Nokia som investering (Del 4)

Har du tænkt over, hvorfor det ikke ville give mening? At AI-GRID - DSX-arkitekturen bliver solgt i massiv skala, ville være mit primære modargument. Jeg bemærkede, at Finland også har indgået en ny forsvarssaftale med Japan… denne arkitektur ser ud til at blive ekstremt vigtig for fremtidig vækst. Disse ting står også utroligt højt på Jensen Huangs liste… sandsynligvis absolut topprioritet!

Tag et kig på Nokias rolle i Zankore!

https://x.com/JensenHuang/status/2114773600574279837

Den begrundelse gik vist hen over hovedet på mig. Jeg mener stadig, at en sammenlægning ville give en hel del såkaldt industriel mening. Der ville helt sikkert også være udfordringer nok.

Desværre ser disse “Nokia badly”- og “desperately needs”-historier ud til at gentage sig nu. Det lover ikke godt for Nokia-aktien, hvis det ender sådan.

“Starlink is looking for terrestrial sites in the US. Nokia desperately needs a big radio deal, and Huang knows both sides. But Musk already builds his own radios.” Barros Newsletter preview oct 26.

1 Synes om

Hmm.. Nokias MN (Mobile Networks) har godt nok brug for de store AI-RAN-kontrakter. Jeg tror stadig på, at de kommer, det er bare stadig for tidligt.

Men i princippet er det her igen sådan en mobilnetværksfokuseret ting. Markedet prissætter stort set MN til nul. Markedet mener, at værdien lige nu ligger i NI (Network Infrastructure), og mere specifikt inden for optiske og IP-netværk. Og det er fuldt forståeligt, for overskuddet de næste par år kommer stort set kun derfra. Patenterne genererer selvfølgelig stadig et stabilt driftsresultat på godt en milliard.

Og jeg er tilbøjelig til at tro på, at AI-RAN sagtens kan blive en succes og udvikle sig til et nyt ben at stå på for Nokia. Men markedet ser eller prissætter det bare ikke sådan lige nu, så jeg vil påstå, at Nokias aktiekurs ikke kollapser på grund af AI-RAN. Jeg ved ikke, om det bare var en sensationel overskrift eller noget andet. Men situationen er bestemt ikke håbløs.

Morris er godt nok en uforbederlig Nokia-bear. :laughing:

8 Synes om

https://x.com/SawyerMerritt/status/2114764647052308783

Jeg er ikke bekymret, og det tror jeg heller ikke, Jensen Huang eller Justin Hotard er. Det ser ud til, at de sætter hjulene i gang nu, så jeg forventer, at nyhederne relateret til AI-RAN begynder at blive meget mere positive. Interessant meningskrig, der foregår her…


1 Synes om

Jeg mente det sådan, at der først ligesom skabes en forventning om, at Nokia er ved at lande Starlink-aftalen, og derefter hedder overskriften, at Nokia alligevel ikke fik den. Det minder mig lidt om AT&T, som det egentlig ikke var muligt for Nokia at få, men ifølge markedet burde de åbenbart alligevel have fået den… Det handler altså om kortsigtede markedsreaktioner, som man ikke nødvendigvis rigtigt kan forstå.

1 Synes om

Hvis Nokia ikke får Starlink-aftalen, tror jeg næppe, det vil kunne mærkes synderligt. Nokias aktiekurs ånder i øjeblikket på nyheder om datacentre.

Selvfølgelig kunne ordrenyheder inden for AI-RAN-segmentet løfte aktien, for som jeg skrev, bliver det efter min mening i øjeblikket vurderet til stort set nul.

Edit: For et øjeblik siden vidste man jo ikke engang noget om Starlinks planer om at bygge basestationer på jorden. Hvor meget steg aktiekursen dengang på nyheden? Var det en procent eller to? Og nu er vi formentlig på et niveau, der er 20 % lavere, efter at der var en salgsbølge i AI-genren.

7 Synes om

Håber du har ret :slight_smile: Man ser bare ret mange indlæg om den RAN-del lige nu.

1 Synes om

Nokia steg ikke, men teleselskaberne faldt. Lige indtil man indså, at Starlink ikke kan klare sig alene. Derefter startede spekulationerne om, på hvis netværk og med hvis udstyr… måske Nokia? Så hurtigt går det.

2 Synes om

Efter min mening indeholdt artiklen også rigtig mange positive ting for Nokia, selvom der også var rigeligt med skepsis. Udvalgte positive pointer på dansk:

AI-RAN-produkter udviklet af Nokia og Nvidia kunne være et oplagt match for Starlink

Ifølge nyhederne har Starlink forhandlet med masteselskaber som Crown Castle om adgang til op mod 80.000 mastepositioner. På det amerikanske marked er dette et enormt antal — det svarer groft sagt til det antal makro-basisstationer, som en af de tre store nuværende mobiloperatører (AT&T, T-Mobile og Verizon) råder over. Hver af disse selskabers aktiekurser har svinget som et elektrokardiogram på en nervøs patient, hver gang Musk eller en anden Starlink-leder har luftet det mindste pip om deres hensigter på terrestriske netværk. Mastens beton og stål sender dog ikke noget signal. For at gøre det landsdækkende skulle Musk desuden investere milliarder af dollars i den nødvendige elektronik.

SpaceX’s driftsdirektør Gwynne Shotwell beskrev på en nylig telefonkonference – i tråd med Musks udstukne kurs – en fremtid, hvor netværk gør meget mere end blot at forbinde mennesker. “Vi forventer, at kommunikationsmarkedet vil vokse sig langt større end blot den traditionelle kommunikation mellem mennesker,” sagde hun. “Opkobling af biler og robotter samt udrulningen af superintelligens vil øge kommunikationsbehovet – ikke i procenter, men mangedobbelt,” fortsatte Shotwell. “Vi forventer, at Starlink alene i de kommende år vil stå for en betydelig del af den globale internettrafik.”

Hvis Nvidias chips er dyre, kan fastholdelse af prisniveauet på det historiske niveau skade Nokias rentabilitet. Nvidia er dog muligvis villig til at sluge disse omkostninger. “En omsætning på et par hundrede millioner dollars fra Nokias brug af Nvidias GPU’er til baseband-beregninger er ikke engang en afrundingsfejl for Nvidia,” bemærkede den uafhængige analytiker og tidligere Huawei-teknologiekspert Alok Tripathi i et LinkedIn-opslag. “Jeg tror derfor, at Nvidia er klar til at støtte (subventionere) Nokia — så længe de holder sig væk fra Marvell-CEVA-samarbejdet — så prisen på GPU’erne aldrig bliver en stopklods.”

T-Mobile — Nokias eneste tilbageværende amerikanske mobilkunde og klart vigtigste kunde — har talt mest åbent om GPU RAN-teknologiens potentielle fordele. Selskabet har dog også udtalt, at det ikke forventer en markant vækst i netværksinvesteringerne før 6G’s ankomst i 2030. Kommerciel udrulning af GPU’er næste år ser sandsynligvis ud til at blive målrettet frem for storstilet.

Det samme kan man ikke sige om Starlinks potentielle opbygning af et mobilnetværk. Hvis de to JH’er – Justin Hotard og Jensen Huang – kunne overbevise Musk om at investere i et GPU-baseret RAN-netværk, og dets fordele i forhold til de nuværende teleoperatørers 5G-netværk hurtigt blev åbenlyse, ville andre selskaber have god grund til at følge trop. Efter de seneste nyheder om 80.000 master burde forhandlinger med Musk have topprioritet for Nokia.

11 Synes om

Jeg syntes også, det var en ganske velafbalanceret artikel. Det er nok en god idé at tage en snak med Musk, men "But Musk has a rather annoying habit of building things himself… Barros News.

En helt anden sag er så, hvordan en tæt Musk-forbindelse ville påvirke andre bestræbelser.

2 Synes om

TowerCo-fordelen skyldes i høj grad tidsplanen. Eftersøgning af en ny basestationslokation, tilladelsesprocesser og opførelse kan tage op til et par år. Udnyttelse af en eksisterende masteposition gør det muligt at idriftsætte en basestation på et par måneder. Der er også brug for investeringer, men de er relativt mindre, da det kun drejer sig om en lille mængde lave frekvenser, og med lave frekvenser opnår man en relativt bred dækning hurtigt.

2 Synes om

Jeg kiggede lidt igennem Inderes’ seneste analyse, og jeg ser følgende sag på en helt anden måde.

Nokia udtalte følgende om vækstforventningerne til AI-målmarkedet i forbindelse med Q1-rapporten: “Vi forventer nu, at målmarkedet for vores AI- og cloud-kunder vil vokse med 27 % årligt (2025–2028) sammenlignet med de 16 %, vi estimerede i november.”

Jeg vil vove at påstå, at prognoserne i hvert fald ikke er faldet siden foråret, sandsynligvis tværtimod. Dette skyldes for eksempel, at Lumentum i starten af oktober udtalte følgende om InP-manglen: “is unable to meet about 70% of demand for some products through next year”. Lige op til sommeren blev det samme tal oplyst til over 30 %. Vækstforventningerne i markedet er altså accelereret.

Nokia vurderede ligeledes følgende ved OCP Global Summit 2026: “Based on customer feedback, the volume demand for InP components is estimated to grow 10-fold by 2030.”

Med de nuværende briller vokser målmarkederne altså virkelig kraftigt i de kommende år. Ovenikøbet er dette let at tro på, da datacentrenes overgang til optisk først lige er begyndt, eftersom kobber har nået sin ydeevnegrænse over cirka 2 meters afstand. Derudover er scale-across-markedet ved at eksplodere.

Inderes forventer ganske vist vækst på både Optical- og IP-markederne i de kommende år, men deres prognoser er baseret på, at den nuværende efterspørgsel og ordrebeholdning er ophobet, og at denne så med tiden vil blive afviklet. Deres antagelse er, at AI & Cloud-ordrerne når deres højdepunkt i år på 6.454 mio. €, og falder herfra til for eksempel 5.600 mio. € i 2027. Og herefter lå tallet på 6.000 mio. € (år 2028) og 6.400 mio. € (år 2029).

Det er sandt, at målmarkedets størrelse ikke vurderes ud fra ordrer. Under alle omstændigheder antager jeg, at disse korrelerer stærkt. Hvis man derfor spejler det i forårets prognose og antager, at der i år er en ordremængde på X, burde den i 2029 være 1,27^3x, altså 2,05X. Dette regneeksempel betyder, at Nokia i 2029 kunne opnå AI-ordrer for over 13 milliarder euro.

Da der er leveringstider (lead times), som tilsyneladende p.t. ligger i omegnen af 12-18 måneder for optiske produkter, forløber dette naturligvis ikke så lineært. Under alle omstændigheder mener jeg, at markedets fremtidige vækst p.t. undervurderes af Inderes. For 2027 turde man godt skrue op for multiplerne, da Nokia kom med guidance, og ordrebeholdningen er ved at være proppet. Men derefter ville man gå i stå og træde vande.

Nokia og andre markedsaktører melder nu ud, at markedet vil vokse voldsomt, da vi kommer til at se verden blive optisk. Gennem Inderes’ nuværende analyse ville Nokia bare ikke få noget som helst ud af denne fremtidige vækst, men derimod blive stående på samme niveau som det nuværende marked. Personligt vurderer jeg, at vækstraterne for både den optiske og IP-forretningen vil forblive ekstremt høje år-for-år (25-40 %) igennem de kommende år – ikke kun i 2027.

Jeg er altså stærkt uenig her. Og jeg udfordrer dette synspunkt, så jeg tagger også den nuværende analytiker i dette indlæg. Ping @Tommi_Saarinen

32 Synes om

Nokias anyRAN-arkitektur er fuldt ud kompatibel med O-RAN (Open RAN) og er cloud-native. Dette ville hypotetisk set give den amerikanske regering mulighed for at integrere suveræne forsvarslag direkte i kommercielle master uden at skulle redesigne den fysiske hardware. T-Mobile er allerede i gang med at opbygge et ekstremt robust netværk og vil udrulle Nokia/NVIDIA AI-RAN ved årsskiftet.

Elon Musk har offentligt præciseret, at Starshield er direkte ejet og kontrolleret af den amerikanske regering, hvilket bekræfter, at eventuelle operationelle grænser dikteres af det amerikanske militær eller Det Hvide Hus frem for SpaceX selv.

ICEYE har også en amerikansk afdeling, og Nokia Federal Solutions (NFS) har sikret sig massive, strukturelle holdepunkter som hovedkontraktholder (prime contractor) på det amerikanske Missile Defense Agencys Scalable Homeland Innovative Enterprise Layered Defense (SHIELD)-program. Så der er masser af muligheder på bordet… alt sammen positivt for Nokia efter min mening.

https://investor.t-mobile.com/news-releases/news-release-details/t-mobile-adds-new-ai-powered-intelligence-and-resilience-make

https://www.t-mobile.com/news/network/t-mobile-advances-stronger-smarter-network-for-americans

5 Synes om

Du henviste til Alok Tripathi i din kommentar. Her er et par uddrag fra hans reaktion på Morris’ artikel.

“Cell phones are also incredibly difficult to connect to satellites hundreds of kilometers away given a mobile phone’s low antenna gain and transmit power. Starlink satellites with the Direct to Cell payload are equipped with innovative new custom silicon, phased array antennas, and advanced software algorithms that overcome these challenges…”
SpaceX GPU AI-RAN on Ground?
Driven by custom SpaceX-designed silicon and phased array antennas, the next generation of Starlink Mobile satellites - V2 - will support thousands of spatial beams and higher bandwidth capability, enabling around 20x the throughput capability as compared to the first-generation satellite.

Musk may be a big fan of NVIDIA GPUs for orbital Al-DCs, but I suspect he would trust his purpose-built custom ASICS for satellite RAN-and would likely lean towards the same approach for terrestrial cell towers."

Konklusion: Også i dette tilfælde ligger Nokias muligheder snarere i Musks datacentre i rummet end i Starlink.

3 Synes om

BTW, jeg har samarbejdet lidt på X med KiloCharlie… han er lidt mere teknisk anlagt og en markant bedre ordsmed, end jeg er. Jeg fokuserer mere på det geopolitiske og er nok lidt for fremadskuende… Uanset hvad har vi lavet et “ekstremt co-designed” opslag, som sporer den fælles NVIDIA/Nokia-platformsvision helt fra historiens start og frem til det nuværende DSX-blueprint. Smid et like (hvis du har lyst), og lad os høre, hvad du tænker… Forhåbentlig finder du det interessant under alle omstændigheder.

https://x.com/_kilocharlie/status/2114813298654728338

9 Synes om

Her er en kort sammenfatning af Elon Musks og SpaceX’ bredere plan baseret på artiklen:

Elon Musks plan: En global konnektivitetsplatform til AI-tidsalderen

Musks mål er ikke blot at etablere endnu en traditionel teleoperatør, men at opbygge et sømløst hybridnetværk (satellit + jordbaseret RAN), der eliminerer dækningshuller overalt i verden.

1. Hvorfor gør Musk dette? (Det store billede)

  • Sikring af infrastrukturen til fysisk AI (Physical AI): Det handler ikke kun om folks smartphones, men om millioner af Teslaer, Optimus-robotter, droner og selvkørende køretøjer. Disse maskiner har brug for en uafbrudt forbindelse, fuldstændig uafhængigt af, hvor de færdes.

  • Strategisk uafhængighed: Musk ønsker selv at kontrollere konnektivitetslaget, så hans AI- og robotvision ikke bliver afhængig af traditionelle operatører.

  • Enormt markedspotentiale: SpaceX vurderer det adressérbare marked til at være 1,6 billioner ($1.6T) dollar (Starlink Broadband + Mobile).

2. Hvordan realiserer han det? (Satellitter + Jorddækning)

  • Satellitter (NTN): Med over 11.000 satellitter leverer Starlink en exceptionel geografisk dækning (geographical coverage), som det er økonomisk umuligt at opnå med jordbaserede netværk i tyndtbefolkede områder.

  • Jordbaserede netværk (Terrestrial Small Cells): Grundet fysikkens love er satellitter alene ikke nok til at levere høj kapacitetstæthed (capacity density) i tætbefolkede byområder. Derfor planlægger SpaceX at opsætte små basestationer (small cells) i forbindelse med Starlink-terminaler og udnytte deres opkøbte 800 MHz-frekvensbånd.

3. De største udfordringer

  1. Fysik og kapacitetstæthed: Satellitsignaler kan ikke levere den samme store datakapacitet pr. kvadratkilometer i tætte byer som traditionelle mobilnetværk.

  2. Frekvenser og traditionel infrastruktur: De etablerede operatører har årtiers forspring inden for frekvensbånd, masteinfrastruktur og fiberforbindelser.

  3. Økosystemet: Roaming, lovgivning, nødopkald og enhedscertificeringer kræver betydelige operationelle kompetencer.

4. Betydning for RAN-markedet og traditionelle operatører

  • Fremtiden er hybrid: På grund af fysikkens love vil jordbaseret RAN frem mod 2030 stadig bære over 98 % af verdens mobiltrafik. Satellitter og D2D (Direct-to-Device) supplerer i områder uden dækning.

  • Marginpres på operatørerne: Selvom SpaceX ikke erstatter jordbaserede netværk, kan de æde af de traditionelle operatørers omsætning og tvinge dem til at ændre deres investeringsmodeller.

  • Langsigtet transformation (2030+): Hvis robotter og autonome enheder vinder massivt frem, vil maskinskabt datatrafik i fremtiden drive netværksinvesteringerne frem for mennesker.

Det handler ikke kun om folks smartphones, men om millioner af Teslaer, Optimus-robotter, droner og selvkørende køretøjer. Disse maskiner har brug for en uafbrudt forbindelse, fuldstændig uafhængigt af, hvor de færdes.

Hvis visionen er robotter, selvkørende biler, droner og diverse sensorer – altså ting, der lyder som Elon Musk – så vil en traditionel SoC-CPU helt sikkert komme til kort i den sammenhæng. Selvom der “kun” går 2-3 år, før Musk har fået netværket op at stå på landjorden, så planlægges anvendelsesmulighederne jo allerede mange år frem i tiden. Jeg ser en god mulighed for, at Nokia kan lande nogle meget betydelige AI-RAN-ordrer her. Jeg tvivler på, at tidsplanen tillader Musk at bygge det hele udelukkende i samarbejde med Nvidia – de får også brug for andre partnere.

Men jeg ser det helt sikkert som en option. Eftersom mobilnetværk i analytikernes øjne intet er værd, kan det næppe overraske negativt. Men investorer er jo selvfølgelig en anden sag end analytikere.

17 Synes om

Ja, det var præcis det, jeg også tænkte! Fremragende analyse @Lexus

Kombinationen af AI-kapløbet med Kina og alle mulige andre problemstillinger omkring teknologidublering dukker også op. NVIDIA handlede på det helt rigtige tidspunkt, Musk var måske for sent ude… en eller anden form for mellemløsning er helt sikkert mere fordelagtig for alle parter, og som jeg nævnte tidligere, kan DoD/den amerikanske regering under alle omstændigheder tvinge ham til det!

6 Synes om

https://x.com/RealNickMugalli/status/2115031324918796799

Ganske belejligt…

8 Synes om

Ud over at opbygningen af Starlinks jordnetværk kan kræve betydelige yderligere investeringer i radionetværk (RAN og AI-RAN), forudsætter disse investeringer også supplerende satsninger på optiske netværk og IP-transportnetværk for at forbinde radiomasterne til backbone-netværket. Det er altså en yderst attraktiv potentiel kunde for Nokia.

10 Synes om