Børsernes retning (Del 2)

[Poimija]

@Poimija

Hvis man ser på renterne over en så lang tidshorisont, bør man efter min mening tage højde for de store ændringer i denne tidsserie:

Og de samme observationer gælder også for det acceptable værdiansættelsesniveau for P/E-tallet.

I løbet af hundrede år har følgende efter min mening ændret sig:

• aktiens likviditet er bedre, børsen er mere tilgængelig
• risikoniveauet er lavere i forhold til svindel, der findes regnskabsregler, og de bliver overvåget
• markedsinformationen er aktuel og hurtigt tilgængelig for alle – risikoen er mindre

Efter min mening er det i overensstemmelse med de finansielle principper, at det acceptable værdiansættelsesniveau i dag er højere som følge af det faldende risikoniveau.

Man kunne faktisk vende spørgsmålet om: Ville du investere i aktiemarkedet i begyndelsen af 1900-tallet til samme værdiansættelsesniveau som nu, eller ville du kræve et højere afkast?

[Verneri_Pulkkinen]

@Poimija

Og de samme observationer gælder også for det acceptable P/E-værdisætningsniveau.

I løbet af hundrede år har følgende i det mindste ændret sig efter min mening:

• aktiens likviditet er bedre, børsen er mere tilgængelig
• risikoniveauet er lavere i forhold til svindel, der findes regnskabsregler, og de bliver overvåget
• markedsinformation er aktuel og hurtigt tilgængelig for alle - mindre risiko

Udover disse har jeg i flere dage haft lyst til at påpege, at de børsnoterede selskabers lønsomhed målt på afkastet af kapital er forbedret betydeligt siden tidligere tider, hvilket retfærdiggør højere værdiansættelser.

Dine pointer er bestemt af den mere permanente slags; holdbarheden af afkastniveauet på kapital er der allerede blevet diskuteret meget om i denne tråd…

Også forståelsen af, hvad der skaber værdi, og effektiviteten af denne værdiskabelse har udviklet sig enormt på 40 år.

F.eks. i 80’erne i Finland postede storbankerne hundredvis af millioner i industriselskabers aktier for at puste sig op over for hinanden om, hvilken lejr der bestemte over hvilken virksomhed. Hvis Nordea og SEB i dag efter en konjakaften skød milliarder ind i nordiske industrifirmaer… Tja, det sker simpelthen bare ikke.

[Kryptoniitti]

Hussman markedskommentar:

Som jeg bemærkede i december sidste år, plejer de mest deflationære begivenheder at være bankkriser og perioder med stærk risikoversion. I denne situation falder inflationen ikke, fordi udbuddet af penge begrænses, men fordi offentlighedens efterspørgsel efter penge skyder i vejret. Faktisk er et stormløb mod bankerne (bank run) intet andet end et massivt forsøg på at konvertere bankindskud til kontanter. Sikker likviditet med lav rente bliver et eftertragtet aktiv snarere end et inferiørt aktiv. Desværre betyder det også, at det at skabe mere af slagsen ikke fremprovokerer spekulation. Så selv aggressive lempelser fra Fed gør meget lidt for at understøtte de finansielle markeder i perioder med risikoversion, som investorer bør huske fra kollapsene i 2000-2002 og 2007-2009.

[Sijoittaja-alokas]

OP’s chefanalytiker Antti Saari fortalte om banksektorens problemer.

Markedet har i den seneste tid fulgt nøje med i bekymringerne i banksektoren. Først løb flere amerikanske banker ind i problemer, og i sidste uge dominerede den schweiziske bank Credit Suisse overskrifterne. I løbet af den forgangne weekend meddelte Schweiz’ største bank, UBS, at den køber Credit Suisse for 3 milliarder schweizerfranc. I videoen gennemgår chefanalytiker Antti Saari fusionens særlige kendetegn, nedskrivningen af AT1-obligationernes værdi, centralbankernes pressede situation samt tips til investorer i det nuværende markedsturbulens.

Pankkisektorin ongelmat: Credit Suisse sysättiin UBS:n syliin

---

Jeg lægger dette tweet fra Hessu her:
https://twitter.com/hkeskiva/status/1637838072510390276/photo/1

[CitizenJ]

Jeg har sat denne til at starte på et passende sted, så Nordea-bulleroerne ikke behøver at lytte til unødig snak

[Pohjolan_Eka]

First Republic Bank vakler på trods af den støttepakke på 30 milliarder dollars i indskud fra den private sektor:

https://www.nytimes.com/2023/03/20/business/first-republic-bank.html

First Republic, en mellemstor bank baseret i San Francisco, har mistet omkring 70 milliarder dollars i indskud i de seneste uger, sagde to personer med kendskab til sagen – næsten halvdelen af dens samlede indskyderbase ved udgangen af sidste år. Forsøget på at sælge en del af banken har hurtigt udviklet sig til en “red-banken”-situation, sagde to andre personer med kendskab til sagen.

First Republic har også ledt efter en kapitalfond (private equity firm) eller en anden køber til at købe en ejerandel.

En potentiel køber, en storbank, foretog en grundig undersøgelse af First Republics regnskaber og trak sig ud, sagde en person med kendskab til forhandlingerne.

First Republic har også oplevet flere nedjusteringer af sin kreditværdighed i de seneste dage. Fredag udtalte Moody’s, at de nedjusterede banken på grund af dens øgede afhængighed af kortfristet låntagning, herunder fra Federal Reserve og bankkonsortiet. Betaling af renter på lån kan være dyrt for en bank, der forsøger at styrke sin kontantbeholdning.

Det ser ikke ud til, at der kan findes købere til banken, indskuddene fortsætter med at flygte, og kursen styrtdykker.

Gad vide om den overhovedet holder sig oprejst en uge endnu

[Aili]

Børsen er sgu et sjovt sted, når man på graferne ofte ser, hvordan investorernes følelser rutsjer fra den ene yderlighed til den anden.

For eksempel gik olieprisen i coronadippet for første gang i historien endda i minus. Olie er slem, slem, og den er det rart at være foruden. Så bliver der historisk hurtigt udviklet en vaccine mod influenzaen, og man ender med at prøve at løse olieafhængigheden i al lovgivning, grafer og memes.

Fra coronahullet røg tech-virksomhederne også mod himlen i en ruf. Der gik ikke længe, før der blev malet billeder af det nye metaverse, nft-kunst, valuta, virtual reality og some-venner. Hvor tæt var vi på Matrix-boblen? Så var der nogen, der fandt en knappenål, og FAANG punkterede. Pludselig fandt man folk udenfor, som er af kød og blod. Folk blev også tvunget tilbage til sliddet. I det mindste en gang imellem.

Sidste år var der en slags bank-fadæse, da man antog, at bankerne ville få enoooorm gavn af, at renterne steg. I forhold til indekset klarede bankerne sig jo rigtig godt. Der var dog nok noget, der gik galt i vurderingerne, da man opdagede, at rentestigninger ikke altid er en god ting for bankerne. Nu frygter man så, at de ikke lever i deres egen isolerede boble.

Gad vide, hvad der bliver årets sjove
Bobl, bobl, pop, pop.

Det er jo noget at tænke over.

Et eller andet pendul venter sikkert på at svinge igen. De seneste tider har i hvert fald været interessante.

[Thiebault]

Javel, så er dette nu officielt under overvejelse.

https://twitter.com/zerohedge/status/1637973255574224901?s=20

https://twitter.com/unusual_whales/status/1637976000305963010?s=20

https://twitter.com/KobeissiLetter/status/1637974641540046848?s=20

Algoerne er ikke helt sikre på, hvordan de skal forholde sig til nyheden.

[Lexus]

Reuters-nyhed om emnet. Man forsøger at genoprette tilliden med alle midler.

Amerikanske embedsmænd undersøger måder at udvide FDIC-dækningen til alle indskud - Bloomberg News | Reuters

“På grund af de seneste afgørende tiltag er situationen stabiliseret, indskudsstrømmene er i bedring, og amerikanerne kan have tillid til sikkerheden af deres indskud,” sagde en talsmand fra det amerikanske finansministerium til Bloomberg.

[Verneri_Pulkkinen]

Et par højdepunkter fra morgenens Vartti. Bemærk det AI-forbedrede lydspor. ;DDD

Med bankkrisen er de finansielle vilkår i USA pludselig strammet og er igen gået i minus. De finansielle vilkår i eurozonen er strammere end under eurokrisen, hvis Bloombergs financial conditions-indeks indikerer virkeligheden korrekt nu.

Man kan kun spekulere på, om inflationen nu vil tage flugten. Og gældstyngede virksomheder får problemer, hvis der ikke er finansiering, eller hvis den bliver markant dyrere. Bloomberg rapporterede, at der ikke er blevet solgt junk bonds i USA siden den 2. marts!

Er dippet en købsmulighed? Det er det, enhver investor overvejer i disse dage. Ingen kan forudsige den nærmeste fremtid, men med Helsinki-børsens forward P/E på 12,5x og P/B på 1,8x kan man ikke kalde den dyr. Faktisk har et sådant værdiansættelsesniveau normalt været en god købsmulighed. Under eurokrisen var vi kortvarigt på et lavere niveau, og under finanskrisens absolutte lavpunkt var det endnu billigere. Børsens P/B er steget i takt med, at egenkapitalforrentningen er forbedret en smule. Tænk på de store selskaber i indekset, f.eks. Nordea, som i årevis havde en ROE på under 10 %, og som nu forventes at nå mindst 13 %, skovbrugsselskaber osv. Vi har selvfølgelig også mange “trætte” selskaber som Nokia, der tynger indeksniveauet, men alligevel.

Selvfølgelig er sådanne rolige øjeblikke typiske i bankkriser før nye overraskelser, og det er stadig et spørgsmålstegn, hvor vi bevæger os hen herfra.

Deutsche Bank har ikke været i nyhederne endnu. No news is good news.

[Lexus]

Er dippet en købsmulighed?

Man bør læse dette opslag med en vis portion forbehold, men jeg faldt lige over dette, og hvorfor ikke dele det. Jeg finder personligt teorien, som er fra 1875, ret fascinerende på grund af dens tidligere træfsikkerhed og dens alder.

https://twitter.com/ProblemSniper/status/1638056395315773440?s=20

Det giver selvfølgelig ikke et præcist “svar” på, om det er det helt rigtige tidspunkt at købe lige nu, men ifølge teorien er der gode år i vente for aktieinvestoren. Hvis jeg altså selv tolker det korrekt.

Edit: Jeg har lyst til at tage fat i din kommentar om det “trætte” Nokia, @Verneri_Pulkkinen. Men jeg forstår, og jeg hæfter mig ikke ved hvert eneste ordvalg.

[Pohjolan_Eka]

@Lexus

Reuters’ nyhed om emnet. Man forsøger at genoprette tilliden med alle midler.

Amerikanske embedsmænd undersøger måder at udvide FDIC-dækningen til alle indskud - Bloomberg News | Reuters

“På grund af de seneste resolutte tiltag har situationen stabiliseret sig, indskudsstrømmene er i bedring, og amerikanerne kan have tillid til deres indskuds sikkerhed,” sagde en talsmand for det amerikanske finansministerium til Bloomberg.

Det er vist tydeligt, at situationen er alvorlig og ikke overstået endnu, når man er nødt til at lufte den slags overvejelser offentligt. At garantere alle indskud i hast og mod Kongressens vilje ville være et usædvanligt drastisk støttetiltag, omend potentielt nødvendigt hvis krisen eskalerer. Her håber man sikkert på centralbank-maner, at det blot at tale om emnet er nok til at genoprette tilliden, så yderligere tiltag slet ikke bliver nødvendige

[Verneri_Pulkkinen]

@Lexus

Man bør nok læse dette indlæg med et vist forbehold, men jeg faldt lige over det, og hvorfor ikke dele det. Jeg finder selv teorien, som er udarbejdet i 1875, ret fascinerende på grund af dens tidligere træfsikkerhed og dens alder.

Der er ofte en del survivorship bias i disse gamle teorier. Gad vide, hvor mange af den slags papirer der i sin tid er blevet lavet og glemt, fordi de ikke ramte rigtigt.

[Jorma_Peras]

@Verneri_Pulkkinen

@Lexus

Man bør nok læse mit opslag med et vist forbehold, men jeg faldt lige over dette, og hvorfor ikke dele det. Personligt finder jeg teorien, som blev udarbejdet i 1875, ret fascinerende på grund af dens tidligere præcision og dens alder.

Der er ofte en vis survivorship bias (overlevelsesskævhed) i disse gamle teorier. Gad vide hvor mange af den slags papirer, der i tidernes løb er blevet lavet og glemt, når de ikke ramte plet.

Til det ovennævnte diagram kunne man dog give så meget støtte fra Hegels filosofi, at ifølge den består al udvikling af en tese, en antitese og til sidst findes løsningen i en syntese.

Altså, for plebs på dansk:

Først er der en idé. For eksempel på børsen mærker man stemningen af, at wow, IT-branchen revolutionerer alt. Så indser man, at hovsa-hej, hypen gik vist lidt over gevind, vi crasher, men så indser man endelig, at selvom boblen bristede, så er IT kommet for at blive og er faktisk en ret stor ting for vores art.

Fra denne dialektik opstår en konstant pendulsvingning i menneskehedens faser, som hele tiden går fra den ene yderlighed til den anden, og efter at have afprøvet yderlighederne finder en tilstand, der tilfredsstiller begge. En sådan bevægelse kan i nogen grad observeres i næsten al udvikling, hvis man begynder at studere historien. Jeg ville finde det ret mærkeligt, hvis børsen var en undtagelse her. Mennesket er trods alt ret forudsigeligt i sin adfærd for dem, der gør sig den ulejlighed at observere dette væsen tættere.

At nogen skulle være i stand til at time den bevægelse helt præcist, er selvfølgelig tilfældigt. Nogle gange går det hurtigere fra den ene side til den anden, andre gange langsommere.

Ps. Kan flyttes til kaffestuen, jeg glemte igen at tjekke, hvilken tråd jeg skrev i.

[Jamon]

Svært at sige, hvor godt det rammer på lang sigt, men jeg har på fornemmelsen, at det nu kunne begynde at være et helt ok afkast/risiko-forhold at købe defensive udbytteaktier. De er faldet en del allerede, efterhånden som penge flyttes til obligationer, som jo på mange punkter betaler mere i rente, end selskaberne gør i udbytte. I de defensive aktier får man bare også en vis beskyttelse mod inflation, og på den anden side er der nok potentiale for kursstigninger, hvis renteniveauet falder igen. Især hvis man går efter at udvælge selskaber, hvis pengestrømme & forretning ikke har været baseret på billig gæld.

Hvis timingen slår fejl, får man i det mindste nogle rimelige udbytter, mens man venter

[Pohjolan_Eka]

Der er begyndt at blive talt mere og mere om problemerne i den amerikanske Commercial Real Estate-sektor (erhvervsejendomme), og hvis der skal opstå en større krise, så er det her, det starter. Det er lidt bekymrende, at CRE-lån er stærkt knyttet til regionalbanker, som skal genfinansiere deres CRE-kunders udløbende lån i stor stil, samtidig med at værdien af disse aktiver falder. Tilsyneladende blev CRE og multifamily (etageejendomme) udeladt af aftalen, da NYCB købte Signatures lån, da de i øjeblikket er ren gift

Market forces threaten multifamily, CRE

“Really concerning”: NYCB snubs Signature’s CRE loans

Real Estate Investors Brace for a Liquidity Squeeze Amid Bank Sector Turmoil

Misligholdelserne af lånene ser endnu ikke så slemme ud, og vi kommer først til at se de virkelige problemer i en recession, hvis vi nogensinde ender der

https://www.costar.com/article/531623023/downtown-in-distress-los-angeles-signals-why-nations-office-space-headaches-could-last-for-years

“Det er en interessant tid,” sagde Dave Wald, direktør for ejendomsfirmaet Wald Realty Advisors i Los Angeles, “medmindre man er investor, långiver eller sponsor for en kontorbygning. Så er det sandsynligvis rædselsfuldt.”

[Sijoittaja-alokas]

Godmorgen til Bördien suunta-tråden!

Federal Reserve, eller FED, offentliggør i dag deres rentebeslutning, og herunder er @Marianne_Palmu’s tanker omkring aftenens begivenhed, som bestemt er værd at læse:

Federal Reserven korkopäätös keskiviikkona: Pankkiongelmat pyyhkivät...

Økonom Palmu vil være i denne tråd fra omkring kl. 20.00 for at skrive sine kommentarer; selv forsøger jeg altid at huske, at selve begivenheden starter klokken ni. Indholdsrige kommentarer, der passer til tråden, er velkomne, og naturligvis også gode spørgsmål.

Nedenfor er alternative tråde til de beskeder, der ikke nødvendigvis passer ind i denne tråd:

1. Mere afslappede beskeder her: Inderesin kahvihuone (Osa 6) - Sijoittaminen - Inderes forum

2. Undren over kursudsving her: Kurssien ja niiden muutosten kyselyt, kauhistelut ja hehkuttelut - ketju (Osa 2) - Sijoittaminen - Inderes forum

3. Memes her: Inderes’ investeringsmeme-tråd

4. Undren over indeks og dagens børsbevægelser her: https://keskustelut.inderes.fi/t/porssin-paivaliikkeet-ja-korjaukset-karhunpesa-harkataisteluareena/

[Sijoittaja-alokas]

Kauppalehtis leder handler om stemningen på de finansielle markeder. Ingen betalingsmur.

Bank of England opgav ikke stramningerne af pengepolitikken sidste efterår. Den Europæiske Centralbank fortsatte renteforhøjelserne i sidste uge. Fed forventes at hæve renten i dag.

Rytinässä ravistellut pankit ovat entistä varovaisempia

Nu er det et godt tidspunkt også at overveje den italienske banksektor. Korrespondent Katja Incoronato har skrevet godt om de italienske bankers nuværende og fremtidige potentielle problemer.

Den italienske bankforening ABI advarede allerede i sidste uge om, at små italienske virksomheder er begyndt at hæve betydelige mængder kontanter fra deres bankkonti. Årsagen er de stigende renter, som får små virksomheder til at bruge deres likvide midler. ABI håbede på mådehold fra ECB allerede før sidste torsdag, men indtil videre forgæves.

En langt mere alvorlig advarsel er kommet fra Italiens centralbank, Banca d’Italia, hvis direktør og medlem af ECB’s Styrelsesråd, Ignazio Visco, i klare vendinger har advaret om risikoen for stigende tab på udlån, fordi størstedelen af de italienske husholdningers og virksomheders lån har variabel rente.

Italiassa voi tikittää aikapommi – Varoituksia on syytä kuunnella herkällä...

Herunder er Janne Soisalon-Soininens interessante overvejelser, som bl.a. vedrører Feds rentebeslutning i dag. Gå ikke for meget op i overskriften. Ingen betalingsmur.

Bankkrisen vil sandsynligvis føre den amerikanske økonomi ind i en dybere recession end forventet og hurtigere end ventet, selvom den ikke spreder sig yderligere. Dette lægger i sig selv en dæmper på inflationen, og effekten kan sidestilles med flere renteforhøjelser.

I lyset af disse forhold og den usikkerhed, der plager markedet, anser nogle eksperter en renteforhøjelse for at være en for stor risiko. Til denne gruppe hører blandt andet bankgiganten Goldman Sachs. Ifølge dem bør man om nødvendigt fortsætte renteforhøjelserne ved det næste møde i maj, når der er kommet mere information om den akutte situation.

Elon Musk kertoi Fedille, mitä sen pitäisi tänään tehdä – Onneksi...

[sukkana]

https://twitter.com/DeItaone/status/1638486820227805184

[Verneri_Pulkkinen]

@anon34312866

Den årlige inflationsrate beregnet på basis af de seneste 6 måneder er således:

• CPI 0,7 %
• core-CPI 0,5 %

Disse er et godt stykke under Feds mål på 2 %!

Kerneinflationen uden shelter ligger fortsat på over 5 % på årsbasis, og 3-måneders data annualiseret accelererede senest til 4 %.

Inflationen kan ganske vist hurtigt fortage sig, afhængigt af hvordan bankkrisen forplanter sig til realøkonomien (at dømme ud fra renteforventningerne forventer markedet, at denne overførsel sker lynhurtigt ), men indtil videre er en langsom aftagen den mest realistiske forventning. Lønningerne stiger også indtil videre med over 5 % om året i USA, selvom der i bløde data som f.eks. Indeed kan ses en vis afkøling her og der.

Alt i alt er det værd at huske på, at inflationsspidser har en tendens til at aftage hurtigt, men de sidste par procentpoint mod inflationsmålet på to procent er de sværeste bidder.