saknar riktning, vi är förvirrade och förlamade av obeslutsamhet. Frestelsen drar oss åt alla håll, även om vi har sagt vad vi vill, och vi slösar tid, förhalar, sedan blir vi oroliga för det och ändå förändras vi inte.”

Om detta tema intresserar dig, så är Jari Sarasvuos monolger på Arena när de är som bäst. Där finns några hundra timmar utmärkt tal, till exempel för bilresor.

19 gillningar

Om du vill veta hur du reagerar på en nedåtgående marknad, hjälper det inte att studera investeringspsykologi, precis som inga virtuella portföljer heller hjälper. Detta är en av de få saker som bara kan upptäckas genom att prova.

Kanske en lite negativ bild, men människor har i genomsnitt en ganska känslig inställning till sina intjänade pengar.

17 gillningar

Jag håller delvis med och delvis inte.

Det är förmodligen sant att den slutgiltiga sanningen om hur du reagerar på en nedgångsmarknad endast kan upptäckas genom att faktiskt uppleva den.

Men man kan fortfarande förbereda sig genom att öva psykologiska färdigheter och öka medvetenheten om psykologiska fenomen, som kognitiva bias. Då har man bättre möjligheter att påverka sitt beteende när känslor eller tankar hotar att ta över. Och ja, det kan hända att beteendet ändå blir rörigt, men jag tror att sannolikheten för framgång ändå förbättras.

Experter brukar ibland säga head (kunskap), heart (känsla), hand (beteende) och ibland hand, heart, head. Jag tror att de flesta experter inom området anser att loopen kan gå i vilken ordning som helst, vilket alltså skulle tala för att kunskap eller förståelse kan påverka beteendet, och att erfarenhet inte är den enda vägen till visdom, inte ens under börskrascher.

Edit:

Jag vill dock lyfta fram en punkt som du kanske också var ute efter. Virtuella portföljer eller annan “skenbar aktivitet” motiverar inte alltid till att lära sig lika bra som så kallad verklig aktivitet. Felet ligger då oftast i att när det hela är skenbart, så försummar du också lärandet och förhåller dig skenbart till studier, självutveckling och reflektion.

Det vill säga, även om du skulle göra exakt samma saker i båda fallen, så kommer sannolikt att ha din egen hud på spel (läs för övrigt också Nassim Taleb) att få dig att arbeta hårdare, fokusera mer intensivt och fundera mer ihärdigt på vad du skulle kunna göra bättre. Detta förutsatt att trycket inte blir så stort att det att ha din egen hud på spel börjar försämra din förmåga att tänka, fatta beslut och koncentrera dig.

27 gillningar

Mycket intressant ämne. Jag har själv märkt precis samma sak, att ju mer erfarenhet man får av att investera, desto viktigare blir den psykologiska aspekten. Jag har accepterat att jag aldrig kommer att kunna vinna när det gäller att krossa siffror mot branschproffs, människor som är smartare, skickligare och mer erfarna än jag, och som har tid och intresse att lägga ~12 timmar om dagen på det. Å andra sidan kan jag konkurrera med nästan vem som helst på den psykologiska sidan.

Den viktigaste lärdomen är att på riktigt internalisera ränta-på-ränta-effekten istället för att drömma om att bli rik snabbt. Flera av mina nära och kära som tjänar bättre än jag har problem med detta, och de har till exempel aldrig ens börjat investera eftersom “Jag orkar inte jaga några 10% årsavkastningar”. Istället har dessa samma människor ständigt nya idéer i åtanke, som de den här gången tror kommer att göra dem rika snabbt. Alla förenas också av en blind tillit, en viss arrogans när det gäller sina egna förmågor, istället för att inse hur människor inte värdesätter det de inte vet. Detta leder ofta till en så kallad risk. Särskilt när detta omedvetna, saknade “område” ofta kompletteras med trosuppfattningar baserade på personliga erfarenheter, som råkar passa in i narrativet och förstärker den egna åsikten.

Dessutom, att erkänna sina egna begränsningar och det kritiska tänkande som följer av det. Om jag får en idé, försöker jag hellre tänka på saken från flera olika perspektiv och fundera över varför experter inom området (oavsett vad det handlar om) skulle vara oense. För enligt min egen erfarenhet underskattar vi de saker och mängden av saker vi inte vet. Bara av den anledningen att vi inte vet dem. Vi vet en del om ämne X och föreställer oss att det är allt som finns att veta om ämnet, resten kompletterar vi omedvetet själva, var och en på det sätt de anser bäst. Berättelser är alltid mer lockande än fakta och det är lättare att haka på dem när de stöder den egna åsikten. Därför orkar jag inte alls följa till exempel koronadebatten. För tredje året i rad orkar vaccinmotståndare och andra galningar kämpa mot branschexperter med sina egna magkänslor.

Min tredje styrka är långsiktighet, vilket är ett resultat av att jag internaliserat ränta-på-ränta-effekten. Många verkar sälja baserat på kurskurvan. Säljargumentet för en stor del är “En kurs som stigit kraftigt”, “En trög (tidsintervallet är ofta obetydligt) kurs” eller “En fallande kurs”. Jag behåller stigande, jag behåller “tröga” (jag hatar faktiskt hela ordet, eftersom det numera tycks användas i situationer där en hypeaktie inte har stigit 10% under föregående vecka) och jag bevakar fallande. I år har jag inte gjort en enda aktieaffär, inklusive utdelningsköp, eftersom jag inte har sett något behov av det. Jag följer företagens verksamhet, specifikt i ljuset av data, fakta och siffror, och gör drag om detta på medellång sikt rör sig i en oönskad riktning. En eller två kvartals svaghet är inte ett skäl för mig att sälja. För många verkar det vara det, förmodligen genom att feltolka siffror eller till och med utan att tolka siffror alls, baserat på något irrelevant brus i den stora bilden. “Förtroendet för företag X försvann, eftersom kursen är trög och händelse Y inträffade”.

Jag läser för närvarande Morgan Housels bok Psychology of Money, som har gått upp till nummer ett på min lista över investeringsböcker genom tiderna. Jag har skämtsamt sagt i min bekantskapskrets att denna bok borde vara den första boken efter ABC-boken som barn läser. Och det är inte ens långt från sanningen i slutändan. Tidlösa visdomar för många olika livssituationer. Varje mening är som direkt från min egen penna (om jag bara kunde skriva), jag märker bara att jag nickar instämmande då och då när jag läser och jämför bokens text med situationer jag har upplevt i mitt eget liv.

Jag har fortfarande mycket att utveckla, jag kände ett styng i hjärtat när jag läste @Mauri’s öppningsmeddelande. Jag märker ofta att jag blir ångestfylld över att inte göra något, men jag gör ändå inget åt det. Jag pillar alldeles för mycket och framför allt i onödan med telefonen, läser klicknyheter, försummar motion, läser för lite och koncentrerar mig överhuvudtaget dåligt. Jag är medveten om allt detta, men gör ändå antingen inget åt det eller så skjuter jag upp det. Här har jag ett bra nyårslöfte till mig själv.

Gott nytt år till er alla!

64 gillningar

Bra ämne och som @Bondi så fint konstaterade är kanske den största behållningen att nya tankar och frågor väcks.

Några böcker utöver de som redan nämnts, som ser på saken ur ett kortare handelsperspektiv:

The new trading for a living: psychology, discipline, trading tools and systems, risk control, trade management / Alexander Elder.
The psychology of trading: tools and techniques for minding the markets / Brett N. Steenbarger

Många av samma saker som Kahneman, Taleb m.fl. behandlar i sina böcker.

Den kanske mest väsentliga punkten som lyfts fram i dessa är bedömningen av ens egna handlingar och motiv, och en dagbok kan vara till stor hjälp för detta (och detta är relaterat till att vårt minne inte är stabilt utan formas av händelser, det vill säga att vi i efterhand uppfattar saker annorlunda än precis i stunden).

6 gillningar

Mitt absolut bästa ämne inom investeringar, som min kommande investeringsbok också kommer att behandla mycket omfattande - bara jag får manuset färdigt först! På samma sätt som Inderes saknade diskussion kring ämnet, insåg jag att det inte heller fanns en enda bok skriven av finländare om ämnet i Finland, så jag var tvungen att rätta till det :slight_smile:

För mig, liksom förmodligen för många andra, var Kahneman den första kontakten med ämnet, men en annan lika bra är Dan Arielys Predictably Irrational. Jag håller helt med @nunogomes nunogomes om att investerings- och pengapsykologi är så otroligt intressant, eftersom det ändå inte bara begränsar sig till investeringar, utan till hela vårt liv. Vanor, känslor, bias, allt detta gör oss till den person vi är, och även om vi känner till varenda en av dessa saker, gör vi ändå misstag på grund av dem - vilket jag personligen tycker är extremt intressant.

Jag skulle kunna fortsätta i evigheter, men eftersom jag redan har skrivit över 300 sidor om ämnet, hoppas jag kunna dela det med alla någon gång nästa år (kanske till de berömda julmarknaderna, hehe). Och @CapuK låter starkt som beteende som beror på recency bias, FOMO och naturligtvis ankring. Både Kahneman och Ariely förklarar detta mycket väl med många olika studier, om du är intresserad av att läsa mer.

35 gillningar

Faktum är att det finns ytterligare en aspekt kopplad till det plågsamma med en nedgångsmarknad, nämligen investerat kapital.

Med små tillgångar, där även stora månadsförluster åtminstone till stor del kan kompenseras med löneinkomster, är det just sådana köptillfällen där redan tusen euro kan generera betydande intäkter för portföljen. Till exempel, en portfölj på 20 000 euro kanske inte var till hinder under coronakrisen om man kunde skopa in kanske 500 euro i nya pengar per månad i aktier. I nedgången var skadan absolut sett liten, men de relativa avkastningarna på köpen var ganska trevliga.

Med en medelstor portfölj börjar man få makt över sitt eget liv. Du kan betala av lån, köpa en bil, en Rolex osv. Å andra sidan börjar månadssparandet vara på en ganska obetydlig nivå i förhållande till portföljens storlek, och portföljen kan svänga mångfaldigt i förhållande till de sparade summorna. Till exempel med en portfölj på 200 000 euro under coronakrisen kunde man ha förlorat upp till tre finländska medelårslöner. Tröskeln att skjuta in nya pengar stiger.

Med en stor portfölj, som över en miljon, blir situationen lättare. Oftast har man redan upplevt nedgångar och investeringskapitalet är bara en del av den totala förmögenheten. Till exempel kan utdelningar täcka de obligatoriska levnadskostnaderna trots aktiekursfallen.

Faktum är att dessa faser följer ganska exakt den självförtroendegraf som Mauri tidigare publicerade i sin tråd.

39 gillningar

Toppen att få denna bok i hyllan i sinom tid. Handlar boken generellt om investeringar, inklusive investeringspsykologi, eller var det specifikt så att hela den 300-sidiga boken fokuserar just på den psykologiska aspekten?

Det här är ett sådant ämne som jag själv skulle skriva om om jag utövade någon form av investeringsskrivande.

Denna var helt ny för mig. Måste beställa den.

Jag har varit på väg att beställa denna ett par gånger. Senast skulle jag beställa den som julklapp till mig själv, men eftersom den inte skulle hinna fram till julafton beställde jag den inte. Kanske får jag beställa den nu också.

6 gillningar

Bra trådstart @Mauri

Gällande “loss aversion” kom jag att minnas en empirisk studie (n=1) :face_with_hand_over_mouth: som jag gjorde förra året, dvs. i början av min investeringskarriär. Jag kom över 50 euros förlust först när andra aktier hade stigit med 500 euro. Dessutom var det intressant att märka att en ny aktie som sjönk med -5% efter köpet irriterade, men när en tidigare köpt aktie först hade stigit med 20% och sedan sjunkit med 10%, väckte det knappast några känslor.

Jag valde just kursen “Behavioral och psykologisk ekonomi” för mars och med tanke på det lyssnar jag på Behavioral Economics: The Basics (Corr, Plagnol) som ljudbok (cirka 8 timmar, finns bland annat på Nextory). Jag är bara på ytan av temat än, men tråden kommer genast att följas :+1:

12 gillningar

Ett bra mått för att mäta känslornas dominans i en investerares beslutsfattande är att fråga om belåningsgraden på hans investeringar. I praktiken kan alla lån, bostads- och studielån etc. betalas tillbaka när som helst. Detta innebär att om en person köper aktier och samtidigt har något slags lån, väljer han att inte amortera lånet och istället lägga pengarna på aktier, är resultatet ett rent faktum att han samtidigt har lånat pengar till investeringar. Så om en person till exempel investerar 20 000 euro i aktier, och han har mer bostadslån än så, är hans portfölj belånad till 100 % med skuldsättning.

99 % av investerarna med bostadslån hävdar att deras användning av skuld för investeringar är 0 %. Dessa personer lurar sig själva och baserar sitt investeringsbeslut helt på känslor.
Vilken grupp tillhör du, känslo- eller rationella investerare, baserat på det föregående?

4 gillningar

Följer vi samma logik, skulle inte varje hyresgäst vara skyldig att betala hyra för resten av livet enligt IFRS 16, om de inte tänker bo under en bro emellan? Alltså 100 % hävstång!

12 gillningar

Sammanfattningsvideor om böcker relaterade till investeringspsykologi finns på The Swedish Investors Youtube-kanal. Det är värt att kolla in dem åtminstone om man inte får tag på böckerna. Till exempel:

20 gillningar

Jag förstår inte riktigt sambandet här…

Jag förstod inte heller riktigt vad du menade med bolåneexemplet. Om du har ett bolån, amorterar det enligt plan och använder pengar för investeringar, då lurar du dig själv om du inte håller din portfölj 100 procent belånad (leveraged). Ursäkta, men det låter inte alls logiskt.

Jag slängde bara in en investeringsterm. Företag som använder hyreslokaler kan ha enorma skuldförbindelser. Så är det ju också för dem som bor i hyreslägenhet.

4 gillningar