Sådan skrev bruger Sompio i 2021:
“Problemet er altså, at kopieringerne er CFD-handel, hvorved tab ikke kan fratrækkes”.
Er alle eToro copy trades CFD-handel? Kan nogen med sikkerhed sige, om disse er CFD-ejerskaber (tab er ikke fradragsberettigede), eller reelle ejerskaber (tab kan fratrækkes)?
Gemini til undsætning
Ja, aktiehandel på eToro kan være CFD-handel, især for kunder bosiddende i Finland og i visse situationer.
Her er de vigtigste ting, du skal vide:
- Vedrørende finske aktier: Aktier, der handles på Helsinki Børsen, udføres altid som CFD’er på grund af finske reguleringsbegrænsninger. Dette betyder, at du ikke selv ejer aktierne, men indgår en aftale med eToro om deres prisændring.
- Andre aktier (ikke-gearede køb): Når du åbner en ikke-gearet købsposition (lang position) i udenlandske aktier, køber og holder eToro aktierne på dine vegne. I dette tilfælde ejer du faktisk aktierne (eller brøkdele af dem).
- Gearing og short selling: Hvis du bruger gearing eller åbner en kort position (dvs. sælger en aktie, du ikke ejer, med det formål at købe den tilbage billigere), udføres handlen altid som en CFD.
- Identifikation af CFD’er: eToro angiver tydeligt i handelsudførelsesvinduet, om der er tale om CFD-handel. Din portefølje og dine kontoudtog viser også, hvilke af dine positioner der er CFD’er.
Hvad er forskellen mellem en rigtig aktie og en CFD?
- Ejerskab: Når du køber en rigtig aktie, ejer du en andel af virksomheden. Ved CFD-handel ejer du ikke det underliggende aktiv (f.eks. en aktie), men indgår en aftale med mægleren om en Differencekontrakt (CFD).
- Gearing: CFD-handel muliggør ofte brug af gearing, hvilket kan øge både gevinster og tab. Rigtige aktier kan normalt købes uden gearing.
- Short selling: Med CFD’er kan du nemt short sælge og drage fordel af et fald i aktiekursen. Short selling af rigtige aktier er ofte mere kompliceret.
- Omkostninger: CFD-handel kan medføre forskellige omkostninger, såsom spreads og overnatningsgebyrer, i modsætning til traditionel aktiehandel.
- Beskatning: I Finland kan tab fra CFD-handel ikke trækkes fra i beskatningen af kapitalindkomst, i modsætning til tab fra ægte aktier.
Sammenfattende kan du på eToro handle både med rigtige aktier (under visse betingelser, især ikke-gearede købspositioner i udenlandske aktier) og med CFD’er. Det er vigtigt at forstå forskellene mellem disse, især som investor bosiddende i Finland, og at være opmærksom på de tilhørende risici og skattemæssige konsekvenser.
eToros CopyTrader-service er ikke i sig selv en betalt service for dig, der kopierer andre tradere.
eToro markedsfører CopyTrader som en gratis funktion og opkræver ikke separate administrationsgebyrer eller andre tillægsgebyrer udelukkende for at kopiere.
Det er dog vigtigt at bemærke følgende vedrørende omkostninger:
- Handelsomkostninger (spreads og overnatningsgebyrer): Selvom du ikke betaler et separat CopyTrader-gebyr, gælder de samme spread-gebyrer og overnatningsgebyrer (overnight fees) for de handler, som den kopierede trader foretager, som hvis du selv havde foretaget handlerne manuelt. Disse er typiske handelsomkostninger på alle handelsplatforme, og de er eToros måde at tjene penge på.
- Gebyrer for kryptovalutaer: Ved handel med kryptovalutaer opkræver eToro typisk et gebyr på 1 % af købs- og salgsprisen. Dette gebyr gælder også for kopierede kryptovalutahandler.
- Udbetalingsgebyrer: eToro opkræver normalt et lille fast gebyr for udbetalinger (f.eks. 5 USD fra en USD-konto), medmindre du f.eks. har et eToro Club-medlemskab, som kan reducere eller fjerne gebyrer.
- Valutavekslingsgebyrer: Hvis du indbetaler penge i en anden valuta end USD (f.eks. euro), foretager eToro en valutaveksling til USD, og dette kan medføre valutavekslingsgebyrer.
- Inaktivitetsgebyr: Hvis du ikke logger ind på din eToro-konto i 12 måneder, kan der opkræves et månedligt inaktivitetsgebyr på 10 USD fra din konto.
Hvordan tjener de tradere, der kopieres, penge?
De kopierede, succesfulde tradere (kaldet “Populære Investorer”) modtager kompensation fra eToro via Popular Investor-programmet. Denne kompensation er ofte baseret på mængden af aktiver under kopiering (Assets Under Copy, AUC), de administrerer, og deres opnåede Popular Investor-niveau. Dette betales altså af eToro og ikke direkte fra din kapital som et separat gebyr.
Sammenfattende: Brugen af eToros CopyTrader-service koster ikke ekstra administrationsgebyrer, men du bør være opmærksom på de sædvanlige handelsomkostninger (spreads, overnatningsgebyrer) og andre mulige omkostninger, såsom udbetalingsgebyrer og valutavekslingsgebyrer, som gælder for alle eToro-handler, også de kopierede.
Ja, du kan modtage realtidsmeddelelser (push-notifikationer) i eToros Android-app og nogle e-mail-notifikationer, selv når du bruger CopyTrader med virtuelle penge.
eToros virtuelle portefølje (demokonto) er designet til fuldt ud at efterligne en rigtig konto, så du kan øve dig og lære platformens funktioner at kende uden risiko. Dette betyder, at notifikationsfunktionerne også fungerer på samme måde som med rigtige penge.
Sådan fungerer det, og hvordan du administrerer notifikationer:
Push-notifikationer i Android-appen:
- Når du har kopieret en Popular Investor i din virtuelle portefølje, modtager du automatisk push-notifikationer i din Android-app, når den kopierede investor foretager nye handler eller lukker positioner. Disse notifikationer er normalt i realtid eller næsten i realtid.
- Sørg for, at notifikationer er aktiveret:
- Tjek først indstillingerne på din Android-enhed, at du har tilladt push-notifikationer for eToro-appen. Dette findes normalt under Indstillinger > Notifikationer > Apps > eToro.
- Tjek også eToro-appens interne indstillinger:
- Åbn eToro-appen.
- Gå til Indstillinger (Settings) fra venstre menu.
- Vælg Notifikationer (Notifications).
- Herfra kan du tilpasse, hvilke typer notifikationer du ønsker at modtage (f.eks. handelsrelaterede notifikationer, sociale medieaktiviteter osv.). Sørg for, at CopyTrader-notifikationer er tilladt.
E-mail-notifikationer:
- Selvom push-notifikationer i Android-appen normalt er de hurtigste og mest omfattende for CopyTrader-handelsrelaterede begivenheder, kan du også modtage nogle e-mail-notifikationer.
- Administrer e-mail-notifikationer fra eToros indstillinger:
- Log ind på eToros hjemmeside (eller via appen, men hjemmesiden tilbyder ofte mere omfattende indstillinger).
- Gå til Indstillinger (Settings) > Notifikationer (Notifications).
- Vælg fanen “E-mail” (Email), og du kan justere, hvilke typer notifikationer du ønsker at modtage via e-mail. Disse er muligvis ikke lige så realtidsbaserede eller detaljerede som push-notifikationer for individuelle handler, men du kan modtage en oversigt eller vigtigere notifikationer.
Vigtigt at bemærke:
- Notifikationer, der modtages ved brug af virtuelle penge, er identiske i indhold og hastighed sammenlignet med notifikationer, du modtager med rigtige penge, da begge bruger den samme platformsteknologi og markedsdata.
- eToro kan ikke garantere levering af notifikationer: Selvom notifikationer normalt er pålidelige, kan tjenesteudbydere ikke fuldt ud garantere 100 % levering eller realtid for notifikationer på grund af f.eks. netværksforstyrrelser. Stol derfor ikke udelukkende på notifikationer i kritiske situationer.
Prøv CopyTrader med virtuelle penge og juster dine notifikationsindstillinger for at finde den bedste måde at følge kopierede handler på.
Jeg tror, jeg selv vil følge Laurila ved hjælp af virtuel CopyTrader.
Baseret på dette kunne Pietari Laurilas portefølje copy-trades på eToro med normale skattemæssige konsekvenser, hvilket betyder, at tab ville være fradragsberettigede, i hvert fald ifølge dette.
God aften til alle
Der er interesse for kopieringsporteføljen, men der er meget lidt praktisk information om, hvordan gevinster og tab indberettes til skattemyndighederne.
Baseret på min egen informationssøgning foregår det nu som følger, men jeg kan slet ikke sige det med sikkerhed, så tag det ikke som sandhed:
Som eksempel følgende enkle tilfælde (med Gemini):
Praktisk eksempel: Flerårig FIFO-beregning (Tesla-aktie)
Vi bruger her ECB’s kurser fra standarddatoer for enkelhedens skyld. Du skal bruge den faktiske kurs på transaktionsdatoen.
Situationen i starten af 2023
Din kopieringsportefølje foretager to køb:
Køb A (1.2.2023): 10 stk. Tesla til en pris af 200/stk.
Kurs på købsdato: 1 EUR = 1.10 USD
FIFO-anskaffelsespris (EUR): $200 / 1.10 = 181,82 €/stk.
Køb B (1.9.2023): 10 stk. Tesla til en pris af 250/stk.
Kurs på købsdato: 1 EUR = 1.05 USD
FIFO-anskaffelsespris (EUR): $250 / 1.05 = 238,10 €/stk.
Indberetning for skatteåret 2023:
Ingen salg, ingen afståelsesgevinster. Intet indberettes.
Din FIFO-regnskab (Tesla) 31.12.2023:
Post A: 10 stk. (anskaffelsespris 181,82 €/stk.)
Post B: 10 stk. (anskaffelsespris 238,10 €/stk.)
ÅR 2024: Transaktioner
Din kopieringsportefølje sælger en del og køber mere senere:
Salg 1 (1.3.2024): 15 stk. Tesla sælges til en pris af 300/stk.
Kurs på salgsdato: 1 EUR = 1.08 USD
Salgspris (EUR): $300 / 1.08 = 277,78 €/stk.
Køb C (1.10.2024): 5 stk. Tesla til en pris af 280/stk.
Kurs på købsdato: 1 EUR = 1.12 USD
FIFO-anskaffelsespris (EUR): $280 / 1.12 = 250,00 €/stk.
Indberetning for skatteåret 2024 (Beregning):
Salg (15 stk.) allokeres efter FIFO-princippet til de ældste køb:
Først sælges Post A helt (10 stk.).
Derefter sælges de resterende 5 stk. fra Post B.
Beregning:
Gevinst fra Post A: 10 stk. * (Salgspris 277,78 € - Anskaffelsespris 181,82 €) = +959,60 €
Gevinst fra Post B: 5 stk. * (Salgspris 277,78 € - Anskaffelsespris 238,10 €) = +198,40 €
Indberetning i OmaVero (år 2024):
Du indberetter en samlet afståelsesgevinst på 1.158,00 €. Dette er din skattepligtige kapitalindkomst for 2024, selvom du ikke har hævet en eneste øre til din bankkonto.
Indberetningen foretages under “Afståelsesgevinster på værdipapirer” (Formular 9A).\u003csup\u003e7 \u003c/sup\u003e
Din FIFO-regnskab (Tesla) 31.12.2024:
Post A: 0 stk. (brugt)
Post B: 5 stk. tilbage (anskaffelsespris 238,10 €/stk.)
Post C: 5 stk. (anskaffelsespris 250,00 €/stk.)
ÅR 2025: Transaktioner
Afslutning af kopiering: du beslutter at stoppe med at kopiere Laurila den 1.5.2025. Systemet sælger automatisk alle resterende Tesla-aktier (10 stk.).
Salg 2 (1.5.2025): 10 stk. Tesla sælges til en pris af 350/stk.
Kurs på salgsdato: 1 EUR = 1.15 USD
Salgspris (EUR): $350 / 1.15 = 304,35 €/stk.
Indberetning for skatteåret 2025 (Beregning):
Salg (10 stk.) allokeres efter FIFO-princippet til de ældste resterende:
Først sælges Post B helt (5 stk.).
Derefter sælges Post C (5 stk.).
Beregning:
Gevinst fra Post B: 5 stk. * (Salgspris 304,35 € - Anskaffelsespris 238,10 €) = +331,25 €
Gevinst fra Post C: 5 stk. * (Salgspris 304,35 € - Anskaffelsespris 250,00 €) = +271,75 €
Indberetning i OmaVero (år 2025):
Din FIFO-regnskab (Tesla) 31.12.2025:
Har nogen kæmpet med disse spørgsmål med skattemyndighederne endnu? Der er vel ingen nemmere måde, som skattemyndighederne godkender, her?
vilpukkaulpukka
Jeg har brugt tjenesten i et par år og har udnyttet den i forbindelse med udarbejdelsen af min selvangivelse ved hjælp af en Excel-skabelon udgivet af sijoittaja.fi, som har indbyggede valutaomregninger osv. Et år var der fejl i formlerne i skabelonen, som jeg selv måtte finde ud af, fordi den rettede version først blev udgivet efter min tidligere deadline for selvangivelsen.
Mine egne handler håndterer jeg selv efter FIFO-princippet, men med kopieringsporteføljer er det en anden sag, om den kopierede gør det på samme måde. Jeg husker vagt, at Pietari et sted har nævnt, at han tager hensyn til finnerne på en eller anden måde (var det mon, at han ikke køber CFD’er?), men jeg kan ikke sige, om han foretager salg efter FIFO-princippet.
Redigering: Som tilføjelse kan det nævnes, at der udskrives en separat fane til udbytter på rapporten, hvor fradragene også fremgår. Hvis der ikke er mange udbytteposter, så er de sandsynligvis ikke en betydelig ekstra arbejdsbyrde i forbindelse med selvangivelsen. Den Excel-skabelon, jeg nævnte, har også håndteret dem med omregninger osv.
Jeg spurgte Laurila direkte og antager, at jeg også kan dele hans svar her. Så i princippet ingen CFD-handel, og FIFO-princippet følges ikke nødvendigvis:
“Hej @vilpukkaulpukka, tak for dine spørgsmål. Der er ingen planer om at handle med CFD-produkter. FIFO-princippet følges ikke nødvendigvis i handlerne. Oftest (jeg garanterer ikke, at det altid er tilfældet) lukkes hele aktiepositionen dog inden for samme dag (eller i det mindste inden for samme kalenderår), hvorfor det ikke har nogen betydning.”
Hej! Hvor kan man få fat i den Sijoitaja.fi (eToro) Excel-skabelon? Eller hvordan kan man købe den?
Ikke noget endnu for dette år. De udgiver det sandsynligvis på deres hjemmeside engang i begyndelsen af året. Februar-marts har ofte været udgivelsesperioden for det.
Her er f.eks. en gammel skabelon:
Jeg har meget lyst til at begynde at kopiere Pietari Laurilas portefølje på eToro.
Har nogen praktisk erfaring med Copytrading (med aktier, ikke CFD-produkter) på eToro og med at indgive selvangivelse til de finske skattemyndigheder? Kan det gøres med den færdige Excel-skabelon uden større problemer?
Min erfaring med at udfylde selvangivelsen udelukkende baseret på en Excel-fil, der kan downloades fra eToro, er frustrerende. Jeg copytradede Pietari i omkring et halvt år (lidt egen handel ved siden af, men mine egne var i størrelsesordenen 10-20 handler), eToros Excel havde over tusind rækker, i dollars, firmanavne som aktie forkortelser. For en dygtig Excel-bruger er det måske ikke en stor opgave at organisere dem, jeg startede selv alt for sent med at organisere dataene. Og jeg ved for eksempel ikke, hvilken USD/EUR-kurs ændringerne egentlig skulle foretages med, eller om man automatisk kunne hente en bestemt dags kurs osv. Eller om man kan få AI til at redigere dataene til det ønskede format for skattemyndighederne. Men det var en stor forvirring, da jeg var vant til Nordnets osv. færdige oplysninger. Jeg ved stadig ikke, hvilken slags Excel-fil man kunne sende til skattemyndighederne, jeg indtastede oplysningerne enkeltvis, og der findes også en omvej til det. Hvis jeg nogensinde copytrader igen, vil jeg sætte mig grundigt ind i sijoittaja.fi’s hjælp eller afsætte mere tid eller regelmæssigt overvåge mine egne handler + finde ud af, i hvilket format skattemyndighederne accepterer oplysningerne. Altså, hjemmearbejdet var ikke gjort, da jeg begyndte at udfylde selvangivelsen en søndag aften om foråret, og selvangivelsen skulle afleveres om mandagen.
Ja, hvis man handler bare lidt mere, så lider ens mentale sundhed nemt, hvis man forsøger at klare sig med kun eToros rapport. En af de vigtigste fordele ved Sijoittajafin-platformen for mig har været de automatiske valutakonverteringer. Selvfølgelig kunne man også selv klare dem, hvis man bare gad og havde tid til at justere funktionerne korrekt.
Så vidt jeg forstår, kræver skattemyndighederne, at valutakonverteringerne foretages til kursen på handelsdagen, og f.eks. årets gennemsnitskurs ikke er acceptabel, så med større handelsvolumener er der nok at gøre. For udbytter var årets gennemsnitskurs måske acceptabel… jeg vil dog ikke sværge på det ud fra hukommelsen.
Så summa summarum; på sijoittaja.fi’s grundlag burde det lykkes uden større problemer og bandeord at lave selvangivelsen, hvis man nu for eksempel copytrader Laurila?
Og formler kan man nemt lave i Excel med f.eks. ChatGPT. Alt muligt andet sjovt, f.eks. tygget dataanalyse fra ”rådata”, kan man også nemt lave med AI, dog støder man hurtigt på grænser i gratisversionerne.
Tak til dem, der allerede har svaret!
Skal man altså betale et medlemsgebyr til Sijoittaja.fi, for at få den pågældende Excel-formular?
Er der ikke nogen, der kan sende det nye eToro-excel? Ville gerne teste det lidt. Har eToro til test, og det er altså kun beskedne 3 euro i indkomst for 2025, men jeg ville gerne teste det pågældende Excel.
Nye eToro-kunder får aktier til en værdi af $500, hvis de indbetaler $5000, og midlerne forbliver i porteføljen i 3 måneder.
God fordel, hvis det passer. Kan jeg få en kilde til det, da jeg ikke kan finde nogen omtale af det på eToros hjemmeside?
Her er i det mindste eToro
Det er værd at læse det med småt eller få en AI til at læse det "
Dokumentet indeholder de officielle vilkår og betingelser for eToros “Welcome Bonus Enrollment Promotion”-kampagne. Kampagnen giver nye eToro-kunder mulighed for at modtage en velkomstbonus bestående af aktier eller kryptovalutaer (afhængigt af deltagerens bopælsland og lokale regler).
Kampagneoversigt:
Kampagnen begynder den 13.11.2025 og fortsætter indtil videre efter eToros skøn. Målet er at belønne nye brugere, der åbner og verificerer deres eToro-konto og foretager deres første indbetaling.
Deltagelsesbetingelser:
Deltageren skal være bosiddende i et land, der er godkendt til kampagnen, åbne en ny eToro-konto i kampagneperioden, vælge aktier eller kryptovalutaer som interesseområde og gennemføre kontoverificering i overensstemmelse med eToros procedurer. Derudover skal den første indbetaling være af en vis størrelse (varierer efter land og er specificeret i bilag A) og forblive på kontoen i mindst 90 dage. Kampagnen gælder ikke for eksisterende eller for nylig lukkede konti, eToro-medarbejdere eller deres familiemedlemmer.
Velkomstbonus:
Deltageren kan vælge en aktie eller kryptovaluta fra en liste, som eToro køber på dennes vegne som en bonus. Bonussens værdi afhænger af indbetalingsbeløbet og bopælslandet. Bonussen indsættes på kontoen inden for ca. syv dage efter opfyldelse af betingelserne, men der kan forekomme forsinkelser. eToro forbeholder sig retten til at erstatte bonussen med et alternativ af tilsvarende værdi, såsom kontanter.
Andre vilkår og begrænsninger:
Ved at deltage i kampagnen accepterer brugeren alle vilkår samt eToros generelle brugsvilkår og privatlivspolitik. Brugeren er selv ansvarlig for eventuelle skatter. eToro kan til enhver tid ændre, suspendere eller annullere kampagnen.
Hvis en deltager forsøger at misbruge kampagnen, giver urigtige oplysninger eller handler svigagtigt, kan eToro annullere bonussen, lukke kontoen og udelukke fra fremtidige kampagner. Hver person og husstand er kun berettiget til én bonus.
Bilag A:
Bilaget viser de deltagende lande og bonusbeløb på de forskellige indbetalingsniveauer.
– For eksempel i europæiske lande giver en indbetaling på 500–999 dollars en bonus på 40 dollars, og en indbetaling på over 10.000 dollars giver en bonus på 500 dollars.
– I GCC-landene og Singapore varierer bonusværdier og grænser, men princippet er det samme: en større indbetaling giver en større bonus.
– I visse lande (som f.eks. Storbritannien og Singapore) gælder bonussen kun aktier, ikke kryptovalutaer.
Resumé:
Kampagnen er rettet mod nye eToro-brugere som et incitament til at begynde at investere. Modtagelse af bonussen kræver åbning af en ny konto, verificering og foretagelse af en minimumindbetaling. eToro administrerer kampagnen udelukkende på egne vilkår og kan ændre eller annullere den til enhver tid.
De vigtigste principper er fair deltagelse, reglen om én konto og gennemsigtighed i bonusværdier og vilkår.
Jeg har testet at copytrade Pietari Laurila lidt. Hvordan og hvor har I angivet udbytteindkomst i OmaVero? I feltet for “Oplysninger om kapitalindkomst modtaget fra udlandet”? Hvad skal jeg skrive i feltet “land, hvorfra udbyttet er modtaget”? Der var allerede trukket skat (kildeskat) før den finske skattemyndighed.
Det er i hvert fald der, jeg selv har indberettet det og anført den udenlandske kildeskat i det dertil indrettede felt.
Som land angav jeg tidligere altid det land, der fremgik af aktiens ISIN-kode i eToro-rapporten, men et år, da skattevæsenet bad om yderligere oplysninger, havde de selv endt med at samle alle udbytter fra eToro og angivet Israel som land… så hvem ved, hvilket land man egentlig burde angive.
