Denne tråd er en fortsættelse af kommentaren: Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1) - #10914 käyttäjältä cicada - Osakkeet - Inderes forum.
Forrige tråd:
Her er en virtuel fabriksrundvisning fra Austin-fabrikken arrangeret af ”industrispionen” Joe Tegtmeyer for alle os, der ikke nåede med til CT delivery-eventet.
God gennemgang af Cybertrucks slutmontering.
Det mest interessante var monteringsrækkefølgen, montering af de udvendige paneler, de store delmontager samt den høje grad af automatisering.
Et ganske imponerende udseende ”vapor-promisware”-anlæg.
Der var masser af ting i pipelinen, der var ved at være færdige.
3 Synes om
https://twitter.com/Adam_and_EVs/status/1731372598221738490?t=Wtd4-reF3Wp6YuCwWqvg-g&s=19
Sammenligning af BYDs og Teslas resultater.
“God artikel om byd $BYDDF
BYD så sit nettooverskud VOKSE med 82 % år over år i det seneste kvartal, da overskuddet steg til 1,5 milliarder dollars. Tesla så sit nettooverskud FALDE med 44 % år over år, hvor nettooverskuddet ramte 1,9 milliarder dollars i perioden.”
2 Synes om
Hvordan ved du, at BYD ikke skabte hele sit overskud på hybrider eller HSL-elbusser?
At sammenligne æbler og kartofler gør en ikke meget klogere.
Ham Adam er i det mindste ærlig omkring sine investeringsevner, så man bør følge ham med forbehold.
1 Synes om
Ikke noget om BYD, men Teslas hockeystav vender på hovedet.
2 Synes om
Det betyder jo ikke noget. Man tjener også rigtige penge på de hybrider. En vigtig pointe er også, at hybrider og plugin-hybrider ikke er nogen ”has been”-produkter.
Det understreger bare Teslas svaghed som bilproducent, når de kun har én drivlinje i repertoiret.
1 Synes om
Hvad med Teslas SEMI-lastbiler, er der nogen planer for Norden endnu, eller er det hele stadig langt ude i fremtiden? En ven sagde vist, at batterikapaciteten og rækkevidden er dårlig osv.
Ifølge den avisartikel lyder det i hvert fald som lidt af en fiasko. Jeg må sige, at det er meget mærkeligt, at man ikke engang kan åbne vinduerne i apparatet.
I koldt vejr er effektiviteten sammenlignelig med diesel, og (også) derfor tvivler jeg på, at den nuværende version i det mindste ender i bredere brug. Måske til noget varelevering osv. Men Volvo og Scania har helt sikkert en bedre fornemmelse for, hvad der er praktisk, og hvad der ikke er. F.eks. vinduer, der kan åbnes. Vægten er nok en af de største udfordringer ved de maskiner på nuværende tidspunkt, udover rækkevidden.
Efter at have fulgt mange diskussioner kan prisen på højeffektladning også være en afgørende faktor; visse steder er det stadigvæk rigtig dyrt i dag. I praksis er det, selv når det er billigst, omtrent samme pris som diesel, og når man lægger de flere stop og langsommere “tankning” oveni, er der ingen fordele sammenlignet med diesel.
3 Synes om
Dette burde i høj grad punktere de overdrevne forventninger til FSD. Det er ikke nogen voldgrav.
https://twitter.com/TroyTeslike/status/1731468824518578559?t=qZZabDXm2fbzdXlBNiPabw&s=19
Kort sagt: Musk bruger selv “Supervised Full Self Driving”. Som Troy også konstaterer, er en fuldt autonomt kørende Tesla stadig flere år ude i fremtiden.
Sådan er det.
13 Synes om
Hvis Elon fortæller, hvor sikkert FSD er i øjeblikket med et menneske bag rattet, hvordan kan man så drage den konklusion, at autonomi er flere år væk?
Der er jo ikke data tilgængelig, hvor et menneske ikke sidder bag rattet.
Efter min mening var der ikke andet i det interview relateret til tidsplanen for autonomi end de sidste ord “definitely not”, da intervieweren spurgte, om det ville tage 5-10 år.
En ret interessant fortolkning. Ligesom om der er et eller andet tvangspræget behov for at finde på noget negativt.
Hvad betyder det overhovedet? Har du haft overdrevne forventninger, eller har andre? Hvad går de ud på?
2 Synes om
@PutMoneyToMakeMoney Gider ikke diskutere med dig, da det er spild af tid. FSD’s indvirkning på Tesla-aktien bliver 0 dollars, fordi det ikke fungerer, som det blev lovet i 2016. Hele investeringscasen er bygget op omkring selvkørende biler.
1,8 millioner solgte biler og en market cap på 600+ milliarder følges ikke ad meget længere…
8 Synes om
Cybertruck klassificeres i EU i kategorien for lette lastbiler, da Cybertruckens totalvægt overstiger grænsen på 3.500 kg. Fordele: Ingen registreringsafgift i Finland, ingen Euro NCAP-test, billige løbende afgifter og forsikringer. Ulemper: Kræver C1-kørekort for at køre, hastigheden er begrænset af en 80 km/t-begrænser (slår i praksis fra ved omkring 95 km/t, hvis man kører mod begrænseren). Begrænseren kan omgås, men hvis man bliver snuppet, bliver det ekstremt dyrt.
8 Synes om
Jeg accepterer skam fornuftige begrundelser for tingene.
Måske burde du gøre en lille indsats, når du nu alligevel lufter alle mulige holdninger her.
Denne påstand er for eksempel helt absurd, da FSD allerede nu er et softwareprodukt, der er til salg.
Det er vi sikkert alle herinde enige om, men du burde vide, at markedsværdien ikke er baseret på nutiden, men på fremtiden.
@everlaastia Med dig ender det nok, som det gør med alle andre, der er bears af princip: at der bare ikke findes begrundelser for påstandene, og så stopper diskussionen.
3 Synes om
Begrund du, hvad der er de fremtidige drivere, der holder Teslas markedsværdi høj.
Jeg kan give en liste over det, der IKKE gør det:
- FSD. Virker ikke som lovet. Det bliver ikke en væsentlig indtægtskilde.
- CyberTruck er et nicheprodukt.
- Marginerne er dårligere end gennemsnittet.
- Salgsvæksten har længe været aftagende. Der går mindst et par år, før man overhovedet indhenter BMW, hvis det overhovedet sker. (Mcap 60 milliarder euro, bedre marginer end Tesla…)
- Energilagringsløsninger er endnu ikke en stor forretning, og man kan kun vurdere værdien til et par milliarder. Hvis overhovedet det.
På hvilket grundlag er dette firma 600 milliarder værd?
Bulls taler løs om FSD, Dojo og andre ikke-eksisterende ting, men de fokuserer ikke på de konkrete ting. Man kan ikke forklare alt med en historie, selvom det har en enorm betydning inden for investering.
10 Synes om
Eller også findes der begrundelser, men når man nævner dem, forsvarer de Tesla-troende det med alle mulige mærkelige argumenter.
Jeg orkede i hvert fald ikke selv at kommentere eller svare på noget længere.
2 Synes om
Måske du også endelig skulle sætte dig ind i det omfattende materiale til investorer, som selskabet selv har udarbejdet.
I præsentationen finder du svaret. Vi bulls herinde opfinder ikke bare ting selv; vi stoler på de mål, selskabet har meldt ud, alt sammen inden for rammerne af ens egen forståelse og risikovillighed.
Hvis du er uenig i noget i Investor Day-præsentationen, så sig endelig til.
https://digitalassets.tesla.com/tesla-contents/image/upload/IR/Investor-Day-2023-Keynote
Her er den også i videoform.
Bjørnelejren lever kun i sin egen virkelighed og ignorerer fakta gang på gang. Men det er vel fint nok, hvis det hjælper på nattesøvnen.
Der er risici i selskabets mål, og ikke alt vil blive realiseret til tiden, men det gælder for næsten alle vækstvirksomheder.
For mig personligt betyder det for eksempel intet, hvad der skete med FSD i 2016.
@everlaastia Og et vigtigt spørgsmål er, hvor lang den enkeltes personlige investeringshorisont er. Min er 10+ år, og det er ikke nødvendigvis meningen at sælge aktier selv til den tid.
Med hvilken tidshorisont vurderer du Tesla som en investering?
Lad os lige slutte af med svarene på disse:
Ikke endnu, men det vil helt sikkert blive en betydelig indtægtskilde. Dette afhænger også af tidsvinduet. Om 5 år vil det helt sikkert være det. Er det for sent? Nej.
Et nicheprodukt får ikke 2 millioner forhåndsreservationer.
På hvilke produkter?
Før Next Gen-platformsprodukterne er der ingen betydelig volumenvækst, men derefter kommer et nyt vækstgear.
Nå, måske går den i et par kvartaler endnu, men målene er betydelige.
3 Synes om
På et tidspunkt var der rygter om, at vægtgrænsen for køretøjer, der må føres med B-kørekort, ville blive hævet. Jeg har ikke haft tid til at undersøge nærmere, om der er sket fremskridt i sagen, og hvad de praktiske konsekvenser ville være i f.eks. Cybertruckens tilfælde.
1 Synes om
Stort set alle teknologivirksomheder i verden investerer i øjeblikket enorme summer i beregningskapacitet og udvikling af kunstig intelligens. Betragter du heller ikke de investeringer som konkrete ting? Man er helt på vildspor, hvis man ikke tager højde for dette, når man træffer investeringsbeslutninger.
6 Synes om
Uden i øvrigt at tage stilling, så vil der løbe meget vand i åen, før Cybertruck har solgt to millioner biler… et år eller to rækker ikke, og selv fem år er nok ret optimistisk. Jeg ser ikke rigtig nogen anvendelse for den. Jeg kender en del til det amerikanske marked og den ”amerikanske mentalitet”… den egner sig ikke rigtig som ”grillvogn” til motor-events osv.
7 Synes om
Det er vel netop pointen, at de mål, hovedaktionæren har kommunikeret, ofte har vist sig at være fuldstændig urealistiske. Selvom der selvfølgelig også er blevet opnået meget.
Jamen, det samme er jo sket hvert år siden da; FSD har været lige om hjørnet og “bliver færdig i løbet af næste år”. Men under alle omstændigheder, hvis tidligere brudte løfter ikke betyder noget, så er det jo bare med at stole på de nyeste mål.
10 Synes om