Elbilar och självkörande bilar som en megatrend

Jos uskoo että sähköautojen ja älykkäiden autojen määrä tulee lisääntymään merkittävästi tulevina vuosina, niin mihin sijoittaisin? Onko myös olemassa hyviä ETF tuotteita?

Autovalmistajista Luultavasti Toyota tulee olemaan vahvoilla, mutta 2020-luvun puoleen väliin mennessä olemme viisaampia.

Yksi vaihtoehto voisi olla sijoittaa arvoketjun alkupäähän eli akkujen alkuaineeseen (litium), jota tarvitaan paljon muuallakin kuin autoissa. Tässä tulee mukaan suomalaiset lasit ja itse toivon että Keliberistä saadaan pörssiyhtiö. Ainakin niiden DFS vaikutti lupaavalta… Ehkä liiaankin lupaavalta että tulisivat pörssiin…? :thinking:

3 gillningar

Miksi Toyota? Mä ymmärsinettä saksalaiset autonvalmistajat ois jopa Teslaa edellä itseohjautuvat autojen teknologiassa. En ole kyllä varma tästä.

2 gillningar

Japanilaiset ovat investoineet aika paljon teknologiaan ja palveluihin, mm.

Toyota laittoi juuri 3 miljardia lisää tekoälyyn:

Investoinut big dataan:

https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=3906.t (yhteistyö ilmeisesti triplasi kurssin)

Ostanut Grabin:

Nissan ja DeNA kehittäneet taksipalvelua:

  • Honda, Softbank ja kiinalainen Baidu kehittävät yhdessä omaa itseajavaa autoa / palvelua
  • Toyota ja Panasonic kehittää patteriteknologiaa itse ja tutkii solid state -pattereita (mikä tämä on suomeksi?)
  • jne.

Oma fiilis on että Tesla nappasi muut housut kintuissa sähköautojen suhteen, mutta itseajavat autot ovat vielä hiukan alkutekijöissä. En usko että isot autonvalmistajat jäävät toistamiseen katsomaan kun muut ajavat ohitse, vaan tulevat kehittämään omaa teknologiaa ja palveluita yms.

Toyotan liikevoitto taisi olla suurempi kuin Teslan liikevaihto, kyllä niillä on rahaa laittaa peliin.

Jos vaan osaisi poimia juuri ne pienet puljut (kuten tuon Albertin) tai ne jotka tulevat voittamaan PaaS/SaaS -kilpailun… En itse osaa, joten jätän tämän alan fiksuimmille :smiley:

DeNA P/E 13 ja samalla tulisi sijoitettua peleihin. Ei vaan taida saada suomalainen ostettua… Softbank 19.

4 gillningar

Hyviä pointteja. Mitä mieltä olet Qt:sta joka löytyy Helsingin Pörssistä? Voisiko se kuulua noihin pieniin ohjelmistofirmoihin mitä isot autovalmistajat ostaisivat pois? Käsittääkseni useimmat autonvalmistajat jo käyttävät Qtn softaa autoissaan, ainakin Daimler. Mitä muita softafirmoja olisi?

Minulla on hieman biasoituinut näkemys Qt:sta, koska sen lisenssi on niin kallis että se häätää pienet yritykset ja harrastelijat pois :smiley: Miten Qt saa osaajia jos harrastelijat menevät tekemään jotain muuta? Miksi Qt:lla ei voi olla lisenssiä pienille firmoille? Esim. lisenssiä että ei tarvitse maksaa alle 100k liikevaihdolla.

Mutta Qt:lla on kyllä selkeä kilpailuetu sulautetuissa / vähätehosissa laitteissa, ei ainakaan itselle tule mieleen mitään saman kokoluokan kilpailijaa. Periaatteessa joku isompi taho voisi olla kiinnostunut Qt:sta, kyllä.

Suurin riski omasta mielestä on että markkinoille tulee joku ilmainen, avoimen lähdekoodin kilpailija.

Softafirmat ovat vähän hankalia, koska iso osa on listautumattomia, tai ne ovat jossain eksoottisessa pörssissä johon ei ole asiaa. Eikä ehdi seurata startup-skenejä riittävän tiheästi.

Löytyykö joltakin jotain hyvää poimintaa robotiikasta? Jos itseajavat autot ovat tulevaisuutta, niin luultavasti tankkauskin sujuu automaattisesti. ABB, Kuka Robotics (Saksa)…?

1 gillning

Toi tankkaus on hyvä nosto. Sähköautojen lataus on käsittääkseni oma toimialansa. Suomessa on Virta niminen firma https://www.virta.global/ joka on aika kova alalla. Toivottavasti se listautuisi, niin vois merkitä :smiley: Onko edes muita Suomessa, joka tekisi sähköautojen latauspisteitä?

2 gillningar

Seuraako kukaan saksalaisia isoja valmistajia (Daimler, VW, BMW) tms? Ainakin näennäisesti mielenkiintoisia hinnoitteluja tarjolla…varmasti syystäkin.

Ollaanko tällä hetkellä jonkinlaisen syklin pohjalla? Voidaanko sanoa, että autovalmistuksessa on syklejä kuten esim tietoliikenneverkoissa 4G/5g?

Edit: VW investoi 44 miljardia tulevaisuuden ajoneuvoihin

VW:
kuva
kuva

Daimler:
kuva
kuva

Syklin pohjalla arvostuskertoimet todella matalia? :smiley:
Kyse on ennemminkin siitä, että ollaan syklin huipulla. Vastaavia syklejä kuin verkkopuolella ei luonnollisestikkaan ole, koska kysyntää ohjaa kuluttajat. Syklit muodostuu siis puhtaasti taloussyklien mukaan. Verkkopuolella syklit muodostuu ennemminkin siitä, että on saatavissa teknisesti parempia ratkasuja. Lähinnä vastaavaa autopuolella on automallin myynnin syklisyys: vanha mallin kysyntä hiipuu ja vasta seuraava malli yleensä nostaa kysynnän uudelle tasolle. Koska mallisarjoja on paljon ja uusikaan auto ei teknisesti kovin paljon edistystä tuo, niin vaikutus autonvalmistajille melko pientä loppupeleissä.

5 gillningar

Huh huh miten pukkaa hiki tota Teslan kurssia seuratessa (tänään +17%). Pariin otteeseen on shorttikin käynyt klikin päässä, mutta onneksi katsomopaikka popparien kera on vielä toistaiseksi ollut mukavan paineeton paikka.

1 gillning

Tämä vuosikymmen tullaan historiassa muistamaan sähköoutoilun räjähdymäisestä kasvusta

1 gillning

Näin tulee käymään ja paljon muitakin suuria seurauksia tulee tapahtumaan, alla hyvä video aiheeseen liittyen. Video on aika pitkä, mutta ei pitkästyttävä. Tässä myös yksi syy Teslan osakkeen viime päivien huikeaan nousuun.

2 gillningar

Vaikuttaa mielenkiintoiselta tapaukselta. Mistäköhän tähän pääsisi käsiksi, kun nordnetistä ei näyttänyt löytyvän.

När en elbil laddas lika snabbt som en bil med förbränningsmotor tankas, då sker en vändning.

Volkkar har annars en bra attityd när det gäller elbilar. Om man ser tio år framåt, skulle aktien kunna vara en bra investering. Berodde aktieuppgången just på den nyheten förra veckan? Det verkar ha varit en stor uppgång.

TuSimple (TSP) startade på Nasdaq. Uppenbarligen är det inte en elektrisk lastbil, men den är helt självkörande. Produktionstester i USA från kust till kust börjar 2023, och produktion 2024.

VW har investerat i TuSimple.
TuSimple använder Aevas Lidar-teknik, och VW är en partner till Aeva.
VW har också investerat i Argo.ai, som producerar en plattform för autonom körning för både VW och Ford.
Argo.ai kommer uppenbarligen att noteras senare i år.

VW är en betydande aktör i framtiden och planerar förmodligen just nu sin långsiktiga strategi samt framtida modeller tillsammans med sitt partnernätverk, vars helhet skulle vara intressant att kartlägga. Uppenbarligen ingår åtminstone de ovan nämnda spelarna.

VW har också någon form av samarbete med Mobileye. Men Mobileye är marknadsledande inom ADAS-system (Advanced Driver-Assistance Systems) samt en teknologisk föregångare inom autonoma fordonsplattformar som är i produktion, så nästan alla biltillverkare är partners med dem.

Edit: Ark Investment har köpt TSP. Detta borde påverka även TSP:s partners som Aeva.

Hmm… Megatrend? Med det här inlägget väcker jag liv i en tråd som legat i dvala i 1,5 år. :smiley:

Men, till saken, och jag hittade ingen bättre tråd…

Rowan förutspår nämligen att priserna på elbilar kommer att sjunka till samma nivå som bensin- och dieselbilar år 2025, alltså om mindre än tre år.

Rowan berättar på fråga att priset på mineraler som används i batterier kommer att sjunka avsevärt inom en snar framtid, och att till exempel priset på litium som används i batteripaket för närvarande är artificiellt högt. Givetvis kommer även den normala tekniska utvecklingen att pressa ner priserna.

Efter att ha sett alla möjliga typer av teknikskiften tvivlar jag inte på Volvos vd:s ord. Förändringen syns redan i vardagen. För de som främst kör bil i städer finns det redan nu knappt någon logik i att skaffa en bil med förbränningsmotor. På landsbygden är situationen tills vidare en annan på grund av långa avstånd och bristfällig laddinfrastruktur.

Renaults VD De Meo tveksam till prisparitet mellan elbilar och förbränningsmotorer | Automotive News Europe (autonews.com)

PARIS – Renault Groups VD Luca de Meo ser inte att prisparitet mellan elbilar och modeller med förbränningsmotor kommer att ske inom den närmaste framtiden.

Själv förväntar jag mig allt fler och bättre hybriddrivlinor från Volvo:
Renault och Geely sluter avtal om joint venture för förbränningsmotorer | Reuters

En tillverkare vars modellutbud kommer att innehålla just dessa drivlinor är Volvo.

Tja, vad som nu räknas som ”getting close”. Volvos VD pratade om 2025. Är 2025 ”close” enligt Renaults VD? År 2025 är inte direkt runt hörnet.

Marknaden upplever i vilket fall som helst en pristopp på råvaror som inte kan pågå i evighet och som driver upp priserna. Min egen gissning är att elbilsvågen kommer att överraska alla. Efter att själv ha besökt bilhandlare på sistone är budskapet även från dem tydligt. Efterfrågan är stor (och tyvärr är leveranstiderna fortfarande långa).