Kina för en värdeinvesterare - Köpläge?

Aktier
1

I Kina skulle man hitta flera intressanta aktieval för en värdeinvesterare. Många aktier ligger på nivåer som liknar botten under coronakrisen, med P/E < 5 och P/B på 0,5.

Jag själv tror på den kinesiska marknaden på lång sikt, men inom fastighetssektorn verkar Evergrande indikera att makrorisker förverkligas på kort sikt. Tydligen har centralbankspolitiken också varit stramare än på andra håll, vilket åtminstone delvis förklarar nedgången. Men jag själv känner att det är ett köpläge.

Man kan egentligen bara få tillgång till kinesiska företag via komplexa amerikanska noterade arrangemang. Detta ökar risken, men å andra sidan återspeglas risken i prissättningen.

7 gillningar
2

Japp, @Simo_Hijoittaja. Jag sniffar också efter köptillfällen i Kina. En liten utmaning med att spela med nyckeltalen är Kinas tendens att ibland ägna sig åt ganska kreativ redovisning. Speciellt med företag noterade i väst. Å andra sidan är kreativ redovisning förmodligen som mest blomstrande även idag i meckat för fri skapelse, USA, genom penningmedel.

För närvarande är de holdingarrangemang (som du uppenbarligen syftar på) som möjliggör ägande, genom vilka man kan investera i Kina, enligt vissa en stor risk, eftersom den teoretiska nedsidan är exakt noll. Kina behöver dock även i fortsättningen västerländska pengar för sina noteringar. Bland annat för att de egna resurserna inte räcker till på grund av outvecklade finansmarknader, åtminstone inte ännu.

Jag är också ganska övertygad om att Kina, trots alla tal om stängning, i verkligheten knappast kommer att stänga dörren för alla när det gäller studier, vetenskap, finans eller affärer. Utländska turister kanske inte intresserar dem så mycket, men talet om total stängning är troligen bara Pekings förhandlingsstrategi.

Kina och kineserna är nämligen mycket, och framför allt, kända för sin kreativa förhandlingsförmåga.

Bland de platser att plocka från är jag mest förvånad över Ali Baba (BABA). Många ser det förmodligen som ett rent tillväxtföretag, men jag ser det redan som ett värdeföretag. Om inte bokstavligen baserat på dess nyckeltal, men i praktiken anser jag att värdet redan finns där.

Enligt finance.yahoo.com får BABA följande rekommendationer i september:

  • 18 Strong Buy
  • 29 Buy
  • 1 Hold

Det genomsnittliga rekommenderade priset är 266 dollar och priset stannade igår på 160 dollar.

Allt detta tyder på att risken med Kina anses vara mycket betydande. Om det sedan handlar om en möjlig plötslig upplösning av dessa holdingbolagsägande, Pekings ännu strängare kontroll över sina egna utlandsnoterade företag, skepticism orsakad av kreativ redovisning eller något annat, vet jag inte.

Jag håller alltså med dig om att om magen håller och turen är med … och Kina bara återigen genomför för oss lite mer främmande förhandlingsmanövrar … finns det köptillfällen.

6 gillningar
3

Evergrande eller vad det nu heter, är nu under allvarligt konkurshot med en skuldbörda på 300 miljarder!

3 gillningar
4

Priserna i Kina har sjunkit och som tur är hann jag inte nappa på dessa i höstas. Under den här veckan har kinesiska aktier varit de som samlat på sig de djupaste fallen på min bevakningslista.

Nu har många aktier jag följt sjunkit med -20% eller till och med -50% sedan jag började följa dem. Den politiska risken har ökat och situationen på den kinesiska marknaden är mycket oklar. Fastighetsbubblan verkar puttra i bakgrunden, vilket kan leda till överraskningar på hela den globala marknaden.

Jag vet inte om det fortfarande är rätt tid att nappa på dessa, men om de var intressanta för ett halvår sedan med dåvarande priser, så är de intressanta även med nuvarande priser. Visst har den politiska riskfaktorn ökat till andra potensen, vilket effektivt dämpar entusiasmen att köpa dem. Jag ser fortfarande inget ljus i tunneln.

4 gillningar
5

Sex månader senare kostar aktien 70 dollar, vilket innebär att 45% av värderingen på 160 dollar återstår. Idag är det förstås en nedgång på 10%. För Amazon är det drygt 80% av värderingen kvar under samma 6-månadersperiod. Börjar någon av dem vara köpvärd nu? Vad tycker ni? Detta kanske hör till Alibaba-tråden.

6

Mitt genomsnittspris är för närvarande 135 dollar. Jag har gjort “stödköp” längs vägen sedan vi kom under 200 dollar (jag började på 220). Den senaste (skit)högen plockade jag upp för 89 dollar.

Vad jag försöker säga här är att jag inte anser mig berättigad att spekulera i ett lämpligt köppris överhuvudtaget. Denna kniv har först gått ur min hand, sedan genom min fot och slutligen genom betonggolvet och fortsätter tydligen samma väg mot jordens mittpunkt, där färden nedåt förhoppningsvis stannar i tyngdlösheten.

Jag har ofta erkänt att min tajming på aktiemarknaden är extremt dålig. Den här gången har jag verkligen överraskat mig själv. Nåja, kanske DIDI ändå har orsakat lite mer kammarflimmer i den annars så lata pumpen, för de pengarna vid avnotering kommer jag tydligen att förlora helt, eftersom alla mina ägda ADR:er finns på ett OST-konto hos Nordnet, och de kan inte säga, eller ens vet, vad som praktiskt taget kommer att hända - heh.

Det var inte det.

Eller jo, le och fram med plånboken =).

9 gillningar
7

Sådant (också) händer när man investerar. Ibland missar jag tajmningen helt och ibland lyckas jag på något sätt. Jag har märkt att när man handlar intensivt och följer ekonomin, smittas marknadssentimentet väldigt lätt. Jag har blivit förvånad över hur mycket jag har följt flocken. Jag är en riskavert investerare men å andra sidan en “billighetsjägare”, och en daglig nedgång på -10% väcker säkert uppmärksamhet och jag har blivit sårad många gånger. Jag har lärt mig att köpa mindre poster. Särskilt på eToro, där det är billigt att handla, köper jag en liten post så att aktien blir kvar i portföljen för att följas, men utan att ha 5 000 euro i den direkt. Då blir nästa -10% nedgång inte 500 euro utan kanske 5 euro, vilket inte spelar någon roll. Naturligtvis fungerar detta även åt andra hållet, och dagsbaserade spekulationer om att köpa på morgonen och sälja på kvällen har varit få. När det inte lönar sig att göra det för några euro. Nåja, de kinesiska techbolagen gick lyckligtvis förbi mig, även om jag i min investeringsplan förra hösten hade tänkt att titta på kinesiska ETF:er etc. Sedan började det komma så tråkiga nyheter från fastighetsmarknaden att jag bestämde mig för att inte röra den marknaden alls. Det ska bli spännande att se vad som händer där under det här året. Min egen gissning är att den 5,5% ekonomiska tillväxtprognosen som offentliggjordes i måndags inte kommer att uppfyllas.

2 gillningar
9

Det hade lönat sig att agera igår! Nåja… vi får se.

Jag tycker inte att det fortfarande finns något ljus i tunneln, men visst har många negativa nyheter och rykten prisats in i pappren.

10

Joo, man kan inte veta med dessa. Sedan BABA sjönk under 200 dollar har varje köp känts billigt. Och nästan varje gång har mitt hjärta inom en vecka hoppat som en studsande ponny igen =).

Det kan naturligtvis vara så att Kina också börjar se vad som händer i dagens värld med ett land som utesluts från handel, betalningssystem och allt (politiskt, ekonomiskt, vetenskapligt) samarbete.

Detta år är särskilt viktigt för det kommunistiska partiet och Xis fortsättning. Nu finns det kanske inte längre så stor lust att gunga båten mer. Det finns redan tillräckligt med problem på egen hand, som avtagande ekonomisk tillväxt, spridande corona, den orimliga bostadsbyggnadsbubblan orsakad av en fruktansvärd stimulans (vilket för övrigt lyfte resten av världen ur recessionen 2008 efter en hjärnsläpp).

Att tvinga Ryssland in i ett hörn och förklara det som en skurkstat och krigsförbrytare kan i bästa fall till och med något dämpa Kinas lust att erövra Taiwan. Man kan inte veta.

Men dessa aktier, de kan alltså gå precis vart som helst.

Vi lever i märkliga tider.

1 gillning
11

Tencent har också stigit med 25 %

12

Saudiarabien och Kina överväger dedollarisering i oljehandeln. Detta är också att gunga båten, vilket kanske inte kommer att fortskrida åtminstone omedelbart.

1 gillning
13

För en långsiktig investerare verkar Kina inte alls intressant just nu.

  • Landet följer statligt styrda lagar, som knappast tryggar investerarens ställning i längden.

  • Landets ekonomi är kraftigt belånad.

  • Politiskt sett är landets inriktning en maktlysten diktatur, vilket sannolikt kommer att öka konfrontationen med västvärlden i framtiden.

3 gillningar
14

Visst ser den här Pinduoduo/Temu-axeln ganska… intressant ut. Man lägger 120 % av omsättningen på marknadsföring, och det finns ingen information tillgänglig om företaget. Fattiga äldre äger bolaget precis innan börsnoteringen osv.

Jag vet inte till vilka värderingar företaget borde säljas för att avkastnings/risk-förhållandet ska gå ihop. Är dessa företags enda uppdrag att disruptera marknaderna i kapitalistiska länder?

1 gillning