58. Sauli Vilén
Sauli är en sjukt kompetent analytiker vars entusiasm helt enkelt smittar av sig; en av anledningarna till att jag en gång i tiden började ta del av Inderes material var just Heikkilä & Vilén Show. Jag uppskattar Sauli för hans kunskap och kompetens, men framför allt för sättet han berättar och skriver om saker på – han får på något förunderligt sätt även svåra ämnen att låta intressanta och begripliga. Undrar om Sauli har funderat på en karriär som lärare eller författare?
Jag gillar också att Sauli vågar ta ställning till saker på rätt sätt. Vid behov är han smart nog att säga vad han inte vet eller vad man inte kan veta, vilket är ett tecken på visdom… själv TROR jag ju ofta att jag vet, vilket generellt sett inte är ett tecken på en vis människa.
Sale är en otroligt mångsidig kille och jag påstår att han nog är en av Inderes mest dynamiska personer i många avseenden. Han är bland annat Inderes mest aktiva analytiker på Forumet: saldot ligger på 1 400 inlägg – inte illa, särskilt med tanke på att Saulis inlägg ofta är långa och fullpackade med matnyttigt innehåll.
Sauli är en fantastisk personlighet. 
1. Berätta med trettio ord vem du är.
37-årig äkta man och tvåbarnsfar från Esbo. På Inderes ansvarar jag för aktieanalysverksamheten och följer främst bolag inom finanssektorn. Till utbildningen är jag ekonomie magister (eller officiellt M.Sc.) från Aston University i Storbritannien. Hela min yrkeskarriär har jag tillbringat på Inderes.
2. Berätta tre saker som forumiterna inte vet om dig.
Förr i tiden intresserade skolan mig inte särskilt mycket, och jag började plugga på allvar först efter gymnasiet. Lite ironiskt att jag klarade modersmålet i studentexamen med nöd och näppe och till slut hamnade i ett yrke där textproduktion är en central del av mitt arbete.
Jag har alltid gillat fantasy/sci-fi (spel, filmer, böcker). Jag läser fortfarande mycket böcker inom dessa genrer (på nattduksbordet ligger just nu Resident Evil 2), tittar på filmer och spelar spel (senast i förrgår spelade jag Fallout 2).
Jag har alltid velat bo i USA (lär knappast bli av, åtminstone inte i den närmaste framtiden).
3. Vilka intressen och hobbyer har du? Du får inte nämna något som har med investeringar att göra.
Jag har alltid idrottat mycket (bl.a. innebandy, ishockey och löpning), och vandring har legat mig varmt om hjärtat under hela mitt vuxna liv. På senare år har jag kombinerat dessa två saker då jag och en kompis har börjat delta mer aktivt i olika uthållighetstävlingar (adventure racing, ultralopp, rogaining).
Förutom idrott gillar jag vin och matlagning. Dessutom försöker jag i den hektiska småbarnsvardagen ibland hitta tid för datorspel (Heroes 3 är en ständig favorit).
4. Hur ser en vanlig vardag ut för dig?
Jag vaknar vanligtvis runt sju och äter frukost tillsammans med familjen. Frun brukar lämna barnen på förskolan hos oss, så efter frukosten drar jag till kontoret, oftast antingen cyklandes eller springandes (jag försöker maximera mängden vardagsmotion). Sällskap på vägen har jag nästan utan undantag i Viljakainen, som bor här i närheten. Arbetsdagarna skiljer sig ganska mycket till innehållet från andra analytikers, eftersom jag (tillsammans med Antti) även ansvarar för hela analysverksamheten. Det innebär bland annat försäljning, budgetering och en hel del olika utvecklingsuppdrag. Inom själva analysen har jag förutom min egen bolagsbevakning inte haft någon roll på länge, utan det sköts av chefsanalytikerna (Antti och Gosse). Eftersom jag har många andra ansvarsområden utöver analysen, sköter jag bevakningen av mina egna bolag tillsammans med Kasper.
Någon gång runt fyratiden är det dags att byta om till träningskläder för att hinna hämta barnen från förskolan (10 km hemväg). Kvällarna spenderas oftast i lekparken, på barnens aktiviteter eller med mina egna hobbyer. När barnen har lagt sig på kvällen plockar jag oftast fram jobbdatorn igen.
5. Hur skulle du beskriva dig själv som investerare?
I grunden är jag en värdeinvesterare. Jag köper bolag jag förstår, spelar det långa spelet (handlar väldigt sällan) och försöker välja ut kvalitetsbolag som skapar värde över tid. Dessutom är jag väldigt dålig på att betala höga multiplar.
Med åren har jag blivit mer passiv och diversifierar mer än tidigare (bl.a. i fonder och olika tillgångsslag). Orsaken är ganska enkel: Inderes utgör en betydande del av min totala förmögenhet och dygnet har ett begränsat antal timmar. Måste jag välja mellan att lägga tiden på Inderes utveckling (vilket jag genom min roll fortfarande har möjlighet att påverka) eller på att analysera en enskild aktie, faller valet nästan undantagslöst på det förstnämnda (större positivt EV för mig).
6. Kan du berätta hur din investeringshistorik ser ut?
Jag började investera några år före finanskrisen, så det är knappt 20 år av investerande i bagaget, och jag har varit en aktieplockare ända från början. Som yngre läste jag all tänkbar investeringslitteratur jag kunde få tag på, och ganska snabbt tog jag till mig denna typ av värdeinvestering/fundamental analys à la Graham/Buffett. Jag har egentligen aldrig testat andra investeringsstilar (trading osv.), utan grundprinciperna är i stort sett desamma nu som för knappt 20 år sedan. Visst har det skett en utveckling, och jag fäster betydligt större vikt vid affärsverksamhetens kvalitet än i början, då investerandet handlade mer om att stirra sig blind på multiplar.
Under första halvan av min investerarkarriär var jag också väldigt cynisk (kan delvis bero på finanskrisen, som var en ganska traumatiserande upplevelse för den unga investeraren Sauli) och såg stora spöken runt hörnet hela tiden (snart kollapsar Kina, snart lämnar Grekland euron osv.). Nuförtiden är jag starkt optimistisk, vilket jag tycker är ett mycket smartare förhållningssätt på aktiemarknaden (precis som i livet i stort). Faktum är att saker och ting i ekonomin oftast brukar ordna upp sig, och större kriser ser vi väldigt sällan. På marknaden strävar i princip alla parter (centralbanker, stater och företag) efter att göra sitt bästa för att undvika större haverier, och att ständigt betta mot dessa marknadskrafter anser jag vara ett spel med negativt EV.
7. Hur skiljer sig dagens Sauli som analytiker från Sauli under de tidiga åren? Upplever du handelsrestriktionerna som ett stort problem för en analytiker?
Det korta svaret är att dagens Sauli på många sätt är en betydligt bättre analytiker än Sauli under de tidiga åren. Man skulle säkert kunna rada upp oändligt många orsaker, men åtminstone följande tydliga punkter dyker upp först i huvudet:
Dagens Sauli förstår bolagen han följer samt deras branscher enormt mycket bättre. Det är helt logiskt eftersom jag har ganska bra med mil bakom mig, har följt en del av bolagen i över ett decennium och dessutom har kunnat fokusera på en specifik sektor.
Dagens Sauli kan bedöma risker betydligt bättre. Detta är en riktig kardinalsynd bland oerfarna investerare (eller analytiker); caset ser väldigt lockande ut eftersom man underskattar riskerna som är förknippade med det.
Dagens Sauli har också lärt sig att respektera marknaden. Den yngre Sauli trodde att aktiemarknaden var lika effektiv som på 1800-talet och att det borde vara jättelätt att skapa överavkastning. Faktum är att aktiemarknaden förmodligen är en av världens topp 3 mest konkurrensutsatta arenor, och varje morgon kliver miljontals alerta aktörer in på banan för att slåss om samma avkastning. Särskilt bland stora bolag och på stora marknader är aktiemarknaden i regel väldigt effektiv. Som tur är förekommer det fortfarande en hel del ineffektivitet bland småbolag.
Jag upplever inte restriktionerna som problematiska på något sätt.
8. Vilka är dina två senaste aktieköp och vad var motiveringen bakom dessa köp?
Talenom och Admicom. Båda är kvalitetsbolag med goda förutsättningar för långsiktigt värdeskapande. Värderingen är inte längre svindlande i något av fallen, och man behöver inte betala en särskilt hög prislapp för den framtida tillväxten.
9. Hur ser din aktieplockningsprocess ut, steg för steg?
Först sätter jag mig in i bolaget (här ingår mycket: läsa bolagets eget material, analyser, titta på intervjuer och webbsändningar, översiktlig genomgång av jämförelsebolag).
Jag försöker skissa upp bolagets resultatutveckling under en period på 3–5 år. Om det finns en analys tillgänglig tittar jag givetvis på antagandena bakom den och funderar på om prognoserna vilar på realistisk grund.
Därefter börjar jag ringa in bolagets rimliga värde. Detta är verkligen ingen raketforskning, utan jag bildar mig en uppfattning om vad en acceptabel värderingsnivå skulle kunna vara under normala omständigheter och ställer det i relation till resultatförväntningarna. Utifrån detta börjar jag sedan uppskatta den förväntade avkastningen (vinsttillväxt, utdelning och multiplar). Jag funderar även på olika scenarier där jag skissar på vad som händer om vinstprognoserna inte nås och vilket slags scenario som krävs för att motivera nuvarande aktiekurs (alltså i vilket scenario jag inte förlorar pengar). Till sist väger jag den förväntade avkastningen mot bolagets risker. Naturligtvis tar jag stor hjälp av vårt eget material genom hela processen och bollar direkt med analytikerna som följer bolagen.
10. Hur ser din ”kassapolicy” ut när det gäller investeringar? Sätter du in pengar regelbundet på marknaden eller försöker du tajma den?
Jag har ingen särskild kassapolicy. Jag sätter regelbundet in pengar på marknaden, men om jag inte hittar något att köpa låter jag pengarna ligga som likvider i väntan på bättre tider (eller amorterar på lån). I mina investeringsbeslut utgår jag alltid från bolagsspecifika faktorer. Om jag hittar ett exceptionellt attraktivt case med riktigt bra förväntad avkastning låter jag inte bli att köpa bara för att magkänslan säger att det är fel läge att göra drag på börsen. På börsen finns det oftast fler möjligheter när de allmänna värderingsnivåerna är låga. I det stora hela tror jag inte att jag har skapat någon väsentlig överavkastning genom att tajma marknaden, annat än genom ren tur (ett par bostadsköp har av ren slump tajmats väl i förhållande till börsläget).
11. Vilka är dina bästa sidor som investerare? Inom vilket område skulle du särskilt vilja utvecklas?
Bland de goda sidorna finns definitivt långsiktighet och lugn. Tack vare erfarenheten från min yrkesbakgrund upplever jag förstås också att jag är ganska bra på att analysera bolag (kan t.ex. relativt snabbt bedöma prognosers realism, rimliga värderingsnivåer och risker kopplade till bolaget). Jag skulle även räkna in optimism här, eftersom det framför allt i svåra marknadslägen hjälper en att se skogen för alla träd.
Mest utvecklingspotential finns definitivt i aktivitetsnivån. Som jag nämnde tidigare har jag blivit ganska passiv på senare år, och jag har till exempel knappt kunnat lägga någon tid alls på aktieanalys utanför Finland (även om det vore väldigt roligt!).
12. Berätta med trettio ord per bolag vad du tycker om dessa aktier:
-Alexandria Group: Skiljer sig från jämförelsebolagen tack vare en omfattande säljorganisation och fokus på strukturerade produkter. Stor potential om säljmaskineriet kan utnyttjas mer effektivt. Kräver tyngdpunktsförskjutning mot kapitalförvaltning och breddat produktutbud. Sektorns mest missförstådda bolag.
-eQ: Förra decenniets klarast lysande stjärna i sektorn och på hela börsen. Den egna verksamheten är fortfarande i toppklass, men marknadsläget bjuder på hård motvind, särskilt för fastigheter. Goda långsiktiga vinsttillväxtförutsättningar; en viktig pjäs i konsolideringsspelet.
-Mandatum: Kvalitetsbolag som först nu efter noteringen kommer till sin rätt. Enorma mängder kapital frigörs från balansräkningen de kommande åren, vilket delas ut och garanterat används i finanssektorns konsolidering. Utdelningen driver avkastningen medan resultatet stampar på stället.
-NoHo: Ett bolag som aldrig blir tråkigt för en analytiker att följa. Ytterst aktiv förvärvare som inte räds stora drag. Har skapat en affärsmodell med tydliga konkurrensfördelar i en svår bransch. Den internationella expansionen är en central drivkraft framöver.
-Sampo: Förvandlingen från finansiellt varuhus börjar nå sitt slut och kvar finns Nordens bästa försäkringsbolag. Verkar i en exceptionellt attraktiv bransch. Högsta kvalitet och extremt välskött. Framöver erbjuds stabil resultattillväxt och starka utdelningsflöden, utan Wahlroos strukturaffärsmagi.
13. Vad är roligast med analytikeryrket? Vad är minst roligt?
För en tävlingsinriktad person är det roligaste förstås när man ligger steget före marknaden (så kallat ahead of the curve). Oftast handlar det om att man får rätt i sin syn på aktien, men ibland kan det också handla om att korrekt förutse företagsaffärer eller strategiförändringar.
Tråkigast är naturligtvis när man har ordentligt fel i en analys och (helt välförtjänt) får kritik från investerare.
14. Stressas du av analytikeryrkets offentlighet och feedbacken? Vilken är enligt dig den största nyttan för investerare med materialet som analytiker tar fram?
Personligen inte särskilt mycket, eftersom jag har ganska många mil på mätaren och i övrigt har hög stresstålighet. Det vore dock naivt att påstå att jag är immun mot pressen. Vi är en väldigt synlig aktör på den här marknaden och med det följer också ett stort ansvar. När vi har rejält fel får man ibland ta emot ordentliga smällar på fingrarna från investerarhåll. Även om kritiken oftast är fullt befogad känns det förstås surt.
När det gäller de största fördelarna har vi gjort ett helt separat avsnitt med Heikkilä om just detta, och jag rekommenderar alla att se det: Heikkilä&Vilén Osa 57: Miten saada eniten irti analyysistä? | Inderes: Osakeanalyysit, mallisalkku, osakevertailu & aamukatsaus
15. Hur följer du makroekonomin? Måste en analytiker ha bra koll på de stora ekonomiska penseldragen?
Varje analytiker måste ha koll på ekonomins stora linjer. Hos oss försöker vi säkerställa detta genom interna makrogenomgångar ledda av Marianne. Det är viktigt, eftersom det ger alla en enhetlig makrosyn och samtidigt effektiviserar processerna avsevärt då alla slipper gräva fram samma data. För tydlighetens skull ska sägas att vi aldrig intar någon stark egen makrosyn, utan snarare följer konsensus. Vår aktieanalys utgår från bolagsfundamenta, och en superstark makrosyn skulle i praktiken köra över detta.
Därefter beror det väldigt mycket på den egna sektorn. En analytiker som följer byggsektorn måste till exempel ha fingret på pulsen vad gäller den allmänna ekonomin, likaså den som följer cykliska verkstadsbolag (den ena lokal ekonomi, den andra global). För mina kapitalförvaltningsbolag finns det däremot ingen direkt koppling till den allmänna ekonomiska utvecklingen, utan kopplingen sker indirekt via kapitalmarknaden.
Jag läser förstås våra egna makrorapporter samt makroanalyser från vår partner Lombard. Twitter är också en väldigt viktig informationskälla för makro för mig, precis som diskussioner med kollegor och branschfolk. Jag följer ingen enskild indikator, utan försöker bilda mig en helhetsbild från olika källor.
16. På vilket sätt har du nytta av Forumet i ditt arbete? Vilka är dina favorittrådar på Forumet, om du inte får nämna trådarna för bolagen du bevakar?
Forumets betydelse för arbetet är jättestor. Det är en helt central kommunikationskanal med investerarna för oss, och jag vill påstå att forumet har en kvalitetshöjande effekt på analysen över hela linjen. De främsta anledningarna är det så kallade ”kontinuerliga utmanandet” samt nya infallsvinklar. Våra aktiva forumanvändare orkar alltid utmana våra analyser, och det förbättrar oundvikligen analyskvaliteten när forumiterna tvingar analytikern att fundera över andra perspektiv också (och dessutom skriva ut dessa svar i text).
Diskussionen på forumet ger åtminstone mig regelbundet nya infallsvinklar till den egna analysen. Ibland innebär detta insikter som uppstår ur det tidigare nämnda utmanandet (t.ex. att någon kommer med nya perspektiv på hur bolaget borde prissättas eller hur starka dess konkurrensfördelar är). Ibland gräver någon också fram information som jag själv av någon anledning hade missat. I vissa trådar håller diskussionen en så hög nivå att den definitivt är till nytta även för en analytiker.
Investeringsmemes är en helt fantastisk tråd, den piggar alltid upp vardagen.
Trots sitt dystra ämne har även tråden om Rysslands anfallskrig ett enormt högt informationsvärde; där får man en bra sammanställning av händelseförloppet och länkar till relevanta artiklar (minskar behovet av doomscrollande, särskilt nu för tiden då Musk i praktiken har förstört Twitter).
17. Du måste lämna över din portfölj i fem år till två analytiker, två Inderes-anställda som inte är analytiker och två forumiter. Vilka skulle du välja och varför?
Analytiker:
Juha och Atte är enkla val i egenskap av kollegor i Modellportföljen. Jag delar en snarlik investeringsfilosofi med båda två. Bådas styrkor ligger i aktieplockning, och Juha är dessutom väldigt skicklig på portföljförvaltning.
Inderes-anställda som inte är analytiker:
Mikael: fortsätter på spåret med kollegorna från modellportföljen. Även om han påstår sig ha blivit mer av en småsparare/bullero, tvivlar jag inte en sekund på att hans gamla förmåga att plocka aktier finns kvar (särskilt när det gäller att nosa upp större trender har Mikael alltid varit helt makalöst bra).
Marianne: bra att någon också håller lite koll på makroläget, även om tyngdpunkten ligger på aktieplockning. 
Forumet:
Eftersom Mikko Mäkinen någon gång har skrivit något på Forumet är han ett ganska självklart val här.
Som andre person väljer jag Pohjolan Eka. Eka får oftast investeringar att låta så enkla i sin feedback till oss att man helt enkelt inte kan missa den här chansen!
( Jag pingade er så att ni ser det: @Juha_Kinnunen, @Atte_Riikola, @Mikael_Rautanen, @Pohjolan_Eka och @Mikko_Makinen hälsningar Alokas, )
18. Hur njuter du rent konkret av din förmögenhet?
Förra året förverkligade vi en mångårig dröm och byggde en stuga/ett andra hem vid Päijänne tillsammans med familjen. Definitivt ett av mitt livs bästa beslut.
19. Vad är roligast med att jobba på Inderes? Är Inderes en genuint bra arbetsgivare, och har Inderes blivit en ”kallare” arbetsgivare i takt med att bolaget vuxit och noterats på börsen?
Det roligaste är utan tvekan mina kollegor, av vilka jag fått äran att arbeta väldigt länge med flera stycken.
Jag är säkert partisk i målet utifrån min position och min historik. Vi har säkert förändrats ganska mycket som arbetsplats i och med att vi har vuxit från en lokal analysbutik på 20 personer till ett nordiskt bolag med flera produktområden. Jag tror att vi fortfarande är en riktigt bra arbetsgivare, särskilt om vår lite okonventionella organisationsmodell passar en.
20. Har du ett par bra tips till Alokas, så att Alokas kan undvika megamisstag?
Köp det du förstår och betala inte för mycket. Jag tror att du med det hade undvikit att bli överkörd av vätgaslastbilen samt proptech-hypen. Kom ihåg att vara optimist trots allt!
21. Vad vill du särskilt tacka forumiterna för?
Det är för er vi gör det här jobbet, och för mig personligen kommer en betydande del av arbetets meningsfullhet från att jag vet vem jag gör analyserna för och att jag får föra en kontinuerlig och öppen dialog med er.
Tack Sauli för intressanta och tankeväckande svar!
Sauli har, i likhet med andra kompetenta och kunniga personer, en förmåga att fokusera på det väsentliga utan att krångla till det i onödan – vilket kanske visar att det knappast finns någon anledning för oss vanlisar att överanalysera heller.
Det kan vara värt att läsa igenom Sales intervju en gång till med eftertanke, eftersom den innehåller många lättfattliga och tydliga poänger som var och en kan applicera i sitt eget investerande.
Tack och trevlig fortsatt fredag till alla! 
Faktum är att jag först lärde känna Karo genom just barnböckerna, och jag tycker det är fint att han är mångsidig även som författare.
:
