Investering og at adskille fornuft fra følelser - Hvordan man styrer følelserne på røde dage

Jeg tænkte, at jeg ville lave en generel tråd om investeringspsykologi og tips til, hvordan man kan holde følelser, FOMO og panik ude af investeringer.

Efter sidste års stigning har røde dage mindet os om deres eksistens igen, og foråret har vækket bjørnene fra deres dvale. Markedet er ustabilt, og det har også vist sig i min egen portefølje, hvor YTD (Year-To-Date) allerede er faldet under nul. I mit tilfælde forværres de røde tal især af de større køb, jeg har foretaget i år, som uheldigvis (i hvert fald med den viden, jeg har nu) ramte toppen. Selvfølgelig ved ingen med sikkerhed, hvilken retning foråret og sommeren vil tage markederne – forhåbentlig kan man om et år smile glad over denne besked.

Jeg har betragtet mig selv som en rationel investor, der holder sig til sin investeringsplan og ved, at man sandsynligvis vil være i plus senest om 10 år. Ikke desto mindre har jeg bemærket, at følelser, impulsiv FOMO og panik forsøger at overdøve fornuftens stemme. Selvom man minder sig selv om, at investering er et maraton og ikke en sprint, og at ens portefølje hovedsageligt består af stabile selskaber som Harvia og Qt, så rumsterer der stadig en følelse i baghovedet, at man burde gøre noget nu. Ofte forværrer handlinger dog kun situationen, da timing af markederne er notorisk vanskeligt.

Situationen er måske endda blevet forværret af min egen overgang fra indeksinvestering til aktieudvælgelse – indekser var gode, fordi man ikke rigtig kunne finjustere noget, og man fulgte heller ikke porteføljen lige så flittigt. Med en aktieportefølje får man derimod lyst til at justere positionerne for ofte, hvilket traditionelt fører til et dårligt resultat.

Det mest almindelige råd er nok “lad være med at se på porteføljen”, men i mit tilfælde synes “uvidenhed” endda at forværre situationen. Under sidste års coronadip besluttede jeg bevidst at “glemme” hele porteføljens eksistens, hvilket hjalp mig med at undgå paniksalg, men samtidig gik jeg glip af årets stigninger med nye køb.

Har forummedlemmerne gode tricks eller erfaringer til, hvordan man kan stilne panik og FOMO i hovedet og overgå til en zen-lignende rationel investering?

30 Synes om

Først og fremmest skal du beslutte, om du vil fokusere på forretningen eller stirre på aktiekursen

30 Synes om

Jeg har taget mine egne investeringsbeslutninger baseret på forretningsbaseret udvælgelse, som i høj grad bygger på analytikernes kursmål og rapporter. I min egen portefølje er der nok et “forøg” eller “køb” stempel på hver aktie, og fundamentale forhold er i orden. Baseret på dette er troen på de valgte virksomheder i princippet tilstrækkelig. Selvom virksomheder som Kindred, hvor kursmålene er titusindvis af procent væk, og kursen stadig falder med fem procent om dagen, sætter troen på prøve. Samtidig tænker jeg, om jeg skal tage tabene, tanke mere op, eller sidde på hænderne. Det er netop denne tankegang, jeg prøver at lære at komme væk fra, da mikrostyring af porteføljen som regel fører til dårlige resultater.

En anden frygt er, at et bjørnemarked vil trække selv gode virksomheder ned i afgrunden. Derfra vil de helt sikkert rejse sig på et tidspunkt, men på dette tidspunkt vil rationel tænkning og den spænding, der kildrer i bagdelen over dykket, ikke rigtig mødes igen.

9 Synes om

Følgende virker ret godt for mig:

Kun et antal aktier, som man er i stand til at følge. For mig betyder det, at jeg har et varierende antal på 6-9 aktier i min portefølje.

Der er foretaget en separat analyse for hver aktie, så jeg groft sagt kan vurdere, hvor vi står (hvilke priser man bør købe til, hvornår man eventuelt kan overveje at reducere beholdningen, hvor vi er i næste kvartal, og om et år eller to), så støjen fra omverdenen ikke påvirker mine beslutninger så skadeligt. Det vigtigste er at forstå virksomhedens forretning, ellers er det næsten umuligt at træffe rationelle beslutninger, når kursen svinger.

Derudover er det godt at huske, at man ikke skal stræbe efter perfektion; ingen kan gentagne gange sælge eller købe i den bedste stigning eller fald.

Man bør forsøge at dæmpe FOMO (Fear Of Missing Out) i opløbet. Når en situation opstår, hvor den interne FOMO stiger, så begynd at gennemgå selskabets rapporter, regn og tænk over, om der overhovedet er nogen fornuft i dem. Disse aktier kommer og går hele tiden, man behøver ikke (og bør ikke) gribe alle muligheder.

Jeg foretrækker at holde størrelsen af en enkelt position på maksimalt 20%, kun kortvarigt og af en god grund maksimalt 25%. Hvis det føles som om, at udsvingene i et selskab, som jeg vurderer som godt, tærer på psyken, er vægten for stor, og jeg reducerer uden nåde, indtil det føles godt.

Der er vel også andet, men det er lidt af en tankestrøm.

23 Synes om

Det virker ret godt for mig, at: Når jeg køber, ved jeg, hvad jeg køber og hvorfor. Jeg køber altså en virksomhed, ikke kurser. Allerede ved købsfasen har jeg en opfattelse af, hvor længe jeg vil beholde aktierne i porteføljen. Det vil sige, at nogle investeringer reelt er i en langsigtet portefølje for at akkumulere udbytter, for eksempel Sampo og Fortum. Så er der kortere investeringer YoY (år-over-år) og QoQ (kvartal-over-kvartal), hvis forretning og udvikling jeg altid vurderer ud fra kvartalsrapporterne. Hvis virksomhedens udvikling og resultat er, hvor jeg ønsker det skal være, gør jeg intet. SEYE er måske et godt eksempel på det.

Nedgange er en del af markedets gang, og det har jeg mentalt accepteret. Hvorfor panikke og sælge i hast, hvis forretningen i de virksomheder, jeg ejer, ikke har ændret sig?

Jeg har et par gange givet efter for FOMO (Frygten for at gå glip af noget), og de er stadig i porteføljen som en lærestreg. Der dukker hele tiden nye FOMO-objekter op, og man får ofte kun på næsen. Et tip til den FOMO-drivelse kunne være at lave baggrundsarbejdet grundigt. Selvom du ikke når med i dag, er de potentielle tab mindre i fremtiden, når du ved, hvad du køber.

18 Synes om

Dette har virket for mig: Jeg stræber efter et annualiseret afkast på >10% efter skat, hvilket jeg har opnået med min diversificerede (vækst/udbytte) portefølje. Derfor er lejlighedsvis skattesalg af tabsgivende positioner nødvendige.

Når kurserne falder, kan jeg give mig selv lov til at omarrangere porteføljen ved at foretage skattesalg; men jeg kan også købe nye selskaber/positioner. Sådan handlede jeg under coronadippet. Netto nåede jeg at sælge lidt mere, end jeg nåede at købe, hvilket betød, at det samlede risikoniveau faldt en smule.

På trods af dette lykkedes det mig at etablere solide positioner i vækstselskaber (Qt, Revenio), samtidig med at jeg reducerede nogle “dovne” aktier. Set i bakspejlet, og i forhold til det samlede afkast, var disse træk ret succesfulde. Jeg forblev på markedet med et risikoniveau, der passede mig.

Jeg er også meget omhyggelig med de samlede omkostninger og tillader ikke mig selv at købe eller sælge for ofte eller i små portioner. Dette beroliger også sindet under markedsuro og tvinger mig til at overveje mine handlinger.

6 Synes om

Udover dette kunne jeg præsentere en Post-Mortem-lignende tankegang, som jeg selv praktiserer.
Altså, hvordan så og føltes verden ud som ejer af EVO og Quut dengang for 3-5 år siden (ingen af dem var i porteføljen dengang). Ja, fra kursgrafen finder man sådanne -20-30% vinduer, f.eks. 140 kr–>100 kr eller 6,5 €–>4,9 €, regnskabets time kom så senere for begge, og det var virkelig ikke værd at stresse over.
Dette er f.eks. anvendeligt for Leijona nu, og med dette kan man med bedre samvittighed suge på tommelfingeren nu, hvor der er temmelig skræmmende procenter på tavlen. Man er nødt til at tåle risiko, hvis man vil “bagge” (holde på aktierne), det er bare ikke realistisk at forvente en lineær, eksplosiv, kontinuerlig stigning, selvom sidste år tilbød det for mange aktier.

Og ja, diversificering i porteføljen skal selvfølgelig være i orden (efter ens egen smag). Hvis en skive på 10% tager -30% på tavlen, er det nu ikke en så frygtelig ting for ret mange i absolutte tal. F.eks. i en portefølje på hundrede tusind er det 3 tusind. Falder verden sammen af det, hvis man har tænkt sig at hænge ud på markedet i flere årtier?

21 Synes om

Tag ikke forhastede beslutninger i nogen retning. Dette hjælper ved ikke at købe på en opgangsdag og ikke sælge på en nedgangsdag.

Kend din måde at agere som investor på. Hvorfor har du købt, hvad sigter du efter. Bliv fortrolig med markedet generelt og prøv mentalt at forudsige dets bevægelser samt dine egne bevægelser: f.eks. selv købte jeg sidst Kamux i marts (før dette til for høj pris efter kvartalsrapporten til over 15). Kursen faldt som det ofte sker og er nu vendt tilbage. Jeg gjorde intet. Jeg gør heller intet inden for QT, Efecte, Evo sektoren. Jeg venter stadig på købsmuligheder, selv til september, men jeg har besluttet, hvordan jeg vil handle og følger det. Bemærk! Hvis der ikke kommer negative nyheder fra virksomheden. Jeg er klar til at sælge, selv ved en dårlig kvartalsrapport, hvis jeg føler situationen er sådan, og jeg er forberedt på dette.

Man kan også overveje, hvordan man forholder sig til andre livssituationer, og hvordan man reagerer i dem. Den samme psykologi ligger til grund for dem, selvom investering er en anden sag.

16 Synes om

Hvis hele børsen er kraftigt i rødt, og børsen allerede har været åben i over 15 minutter, så slet “sælg”-knappen, medmindre du er helt sikker på, at der er en stor universel årsag til faldet, som kunne trække faldet i dagevis. Du er sandsynligvis allerede for sent ude og vil blot forbande dig selv et par dage senere over, hvordan du solgte i bunden.

26 Synes om

N.-6% faldet fra ATH i min egen portefølje, og nu føles det allerede, som om jeg har slugt en kold sten. :see_no_evil_monkey:
Man kan kun gætte på, hvordan følelserne er, når man en dag rammer -30%. :sweat_smile:

Måske ville det være en helt seriøs idé at sælge porteføljen flad og bare sætte en månedlig opsparings-ETF-dimse i gang, og så ikke engang tjekke porteføljens situation mere end et par gange om året.

Nu går der forbandet meget tid med at læse alle mulige rapporter osv., hvoraf jeg alligevel ikke forstår halvdelen, så det ville spare mig for det. :thinking:

Nå, vi får se. Det kan bare være en af disse “minusdags-depressioner”, denne åbning. :smirking_face:

14 Synes om

Nu lærer alle at identificere deres følelser, og hvorfor de handler, som de gør. Eller tænker, som de tænker. Samme idé i forhold. I dag står min konto på -6,08%, og det gør mig overhovedet ikke noget. Jeg kan ikke påvirke kurserne, så jeg gør heller intet.

Hvis der lyder mærkelige lyde fra et fly i luften, kan jeg heller ikke gøre andet end at gøre det mulige, altså forstå situationen og forberede mig på det værste. Som regel er verden ikke ved at gå under.

12 Synes om

-Få strategien på plads.
-Invester ikke penge, som skal fjernes fra porteføljen inden for 10 år (jo længere tidshorisont, jo bedre).
-Køb og behold, hvis der ikke sker noget negativt med fundamentet. Hvert fald er et udsalg.
-Se derfor ikke kun på dagens fald. Det er lettere at tåle volatilitet, når tingene følger strategien, og du kan ikke påvirke andres købs-/salgsbeslutninger.

PS. Jeg tager ikke stilling til spekulation, trading, FOMO osv… det er deres egen strategi.

7 Synes om

Jeg undgår følelsesmæssige valg ved kun at bruge strategier, der beviseligt har fungeret over længere tid

  • Inderes modelportefølje
  • Inderes køb-aktier
  • Redeye Toppicks
  • 1y/1m fondscirkulation

Jeg orker ikke at spekulere i funda, og det ville alligevel gå galt.

8 Synes om

Jeg kan give dig et “Pirkka-tip”, som du ikke finder i Saarion Pörssiraamatus. Hvis en nedtur stresser dig, så tag en lidt uortodoks beslutning og sælg en lille, kravlende aktie, der er endt i din portefølje, og som du alligevel har mistet troen på. Det gør kun ondt én gang. En anden mulighed er at købe en long-aktie, du tror på, i en dip med en lille sum penge, med den mentalitet, at selvom faldet fortsætter, så købte du et lille stykke billigere, end hvis du havde købt i går. I bedste fald rammer du en pris under dagens lukkepris, og selvom din portefølje er dybt rød, kan du tænke, at denne transaktion var profitabel. En investering på et par hundrede i porteføljer på 10.000-100.000 mærkes ikke rigtig, når der også er mæglergebyrer, men det kan lette hovedet. Man rådes altid til at sidde på hænderne, hvilket afhængigt af porteføljen kan være den bedste løsning for porteføljen, men for nogle er dette uendeligt svært mentalt. For mange hjælper det at gøre noget, så man får en følelse af, at man i det mindste er lidt herre over situationen. Dette kan også hjælpe med at undgå, at man i stress gør noget, der er langt mere skadeligt for porteføljen.

Edit. Vi er mange forskellige mennesker, og for nogle er investering mentalt meget svært, uanset hvad der er i porteføljen. Hvis jeg husker rigtigt, fortalte Mikael Jungner i et interview på Yle, at han solgte hele sin portefølje lige før udsendelsen. Dengang var vi ret tæt på coronaens værste bund, og han sagde, at han bare ikke turde eje mere. Jeg husker dog ikke, hvad han ejede dengang.

15 Synes om

Invester i virksomhedens forretning, ikke i aktiekurserne. Hvis du går ind på markedet med den tanke, at du køber en aktie kun for at sælge den et øjeblik senere til en højere pris til den næste fjols, så er du ude på farligt vand. Analytikere skal man ikke tro på. De forudsiger alle resultater med snesevis af procents afvigelse og væver deres narrativer til at passe til den aktuelle aktiekurs. Hvis analytikerne havde ret, ville de selv være millionærer og ikke skrive rapporter hele dagen lang. Det samme gælder for alle mulige andre markedskommentarer. Kursen falder, og som et lyn kommer forklaringen, at det skyldes en form for corona-pessimisme eller lignende. Hvis dette er så indlysende, hvorfor fortalte de det så ikke allerede om morgenen? At gætte på aktiekursernes udvikling er en nytteløs tidsfordriv.

Efter at have købt aktier burde man have den følelse, at selvom børsen blev lukket i 10 år, ville man være tilfreds med sit køb. Sådan agerer investorer, der investerer i unoterede virksomheder. Der er man nødt til at se på forretningen. At stirre på tidligere handelspriser ændrer ikke investeringens fundamentale forhold.

17 Synes om

Mener du, at Inderes’ analytikere har forfalsket historiske data i deres analyser? At datoerne for anbefalingerne skulle være løgn? For med de datoer, der findes i anbefalingernes historiske data, ville man have slået indekset, hvis man investerede i “køb”-aktier.

6 Synes om

Jeg vurderer aktiernes målkurs et par år ud i fremtiden med neutrale historiske nøgletal, og når børsen svinger op og ned, kan jeg se på den fremtidige forventede afkast. Når aktiekursen falder, stiger den forventede afkast lige så meget, som værdien falder i dag. Når børsen stiger, hvis den forventede afkast ser ud til at nærme sig nul, reducerer jeg.

4 Synes om

Mange analytikere er millionærer, og ofte har de en rimelig forståelse af fremtiden. Det er op til investoren at finde ud af, hvordan man identificerer en potentiel analyse blandt gennemsnittet, og hvordan man foretager sine egne justeringer af analysens konklusioner.

7 Synes om

Mange gode tanker og traditionelle investeringsråd er allerede blevet nævnt i tråden, men her er mine egne tanker:

  • Som ung troede jeg, at jeg kunne identificere bunden og toppen. Aktieinvestering er blevet underligt lettere med viden om, at mine evner ikke rækker til det.
  • Porteføljen udvælger kun virksomheder, hvor jeg har dannet min egen (bemærk: ikke analytikernes eller debatforumdeltagernes) opfattelse af målkursen og et prisinterval, hvor jeg er villig til at øge og reducere aktieposten.
  • Antallet af virksomheder i porteføljen er lille, maks. 6-8, så der er tid nok til det førnævnte punkt.

Ordsproget: “Et roligt hav skaber ikke en dygtig sømand” gælder også for investering.

11 Synes om

Jeg følger udviklingen i virksomhederne, jeg ejer, og investerer primært ud fra, hvordan jeg forventer, at forretningen vil udvikle sig over de næste ca. 5-10 år. Jeg vægter værdiansættelsen mindre og kan acceptere en høj værdiansættelse, hvis forventningen til forretningsudviklingen er høj.

Ofte vurderer jeg virksomhederne i min portefølje ud fra, om mine forventninger stadig er de samme som ved investeringen, om taludviklingen stemmer overens, og om analytikernes syn stemmer overens med mine forventninger. Hvis det ser godt ud, forbliver jeg som udgangspunkt gerne involveret. Den eneste undtagelse er, hvis værdiansættelsen er steget fuldstændig uhæmmet. I disse tilfælde reducerer jeg min beholdning. Og omvendt, hvis forventningerne falder, og resultaterne er dårligere, vurderer jeg kritisk, om jeg ønsker at være med. Nogle gange har mine egne forventninger været forkerte eller baseret på optimistiske synspunkter. I så fald anerkender jeg situationen og afhænder virksomheden. Jeg forventer ikke, at jeg som ekstern kan kende virksomhederne i dybden, så jeg tager ikke mine tidligere forkerte vurderinger personligt. Mislykkede virksomhedsvalg er uundgåelige.

Med denne holdning og en lang investeringshorisont føles et kursfald egentlig ikke af noget, fordi man ejer virksomheder, man tror på. Selvfølgelig ser købene de seneste måneder nu ud til at være foretaget til en høj pris, men det kan man jo kun rette op på ved at købe mere til en lavere pris. Det frister ikke til salg.

7 Synes om