Skapandet av denna tråd har efterfrågats tidigare, och jag startar den nu väldigt försenat, ursäkta detta! I den här tråden diskuterar vi allmänt FSD (Full Self-Driving) och dess utveckling, och ni får gärna be om ändringar av rubriken och startinlägget (Mästarna kan också ändra rubriken själva om de vill) 
@JukkaM, @DayTraderXL, @Mark_Renton
8 gillningar
“Under de kommande tre till fem åren ser jag ingen teknisk möjlighet att lansera ett system på marknaden som endast är kamerabaserat”,
OK, det är rättvist nog. Johann Jungwirth är inte bara en chef, men han sa detta på CES för en vecka sedan. I New York-videon du länkade visar MobileEye sitt kamerabaserade delsystem, men
-
Youtube är fullt av Teslas FSD-videor, men har Tesla ändå löst L4 med FSD?
-
MobileEye testar endast kamera- och endast lidar/radar-system separat, men i sitt L4-system kombinerar de systemen “I våra testfordon för nivå 4 är båda fusionerade för att uppnå högre medeltid mellan fel och en mer skalbar valideringsprocess”
-
Systemet som används av New Yorks testbil “är nästan identiskt med vår övervakningsprodukt”. Övervakning är L2+. MobileEyes webbplats säger: det kräver fortfarande mänsklig övervakning.
-
AV-kartor används också i New York-videon.
Sammanfattningsvis: MobileEyes L4 kräver både lidar/radar och kameror. L2+ är bara kamera.
Dessutom närmar du dig saken ganska skarpt när du säger att kamerabaserad L4 är löst. En nivå som är tillräcklig för testanvändning har uppnåtts, men för produktionsanvändning kan det vara en överraskande hård press. Jag är säker på att MobileEyes Johann Jungwirth ändå har tänkt igenom sina ord inför CES.
2 gillningar
Det hänvisas inte till L5, utan det berättas varför traditionella körfältsassistenter bara fungerar på hälften av de körda kilometrarna. MobileEys “Lane departure warning system” är däremot bättre eftersom det använder AV-kartor.
Körfältsvägledningen baseras på tidigare insamlad data från den linje som andra fordon körde på denna väg.
1 gillning
L4 är dessutom en väldigt flexibel definition. Ett utdrag från Wiki om L4-definitionen.
self-driving is supported only in limited spatial areas (geofenced) or under special circumstances.
Ett geofence kan vara ett väldigt litet område där körfältsmarkeringarna är perfekta och området har exakta HD-kartor. Och det räcker att det fungerar i torrt väder under dagen.
Jag personligen tror att det “stora språnget” kommer att utebli. Istället kommer utvecklingen att vara inkrementell. Först kommer AV-lastbilar att bli vanligare, som kör gods från fabrik till hamn eller inom fabriksområdet. Eller distributionsbilar på avgränsade rutter. Dessutom övervakas bilarna från hytterna.
När det gäller personbilar tror jag på den tyska inställningen. Innan L4-robotaxin ser vi köassistenter, det vill säga L3 kommer först för kökörning på motorvägar. Robotaxin i huvudstäderna är främst marknadsföringsmaterial.
4 gillningar
Tesla FSD Beta 10.9 ute
Tesla har släppt sin olycksrapport för 4Q 2021, så ni kan sluta sprida spam om att Tesla FSD inte fungerar. De har inget faktabaserat värde i diskussionen.
1 gillning
Nej, det fungerar fortfarande inte, den datan bevisar inget annat. Det är för övrigt Autopilot, inte FSD.
Det lönar sig förresten att titta bakom de så kallade statistiken, det finns mycket diskussion om detta i Tesla-tråden, om jag minns rätt.
5 gillningar
https://www.tesla.com/VehicleSafetyReport
Det är ingen rapport utan en annons. Om siffrorna presenteras på en så generell nivå säger de ingenting. Du kan bara jämföra tre siffror: Tesla med autopilot, utan autopilot och det nationella genomsnittet.
we recorded one crash for every 4.31 million miles driven in which drivers were using Autopilot technology (Autosteer and active safety features). For drivers who were not using Autopilot technology (no Autosteer and active safety features), we recorded one crash for every 1.59 million miles driven. By comparison, NHTSA’s most recent data shows that in the United States there is an automobile crash every 484,000 miles.
-
Varifrån får Tesla sina egna siffror: dvs. hur vet Tesla att bilen har varit inblandad i en olycka och hur vet de om Autopilot var aktiverat?
-
Autopilot används huvudsakligen på motorvägar, där antalet krascher per körda mil naturligtvis är lågt.
-
Utan autopilot sker Teslas olyckor till en tredjedel jämfört med det nationella genomsnittet. Tack vare bilen eller föraren? (Obs! autopilot och aktiva säkerhetsåtgärder inaktiverade) Här bör vi nog gratulera Teslaförare mer än Tesla. I Finland hade sex procent av fordonen fel som bidrog till olyckan. Förarens tillstånd, såsom alkohol, sjukdom, trötthet eller sinnesstämning, var inblandat i totalt 69 procent av olyckorna.
6 gillningar
Alla som hävdar att FSD inte har haft en enda olycka, här är ett exempel:
Av någon anledning fick Tesla bort videon från YouTube, men där finns videon och en förklaring av händelsen.
FSD ville köra rakt in i mötande trafik i en kurva, och föraren var tvungen att använda så mycket kraft för att koppla ur FSD att bilens ryck drog den in i buskarna. Detta hamnar i Teslas böcker under kategorin “användarfel” av denna anledning, även om alla vet att felet låg i FSD.
Och alla som har sett FSD-videor vet att det finns hundratals/tusentals videor där FSD skulle ha kört in i en vägg/av vägen/in i bilar/människor om föraren inte hade hunnit ingripa.
5 gillningar
Eftersom vissa kommentatorer anser att Tesla FSD Beta inte fungerar, här är 70 minuters körning med Tesla FSD Beta 10.9 utan ingripande från föraren.
2 gillningar
Ser ganska rimligt ut. Föraren verkar vara lite rädd då händerna rycker till ratten lite då och då. Miljön är också ganska enkel. Men lovande hur som helst. Som robotaxi i den finska vintern 2050?
https://twitter.com/SCMPNews/status/1483451279288455169?t=uaxAX9CT6KdmKRutFdvlmw\u0026s=19
Vad tycker ni experter om de kinesiska påståendena?
I Peking är 200 robotaxibilar i kommersiell trafik. De använder V2X och 5G-nätverk och fungerar inom ett geofence.
2 gillningar
Det nager lite på Teslas trovärdighet när det gäller deras försprång i detta ämne:
Den här presentationen ger en bra bild av de nödvändiga sensorerna och antalet kameror:
6 gillningar
Förutom att man vid cirka 5:30 i videon måste korrigera när bilen envisas med att köra i det yttersta körfältet trots att det står bilar parkerade där.
Nu är 10.10 redan ute, men den är tydligen sämre än 10.9 i vissa fall. Exempel: https://www.youtube.com/watch?v=VLqAwp3MUHw
Detta är intressant, för när vi börjar få videor från vanliga användare kommer vi att kunna jämföra prestanda mellan olika aktörer.
Bra diskussion om FSD
1 gillning
Detta skulle vara en intressant testkorsning för alla robotbilsföretag. Även detta har lyckats flera gånger för Tesla, även om användningen av mittremsan tydligen inte har lärts ut till bilen. De kommer säkert att lösa detta också någon gång…
1 gillning
Det verkar som att i version 10.9 gick samma korsning betydligt bättre (videons första försök var ett stort misstag). När jag har följt FSD (Full Self-Driving) beta så känns det som att vi ibland tar ett steg bakåt och sedan två steg framåt. Det är onekligen en utmanande korsning som kräver yttersta försiktighet även av en människa.
1 gillning
Företaget håller diskussionen om autonom körning i den här tråden…
“Bilfabriker” testar inte som Tesla eftersom de inte har möjlighet att testa som Tesla. Teslas fordonsflotta är i miljoner medan andra har den i hundratals. Förmodligen är andras system så dyra att vanliga människor inte har råd med dem.
FSD beta kan jämföras med en tonåring som kör med övningskörningskort och dennes förälder som lär ut; man måste hela tiden vara redo att ingripa och ta över.
Här är förresten en färsk video från en FSD beta-testare som berättar sin åsikt om de negativistiska skrämselropen som är relaterade till ämnet:
https://youtu.be/Lmy5PxQGtwY
1 gillning