Diskussion om mæglere

Der er ikke rigtig blevet diskuteret aktiemæglere på forummet endnu. For mig er det sket, at min portefølje inden for de sidste ca. 6 måneder har været hos NordNet, derefter OP og nu endelig hos DB. Hos OP og DB har jeg også haft daglige bankforretninger og lån mv. Kort sagt fordele og ulemper ved disse:

NordNet:

+Bedste brugerflade (mobil og browserbrug)

+Midler fra salgstransaktioner er tilgængelige i realtid

+Shareville-fællesskabet giver merværdi for investoren

– Sikkerhed, der virker ulovligt svag, også en central årsag til, at jeg skiftede mægler. (Det siges, at implementeringen af stærk autentificering er “klar til underskrift af kontrakten” hos leverandøren, selvom sagen har hængt i luften i sandsynligvis et år eller to.)

– Gebyrer for indenlandske aktier er ret høje (men som OSKL-medlem er kurtagen for “små handler” fra 7€).

– Kampagner er “tilfældige drys” her og der, man ved aldrig, hvilken kampagne der kommer og hvornår. Gør det svært at udnytte dem systematisk.

OP:

+Handelsgebyrer. OP deltog i Nordeas priskonkurrence i efteråret 2018. Små handler maksimalt 1%. Med OSKL-medlemskab er det maksimale gebyr 5€ op til “et par tusind”.

+Sikkerhed: bankidentifikation er påkrævet. En stor aktør kan investere i at opretholde datasikkerhed.

-Dårlig brugerflade: netbanken (i browseren) er virkelig dårlig og forvirrende. Væsentlige ting er spredt “her og der”, og muligheden for at tilpasse brugerfladen er utilstrækkelig.

-Netbanken er konstant, altså bogstaveligt talt konstant, genstand for vedligeholdelse og reparationer. Er dette, hvad det er kommet til, når Finlands største fysiske bank driver et tungt maskineri, og digitaliseringen er helt i sin vorden? Dette (også) gør OP’s bonussystem sandsynligvis stadig rentabelt for banken i 2019… suk suk.

-Penge fra salgstransaktioner bliver først tilgængelige efter 2 bankdage. Altså ikke en bank for den aktive handler. Er dette også en perle af manglende digitalisering?

Danske:

-Mobilbrugerfladen er ok, men for næsten alt kræves det, at man finder sin kodekort frem. Lidt besværligt sammenlignet med fingeraftryksgodkendelse. På investeringssiden mangler der bl.a. kursgrafer for porteføljen, og vurdering af porteføljens udvikling bagud i tid mangler (f.eks. 3 måneder - 5 års tidslinje). Sådan bør det ikke være i 2019. Det føles stift at placere købs- og salgsordrer. Jeg husker, at tilbudsniveauer heller ikke vises, når man placerer en ordre…?

-Netbank i browserbrug: en rimelig oplevelse. Information er lidt “hist og her”, men dog lettere at finde end OP’s forfærdelige rodede suppe. På investeringssiden mangler der bl.a. kursgrafer for porteføljen, og vurdering af porteføljens udvikling bagud i tid mangler (f.eks. 3 måneder - 5 års tidslinje). Sådan bør det ikke være i 2019.

+Handelspriser: DB meddelte i sidste uge, at de sænker handelspriserne for Akava-medlemmer, hvilket betyder, at der er en lille konkurrence. For Akava-medlemmer er tegningsgebyrer 5€ (i hvert fald for indenlandske aktier, redigering: på 25 handelssteder), gratis værdipapirdepot, gratis realtidsservice mv. Ps. Med OSKL-medlemskab er tegningsgebyret 7€.

+Sikkerhed: bankidentifikation er påkrævet. En stor aktør kan investere i at opretholde datasikkerhed.

+Næsten ingen serviceafbrydelser, jf. OP’s underlødige præstation. Digitaliseringen er til en vis grad lykkedes, og systemet kører pålideligt.

Karakterer:

  • NordNet 3/5
  • Danske 3/5
  • OP 2/5

Fortsæt herfra.

8 Synes om

OP:lla on kyllä varat heti käytössä vaikka eivät näy tilillä fyysisesti. Ostotoimeksiantoa tehdessä myynnin jälkeen on käytössä myynnistä saatavat varat. Tyhmää tosin, etteivät näy muulla tavalla.

7 Synes om

Heh, mulla on oma tili OP:ssa ja vähän neuvoteltu: Plussaa jos on OP:lla lainat niin saa paljon bonuksia, joilla voi kuitata pankkimaksut ja vakuutuksia. En ole liiaksi lyhentänyt asuntoa.

Firma on säästöpankissa, joka on ihan kauhea (mutta halpa, kun muuten poistun pankista).

Pitää varmaan ottaa OP:lta niiden private kaupankäynti softa. Monesti käyttelen OP mobiilia kurssien seuraamiseen työn ohessa.

3 Synes om

Joo, OP:n uudet sivut on epäloogiset mutta niihin oppii vanhakin ajan kanssa. Uudet kaupankäyntikulut ovat kilpailukykyiset, mikä miellyttää Nuuka-Massea::slight_smile:

Turvalisuus avainlukulistan avulla hyvä.

Itselläni on nordea käytössä, kulut max. 1% ja isommissa kaupoissa 8€/0,2%
Nordealla aika usein on kampanjoita ( viimeisin oli tukholman pörssiin 2 pv ilman välityskuluja )
kauppalehden maksulliset uutiset ilmaisia,Pohjoismaiset kurssit ovat reaaliaikaisia.
Ei ole säilytys maksuja ku tekee väh.1 kaupan per kvarttaali.

Aika harvoin ollut mitään häiriötä kaupankäynnissä, kun miettii että kummiskin isoa IT-uudistusta tekevät. Julkisuudessa taitaa valitella porukka, mutta itse kyllä päivittäin käytän verkko/mobiili pankkia eikä ole valittamisia.

valuutanvaihto kulut on 0,3% - Mutta itse tässä juuri katson niin pienessä kaupassa on silti vain 1% välityspalkkio jenkkeihin.(E: Eli siis ei ole 1,3% - vaan 1% niinkun normaalistikkin - Muut nodean käyttäjät kertokaa olenko sokea? :smiley: )

Nordean tunnusluku sovellus / mobiilipankki on kyllä omasta mielestä h*lvetin hyvä ( varsinkin sen tunnusluku sovellus - erittäin näppärä käyttää eikä ole kyllä ollut mitään error404:sta )

Ainoa mitä toivoisin niin vähän panostusta salkun kehittymiseen esim. vertailua indeksiin. ( tai en ole ainakaan löytänyt moista )

6 Synes om

Tuossa OP:n uudessa verkkopankissa on kyllä ryssitty oikein huolella. Ylempi kuva vanhasta sivustosta, jota ainakin minä tykkäsin käyttää osakemarkkinoiden seuraamiseen. Alempi kuva on käyttökelvoton uusi sivusto. Kuka hyväksyy tuollaiset tiiliskiven paksuiset palkit pysyväksi sivustoelementiksi?

2 Synes om

Joo se vanha Op oli ihan ok. Oma seuranta listan sai laiteltua ihan mukavasti ja tarpeen mukaan siihen ostohinnan ja määrän.
Uusi on kyllä kauhean huono myös mielestäni… Jos joku OP:lla on töissä niin terveisiä!

1 Synes om

Itsellä Nordnet käytössä. Heidän uudet sivut ei kyllä lämmitä. Vähän sama ongelma kuin OP:lla. Hirveästi whitespacea ja vähän tietoa.

Iso ongelma ja jonka vuoksi en ole tehnyt talletuksia on tietoturva. Aivan käsittämätöntä, että ei ole MFA:ta (monitapatunnistaumtuminen vai mikä onkaan suomeksi). Sellaisen tekninen toteuttaminen on aivan triviaalia. En siis tee talletuksia ennen kuin tämä on toteutettu.

1 Synes om

Tälläiselle piensijoittajalle op:n kulut on kyllä mieltä lämmittäviä :hugs: Voi rauhassa ostella pieniäkin siivuja salkkuun kaikessa rauhassa, ilman että pitää aina säästää vähintään tuhannen euroa yhteen ostokseen. Omistajana luonnollisesti istutaan kyydissä ja lainat + yrityksen asiat samassa pankissa :pray:t2:

Tässä vielä kuva hinnastosta jos joillekkin epäselviä

5 Synes om

Ite tykkään ainakin OP-mobiilista. Harmi vaan, ettei sillä voi käydä kauppaa kuin pohjoismaisissa pörsseissä. Selkeämpi kuin Nordnet ja parempi tietoturvataso. Tosin tää Nordnetin uudempi mobiiliappi on kuitenkin melko hyvä.

Nordean selainversio oli käytettävyydeltä ihan täyttä kuraa ja siitä luovuin, kun alkovat rahastaa liiaksi kaikkia turhia kuukausimaksuja. Ehkä olisi menetellyt, jos olisi kaikki keskittänyt sinne, mutta koska muualla fiksumpi välityshinnasto ja muut palvelut, niin eipä tossa ole mitään suurempaa järkeä ole.

Onneksi saatu vähän kilpailua noihin hintatasoihin. 5e ja 0,15% alkaa olee jo ihan kohtuullinen taso, vaikka aina voiskin olla halvempi. Vielä kun ulkomaiset osakkeet saataisiin saman hintasiksi. OP:ssa velottavat 0,1 prosentin vuosittaisen palkkion ulkomaisten osakkeiden arvosta. Tollasista juoksevista kuluista pitäs kyllä ehdottomasti päästä eroon.

Jos sama tahti jatkuu tulevaisuudessa, niin ehkä päästään jopa ihan hyviin hintatasoihin :smiley:

2 Synes om

Nordean ja OP:n osalta ei euromääräisissä kaupoissa hyvä huomioida valuutanvaihdon spread, joka kokemukseni mukaan 1-1,3%- eli todellinen valuutanvaihtokulu 1,3-1,6%.

1 Synes om

Olen käyttänyt Nordnetia pääasiassa, mutta sitten päädyin jatkamaan ostoksia Degirossa, jossa mm. Hgin pörssin osakeostoista menee 2e+ 0,038% ja USA:n pörsseissä vain 50 senttiä + 0,004%. Viimeaikaisena miinuspuolena olen huomannut että vähemmän kauppaa käydyllä osakkeilla ei hintataso päivity näkyviin: niinpä kerran osakkeen noustua tasolle jolla olisin sen myynyt pois (firman nimenvaihdoksen jälkeen) en pystynyt tekemään kauppaa ennenkuin ilmoitin asiasta Degiroon ja kesti muutama pv ennen päivitystä jolloin oli jo myöhäistä. Osakkeen arvo oli jo tippunut sen verran etten enää myynyt, enempi nyt olisin ostamassa.

1 Synes om

Minä myös käytän op mobiilia. Helposti onnistuu vaikka kesken palaverin töissä.

1 Synes om

Onko teillä kokemusta riittääkö Degiron rapsa verottajalle suoraan liitteeks vai tarviiko alkaa erikseen täyttelee? Suomalaisia osakkeita en sitä kautta Massen mainitsemasta syystä hankkisi.

Tuli vielä lisäks mieleen, että millasetkohan valuutanvaihtokulut todellisuudessa on OP:ssa, kun ostaa ulkomaisia osakkeita. Nehän vaihtuu suoraan ja tarkempaa en ole asiaan perehtynyt, kun sanottiin valuutanvaihtokulujen kuuluvan hintaan. Nehän tosiaan kuuluu, vaikka spread olisi mitä. Joku puhu reilusta 1% spreadista ja sehän on ihan järkyttävä ja tekee jopa Nordnetin riistohinnat järkeviksi. Onko joku perehtynyt asiaan?

.

Degiron rapsa riitti ja kelpasi verottajalle (ainakin viime vuonna 2018 täydennettyyn veroilmoitukseen eli verovuodelta 2017).

OP ja Nordean valuutanvaihto spreadista minulla ei ole omaa kokemusta, mutta lukemani mukaan olivat niin kovat että itseäni silloin lukiessa hirvitti :scream: (minusta prosenttikin on aivan liikaa).
Kannattaa myös tarkistaa jääkö esim. dollariosingot dollareiksi tilille vai meneekö niin, että ne muuttuu automaattisesti euroiksi ja taas menee vaihdosta kovat spreadit.
Nordnetissa ja Degirossa nämä valuutta-asiat ovat mallillaan. Degirossa lisäksi tosiaankin erittäin edullisesti eteenkin USA-kaupat, kuten edellä jo mainittu.

1 Synes om

Valuutat vaihtuu aina automaattisesti Nordeassa, OP:ssa ja Danskessa. Ei saa edes valuuttatilejä kaiketi avattua noihin. Ovat ilmeisesti nää kivijalkapankit osittain keksineet sen, että voivat tolleen välillisesti nyhtää sijoittajia. Nordnetissahan se kaupankäyntikulu on itessää 15e, mutta valuutanvaihtokulujen jälkeen pääsee karkeesti samaan kuin kivijalkapankeissa, jos spreadit on tosiaan se reilu prosentti. Taidanki jatkossa tehä ulkomaanostoja Nordnetin kautta, niin hinnasto säilyy ainakin läpinäkyvänä.

1 Synes om

Kiitos Masse vihjeestäsi. Tulipa tutustuttua asiaan tarkemmin. Vielä ei viranomaiset ole ottaneet yhteyttä allekirjoittaneeseen. Degirossa ilm. ajatellaan toimittavan oikein MiFID-direktiiviä noudattaen. Tyhmyydestä sakotettaneen?

[quote=“Ville1, post:12, topic:915”]
Olen käyttänyt Nordnetia pääasiassa, mutta sitten päädyin jatkamaan ostoksia Degirossa
[/quote]…

@ville1, @stetson-harrison_cap, onko teitä mietityttänyt tällaisen suhteellisen pienen ja uuden välittäjän luotettavuus? Ettei omistukset karkaa sisäisten väärinkäytösten tai ulkopuolisten hyökkäysten takia jonnekin kyberavaruuteen?

Itsellä kokemusta lähinnä Nordeasta ja Handelsbankenista. Molemmat hyviä ja kaupankäyntikulut ihan ok. Kun ei käy kovin tiivistahtista, lyhyttä kauppaa, eivät kaupankäyntikulut paljon paina.

Pohjoismaisten ja muun maailman osakkeiden ostot Nordeassa kätevämpiä kuin HB:ssa. Näihin joudun ehkä etsimään muita ratkaisuita ja siksi tämä Degiro kiinnostaa. Jos teillä vinkkejä muista vaihtoehdoista, niin kuulisin niitä mieluusti.

Käsittääkseni Mandatum olisi jonkinlaista kaupankäyntipaikkaa avaamassa alkuvuodesta… olenko väärässä?

Onhan ne jotain Saxo Bankin alustalla pyörivää avaamassa piakkoin. Paljoa enempää tuosta ei taida vielä olla infoa missään. https://www.mandatumtrader.fi/

1 Synes om