Olen jo useammanpäivän miettinyt, millä tavalla me - yksityissijoittajat voisimme vaikuttaa yhtiöihin paremmin. Joten olen miettinyt tälläistä ideaa: ( tiedän että on kehitysideat ketju - mutta uskon että tämä on “kookkaampi” ehdotus ja tästä pitää laajemmin keskustella - näin ei peitetä muita pienempiä korjausehdotuksia tms ). Inderes haluaa tehdä Helsingin pörssistä paremman paikan. Tässä olisi ehdotus moiseen.
Inderes toisi palvelun, jolla me yksityissijoittajat voisimme saada yhdessä äänemme kuultaviin isojen körmyjen rinnalla. Eli Inderes kehittäisi jonkinlaisen nettiadressi pohjan, johon me voisimme liittyä kirjautumalla nettipankkitunnuksilla tai vastaavaa. (pitäähän todentaa että ollaan kyseisen osakkeen omistajia).
Viimeaikoina on ollut monenlaista häppeninkiä:
Esim Citycon ketjussa @Iiiks llä oli hyvä oma-aloitteinen ote liittyen Cityconin vuokranperintään nyt Korona kriisissä. Myös Mikael otti asiaa esille Twitterissään.
Sammon vakavaraisuuden kanssa taiteilu mietityttää (mahdollisten yritysostojen kanssa), vaikka hybridiäkin voisi pistää liikkeelle ( tämä silti ‘maksaa’ ). Jos yhtiö saisi lisää pelivaraa jakamalla osinkonsa useampaan erään?
Case Nokian Renkaat: Tästä on jo hieman aikaa, mutta moni ihmetteli, kun kurssi nousee huomattavasti poikkeavalla tavalla markkinoihin verrattuna. Jälkikäteen tuli ilmi, että Hille huuteli markkinanäkemyksiään jossain puhelussa isoille pojille ennen ‘silent-periodin’ alkua. Tämähän ei ole millään tavalla tasa-arvoista kohtelua meitä yksityis-sijoittajia kohtaan! Tästä olisi pitänyt kyllä jonkinlainen mekkala nousta mielestäni… Asia ei ole iso, mutta silti mielestäni olisi aiheellista muistuttaa asiasta.
Case Wärtsilä: Toimitusjohtaja kehuu, kuinka halpa osake on hänen mielestään. Pariviikkoa tästä tulikin negari Tälläistä kommunikaatiota tuskin kukaan haluaisi Toimitusjohtajan huutelevan. Oikea asia, millä Eskola olisi voinut ottaa kantaa Wärtsilän sen hetkiseen kurssiin, olisi ollut ostamalla yhtiön osakkeita. Ei huutelemalla.
Kaikki eivät tykänneet Fortumin liikkeestä ostaa Uniper. Joku ehkä haluaisi ripeämpiä ratkaisuja Fortumin päästöihin? WWF ainakin yritti jotain.
Muitakin kohteita varmasti löytyy - tulevaisuudessa varmasti lisää.
Uskon että yhdessä meidän mielipiteitämme voitaisiin jopa hieman kuunnella ja voisimme saada edes kattavamman vastauksen asiaan ylempää johdolta. (Toki muutama positiivinen poikkeusyhtiö löytyy, joilla on edustaja täällä Inderesin foorumilla). Lisäksi emme “spämmäisi” yhtiön työntekijöiden sähköposteja. Kumpi olisi sinun mielestäsi vakuuttavampaa - 100 sijoittajaa erikseen vai 100 sijoittajaa yhdessä?
Muutama itse miettimäni asia:
Pitäisi pystyä olla asiaan koskien puolesta & vastaan
Käytettäisiin vastuullisesti tälläistä ‘featurea’
Myös rekisteröimättömien käyttäjien pitäisi pystyä osallistumaan
Voisi antaa positiivisempaa kuvaa ‘kansankapitalismista’
Kaikki eivät pääse/uskalla mennä rähjään yhtiökoukseen, lisäksi tätä olisi mahdollisuus käyttää ympäri vuoden.
Mielestäni Inderes ja sen yhteisö olisi hyvä ’ alusta ’ tälläiselle
Joten, minkälaisia mielipiteitä tälläinen yhteisö-ehdotus aiheuttaa? Minkälaisia asioita haluaisitte, että tähän kehitykseen lisättäsiin tai poistettaisiin? Toivottavasti myös Inderesin heput kommentoisivat tätä asiaa, niin yksityisenä henkilöna ja yhtiön edustajana. Ideoidaan ja kehitetään tätä yhdessä mieluisaksi - jos kannatatte tälläistä asiaa! ( Miettikää asiaa hetki, älkääkä vain heittäkö jotain pikaista 3-sanan kommenttia )
Onko ideassa järkeä?Haluaisitko päästä vaikuttamaan yritysten toimiin yhdessä?
Yhtiölle itselleen tietenkin toki voi näkyä jokainen osallistuja omalla nimellään ja osake määrällään. Myös osallistujille voisi näkyä yleisesti, kuinka monen osakkeen voimin on osallistuttu? Emmehän me jollekkin Gazitille pärjää, mutta ei sitä koskaan tiedä, jos vaikka joku eläke-yhtiö tulisi tueksemme tms. Ainakin olisimme yrittänyt tehdä voitavamme, emmekä vain seisoisi tumput suorina.
Toki täytyy aina harkita, ettei kohdeyhtiö joutuisi ongelmiin - tässä tapauksessa uskon että voitaisiin vähän osingonmaksusta luistaa ja pienentää sitä.
Jokainen “yhteisö adressi” toki olisi erillainen ja koskien aina jotain tiettyä asiaa! Täytyy myös muistaa, että tätä pitäisi käyttää vastuullisesti saattamaan äänemme kuuluviin, eikä vain motkottamaan joka asiasta.
Tästä sitten valtakirja printtinä ja joku soittaa, jos ei muuten adressihommalla onnistu:
“Pentti terve, soittelen tässä 900 000 osakkeen omistajan äänellä. Meidän mielestä osingon maksu tulisi siirtää syssymmälle, mitä oot mieltä?”
Mutta tokihan nuita adressityyppisiähän tuli esim sillon ku oli se hoivan poistuminen pörssistä. Se brittihemuli oli kasannu muutaman kaverin ja lähetti kaikille että elekää hyväksykö tarjousta. Meillähän tämä ois aika kova juttu ku saadaan pieni ääni kuulumaan tämmösellä. Hieno aloite.
Ehdotan inderesin aloitepalkintoa Mestari Nyyb.K:lle
Tämä idea osuu yksiin monen toimintaperiaattemme ja filosofiamme kanssa: finanssimarkkinan demokratisointi, vastuullinen omistajuus, vaikuttavuus omistajuudessa, yksityisisijoittajien äänen esiin tuominen, yhtiöiden ja omistajien välisen dialogin rakentaminen…
Eli näitä asioita on jo pohdinnassa ja piirrustuspöydällä, hienoa nähdä, että täälläkin löytyy kysyntää!
Mielestän ratkaisevaa tässä on tunnistettu omistajuus: yhtiöitä todella kiinnostaa kuulla omistajien näkemyksiä (ja lain takia vähän pakkokin kuunnella), mutta nettipalstan nimimerkkien jutut jää herkästi omaan arvoonsa. Siten olennaista on, että pystymme tunnistamaan osakkeenomistajat ja heidän äänivallan - onneksi tähän ja äänestykseen liittyviä teknisiä ratkaisuja meillä on jo kehitetty ja kehitetään edelleen nyt lähinnä yhtiökokouksia varten. Osakkeenomistajat voisivat kirjautua omaan suljettuun, vain omistajille tarkoitettuun yhteisöön vaikkapa täällä foorumissa. Ratkaisu pitäisi rakentaa skaalautuvaksi, jotta sen saisi vaikka kaikille yhtiöille heti käyttöön ilman, että hyvä idea kaatuu manuaalisiin prosesseihin (onneks @Yu_Gong koodaa meille mitä vaan).
Jos pystymme pieniä omistajia yhteen kokoamalla saamaan 5 %:sta ylöspäin edustavaa äänivaltaa, alkaa sillä yhteisöllä olla jo painoarvoa päätöksissä. Tarkoituksena voisi olla varmistaa pienomistajien oikeuksia, mutta myös (pitkän tähtäimen liiketoimintaa tukeva) vastuulliseen omistajuuteen liittyvä yhteiskunnallisten asioiden ajaminen. Yhtiöille tästä tehtäisiin sitä kautta hyödyllinen, että tällainen filtteri tiivistäisi yhtiölle olennaisimmat toiveet ja ajatukset omistajilta nyt hyvin pirstaleisen tiedon sijaan.
Yhden yhtiön hallituksen kanssa olen jo aiheesta vakavammin keskustellut. Hauska, että tästä riippumatta aihe nostettiin täälläkin esiin. Aihetta on siis syytä edistää, kun saamme tämän yhtiökokousrumban ratkottua
Kiitos Mikael hyvästä näkemyksestä! Itse henk.koht olisin kuvitellut, että olisi ollut enemmän fiksuja ideoita tähän liittyen jonka vuoksi avasin tälle oman ketjun
Komppaan täysin, tähän liittyen → Voisiko olla mahdollista sitten myös tälläinen:
Foorumin käyttäjä tunnistautuu vahvalla tunnistautumisella ( pankkitunnukset tms… ) ja jos kirjoittaa jonkin osakkeelle omistettuun ketjuun, niin kyseisen nimimerkin perässä olisi esim JOS omistaisi kyseistä osaketta? Näin myös muut foorumin käyttäjät näkisivät. Toki tämän voisi asetuksista valita ON/OFF. (Toki jos esim Sharevillessä osakkeet niin mistä tiedot sitten?)
Anyways, rohkeasti vaan kertomaan ideoita tähän ja voimme mahdollisesti nopeuttaa tämän tuotantoa syksyllä Olen häpäissyt itseni jo näillä ideoilla, jottei teidän ei tarvitse hävetä!
Itse hahmottelisin Inderes-vaikutuskanavasta samankaltaista kuin mikä on käytössä kaikille tutun Kansalaisaloitteen kanssa. Prosessi voisi olla seuraava:
Inderesin yrityskohtaisilla sivuilla näkyy Yritysaloitteet-osio (tms), josta näkee avoinna olevat aloitteet ja mahdollisuus luoda sellainen. Aloitteen luominen vaatii Inderesiin kirjautumisen. Pidetään tässä matala kynnys.
Aloitteen saamiseksi “läpi” on ajallinen takaraja seuraavaan vaiheeseen, jonka kuluessa aloitteen on saatava puoltoja. Plus päälle Inderes-staffin hyväksyntä, joka seuloo pahimmat kännihupailut pois alkumetreillä.
Kun puoltoja on riittävästi ajan X kuluessa, siirrytään vahvan tunnistautumisen vaativaan vaiheeseen allekirjoituksineen ja osakemäärien keräämiseen.
En tiedä miten osakkeenomistajuus tunnistettaisiin, muuten kuin Euroclearin rajapintojen käyttämällä. Pitäisi erikseen tunnistaa henkilöiden ja yritysten kautta saadut omistukset ja saada ne ynnättyä. Jos systeemistä halutaan skaalautuva, on tämä minusta pakollista. Ihannetapauksessa saadaan kerättyä jopa reaaliaikainen listaus paljonko osakkeita on aloitteen takana.
Inderesille tulisi tiedoista mielenkiintoinen rekisteri, joten tietosuoja-asioita joutuu miettimään tarkasti. Enkä epäile, etteikö niin tehtäisi nytkin!
Kahvihuone keskustelun innoittamana kaivoin tämän ketjun esiin. Onko jonkinlainen nettiadressi vielä osa Inderesin tulevaisuuden suunnitelmia?
Kun katsoo Solteqin kurssireaktiota yksittäiseen kirjoitukseen niin täällä on selvästi muskeleita vaikuttaa ainakin pienyrityksiin. Jos mennään listaamattomiin yrityksiin asti niin tuohon 5%:in äänimäärään päästään kevyesti. Voisin kuvitella, että isompiinkin kotimaisiin yrityksiin olisi mahdollista vaikuttaa. Sammon edustaja vastailee nyt jo aktiivisesti omassa ketjussaan.
Olisi myös oikeasti kiva tietää paljonko äänivaltaa foorumilla on esim. Smart Eyessa.
Tämä on vielä vahvasti ajatuksissa ja piirrustuspöydällä, käytännön edistämiseen ei olla vielä ehditty. Pieni askel on toki yhtiöiden omille edustajille tunnistautuminen ja “badge” foorumilla. Omistajarekkareihin kytkeytyminen on vähän monimutkaisempi homma, mutta tämän tyyppiselle tuntuisi olevan selkä tilaus.
En tarkemmin ole seurannut Sievi + Boreo keskustelua, mutta tuntuu että moni haluaisi saada oman äänensä kuuluviin. Onhan näitä erikoisempia tapahtumia silloin tällöin mm. Ahlström-Munksjö case.
Tällä nettiadressilla haen nimenomaan sitä “alustaa” jonka Inderes pystyisi toteuttamaan ja haluaisin, että mahdollisimman moni ilmaisisi omaa näkemystä tänne vapaasti, minkälaisen järjestelyn kukin näkisi parhaaksi Sen vuoksi oikeastaan teinkin tämän ketjun, ettei vain sekaannu tuonne “kehitysidea” ketjuun.
Voisiko tähän myös liittää jokseenkin Suomen Osakesäästäjät? @Victor_Snellman Liittohan nyt ei halua mitään kantaa ottaa puolesta tai vastaan, mutta esimerkkinä menisi varmasti tälläinen;
Kuten Osakesäästäjien 26.8.2021 lausunnossa todettiin, tulee ylimääräisessä yhtiökokouksessa olla mahdollisuus ennakkoäänestykseen. Näin saadaan osakkaiden tahtotila selville sekä pidetään huoli vähemmistöosakkaiden oikeuksista ilman tarvetta valtakirjojen keräämiseen. Ennakkoäänestystä käytettiin onnistuneesti esimerkiksi Valmetin ja Nelesin yhdistymistä koskeneissa ylimääräisissä yhtiökokouksissa.
Mikael myös on twitterissä pohtinut omistajien kanssa keskustelun olevan vaikeaa vieläkin. Voisiko tätä nettiadressi pohjaa jotenkin samalla hyödyntää tässä yhtiön viestinnässä?
Anyways, Inderes nyt listautuneena yhtiönä voi hyvinkin “harjoitella” piilossa tälläistä adressia kuinka rakentaa se mallikkaasti, koska on itse jo siinä pörssiyhtiön asemassa
Här är lite välkommen uppmuntran till min tysta förslagstråd
Med hjälp av Finlands Aktiesparares tjänst för aktieägarinitiativ har du möjlighet att påverka verksamheten i finska börsnoterade bolag.
Genom tjänsten kan du lämna in och stödja initiativ till finska börsnoterade bolag. Ämnen för initiativen kan till exempel vara:
Bolagets genomförda emissioner
Bolagets utdelningspolicy
Bolagsstämmofrågor
Styrelsens och verkställande direktörens verksamhet
Inlösenförfaranden
Förändringar i bolagets strategi och omstruktureringar
Ett aktieägarinitiativ kan lämnas in av en aktieägare i bolaget som är medlem i Aktiespararna. Pågående initiativ kan stödjas av alla bolagets aktieägare genom stark identifiering. Att stödja ett initiativ kräver inte medlemskap i Aktiespararna.
Inlämnade aktieägarinitiativ behandlas och godkänns av Finlands Aktiesparares styrelse innan initiativet publiceras. Efter att initiativet har löpt ut överlämnar Finlands Aktiesparare initiativet till bolaget eller för kännedom till bolagsstämman.
E: Skulle det vara bra att skapa några öppna initiativ här, som redan har godkänts av Aktiespararnas styrelse? Man skulle då kunna “gå med” enbart genom stark identifiering? Lite som man ser i medborgarinitiativ, hur många som stödjer osv..
För att en sådan här ”gnäll-kanal” ska fungera, och för att den ens i teorin ska kunna ha någon inverkan på ett börsbolags verksamhet, skulle det behövas en tydlig ”om det inte smakar, så…”-klausul.
Ett börsbolag lyssnar nämligen nog, men agerar inte om en ”gnäll-petition” bara fokuserar på att klaga.
Om man utöver klagandet också berättar om konsekvenserna av vad som händer ifall bolaget inte synligt och operativt reagerar på kravet, får saken tyngd ur bolagets perspektiv. Ju större, desto bättre för kravställaren.
Exempelvis en hypotetisk situation:
Kesko sänker producentpriserna för finländska lantbruksproducenter. Det är uppenbart att draget leder till förlorad självförsörjning på livsmedel i och med konkurser och nedläggningar av bondgårdar.
Vi startar en namninsamling:
”Vi ägare hoppas verkligen att producenterna betalas en bra ersättning. Tack för att ni läste och ha en fortsatt trevlig dag”
Eller
”Vi kräver att inhemska producenter betalas ett pris för livsmedelsproduktionen som täcker kostnaderna och belönar producenten av inhemsk ren mat så att det är möjligt att utöver självkostnadspriset göra en sund marginal (15 %).
Om saken inte bemöts offentligt och en fungerande lösning presenteras senast den 1 juni, kommer vi aktieägare att sluta använda K-gruppens tjänster och göra saken offentlig.”
Var och en förstår att man inte behöver reagera på det första på något sätt, men det senare får det att skaka i knävecken.
Mutta tokihan nuita adressityyppisiähän tuli esim sillon ku oli se hoivan poistuminen pörssistä. Se brittihemuli oli kasannu muutaman kaverin ja lähetti kaikille että elekää hyväksykö tarjousta. Meillähän tämä ois aika kova juttu ku saadaan pieni ääni kuulumaan tämmösellä. Hieno aloite.
JOS omistaisi kyseistä osaketta? Näin myös muut foorumin käyttäjät näkisivät. Toki tämän voisi asetuksista valita ON/OFF. (Toki jos esim Sharevillessä osakkeet niin mistä tiedot sitten?)
Olen häpäissyt itseni jo näillä ideoilla, jottei teidän ei tarvitse hävetä!
