Nokia som investering (Del 4)

[Rosteri]

Det interessante her er, at Nokia ikke engang nåede deres værdiansættelsesmultipler, selv når de blev opgjort som dele, men aktien falder direkte i takt med dem med de samme multipler. Nu er jeg nødt til at vælge mellem moderate optioner eller at spilde ferieopsparingen. Eller måske venter jeg lidt endnu, da jeg allerede købte mellem 9-10 €.

Jeg ville se 5-6 € som en ganske ok værdiansættelse for blot Nokias mobilforretning på tærsklen til 6G. Jeg ville betragte 8-10 € som en fair pris uden hype-multipler, da der trods alt er vækst i vente. Det føles, som om vi er vendt tilbage til det mørke sted og er gået i stå, hvor vi puffede til hinanden for et par år siden, selvom næsten alt – bortset fra succesen med mobilforretningens turnaround – har ændret sig og ser ud til at realisere sig som profit. Det ville nu ikke være nogen dårlig sag, selvom mobilforretningen faldt til at blive en forretning med lavt salg og høj margin. Det ville kun være godt, hvis vi kommer af med dødvægten, om så det kræver en ændring af strategien.

Jeg proklamerer min stærke tro på fremtiden til disse priser, selvom jeg ikke har nogen meritter. Jeg tror på, at rollen som inflationsbeskyttelse (mobilforretningen) forsvinder, og at nye indtægtskilder vil vokse. Hele Nokias forretning er ændret eller er ved at ændre sig. Nokia har investeret massivt i sin turnaround, og det bliver spændende at se, om tilbagebetalingen af investeringerne er på samme niveau, som det forventede afkølede datacenter-marked giver grund til at antage.

[Ehemot]

Det ville være interessant at vide, for eksempel, hvor de største R&D-investeringer og Bell Labs’ forskningsaktiviteter er fokuseret. Bliver der stadig investeret i mobildivisionen på samme måde som før? Ville det endda være bedre at skille sig helt af med den enhed, eller afhænger sikringen af patenternes værdi af fortsat forskning og udvikling inden for disse områder? Under alle omstændigheder er der nu ikke længere nogen, der stiller spørgsmålstegn ved Nokias forskningsomkostninger.

[Tunturisusi]

Der går den, Nokia, med -6 % i USA. I morgen bliver jeg nødt til at købe mere i kølvandet på ledelsen til den langsigtede portefølje.

[roger.lussi]

Det begynder vel alligevel at føles lidt bekymrende for Nokia og andre virksomheder inden for AI. Disse ekstreme fald, som kommer hver dag nu, kan nok begynde at tage ordentligt til, hvis det ikke falder til ro snart. Det føles vel allerede nu, som om at en korrektion (urblåsning) allerede har fundet sted, men hvis ikke, så bliver det måske til, at man vil sælge yderligere, mens der stadig er gevinster. Lytter man til CNBC, så er de ikke alt for positive over for AI-aktier generelt lige nu. Vi må håbe, at det vender snart.

[Tunturisusi]

Hvem er bekymret? Det ved jeg ikke. Jeg køber i hvert fald selv op, når jeg ser, at markedet overreagerer. Mit købsprogram er startet, og jeg kunne sagtens fylde mere på i år, hvis kursen fortsætter med at falde. Jeg har blikket rettet mod 2027 og derefter. Ledelsens investeringer giver mig også ekstra tro på, at der venter gode tider forude.

[MFA]

Men uanset hvordan aktien bevæger sig, så er visse ting jo helt reelle. 2,8 milliarder euro i ordrer på noget, der ikke eksisterede for ikke så længe siden. Et enkelt kvartal.

Hellere positive nyheder og en faldende aktie end negative nyheder og en aktie, der stiger. Som langsigtet ejer er det underordnet med disse bevægelser. I hvert fald for mig.

[Divinesia]

Jeg bliver altså nødt til at minde om, at når kurserne generelt falder, så råber amerikanske nyhedskanaler og lignende konsekvent “game over”.

Og når indeksene stiger, så er det omvendt. Alt er “screaming buy”, og kursmålene er rene ønsketænkninger.

Hvis man følger nyhedsoverskrifter, ender det ikke godt. Det er generelt bedre at være i købshumør, når “eksperterne” skriver i overskrifterne, at man bør sælge alt.

Sådan var det i 2022 og 2023, og i lang tid derefter, selvom vi i bagklogskabens lys allerede var langt inde i en opadgående tendens.

På den anden side, da Nokia kostede 14 €, skreg BREAKING-overskrifterne, at stigningen først lige var begyndt.

Kort sagt: Lad være med at træffe impulsive beslutninger i den ene eller anden retning baseret på medieoverskrifter.

[roger.lussi]

Desværre ser det ikke ud til, at markedet bekymrer sig om ledelsens insiderkøb. Jeg går ud fra, at du sidder på købsknappen nu, for hvis ikke dette er en overreaktion, så vil jeg virkelig ikke se, hvordan den bliver, når den kommer.

[Nordman01]

Er der nogen, der kan fortælle mig, hvorfor ledelsen køber op? Boblen er ikke engang tæt på at være faldet for alvor endnu, og Nokia-aktien kan sagtens stå i 5 euro inden jul, men hvis man bare vidste, hvorfor ledelsen køber. Jeg købte selv Nokia i dag for næsten første gang nogensinde, udelukkende fordi ledelsen køber op, selvom jeg ikke selv ser aktien som værende i nærheden af at være billig. Efter min mening er der først tilstrækkelig sikkerhedsmargen under 5 euro til, at man tør gå “all-in”. Mit eget gæt er en form for større virksomhedshandel.

[Maximus12]

Indsiderne køber hele tiden! De må vide noget!! Der er vel ingen dumme mennesker, der ønsker at smide deres egne penge i brønden

[Tunturisusi]

Der skete overreaktioner i begge retninger, og det vil sandsynligvis fortsætte med at ske.

[roger.lussi]

Stigningen gik hurtigt, men det føles som om faldet gik hurtigere. Tak til Lexus og øvrige skribenter for gode analyser. Vi håber, det snart falder til ro, og at vi får kurser at se, som stabiliserer sig over 10 euro.

[Mustathmir]

Lad os tage del 2 af dialogen med her, da jeg i den reflekterer over betydningen af kunstig intelligens for Nokia.

rkurppa sagde:

Et ganske godt svar, men problemet er måske, at markedet værdisætter Nokia-koncernen, ikke bare Nokias AI&Cloud-udsigt, som stadig er en ret lille del af Nokia-koncernens omsætning.

Lad os først sammenligne den realiserede AI- og sky-omsætning i 2025 og 2026:

• Q1: 180 mio. € → 350 mio. € (+49 % med den nuværende virksomhedsstruktur og eksklusive effekten af valutakursændringer)
• Q2: 220 mio. € → 446 mio. € (+105 % eksklusive effekten af valutakursændringer)

Sidste år var ordrerne inden for AI og sky på ca. 2,4 mia. €, mens de i løbet af de sidste fire kvartaler løb op i ca. 5,4 mia. €, nogenlunde således:

• Q3 2025: 650 mio. €
• Q4 2025: 950 mio. €
• Q1 2026: 1,0 mia. €
• Q2 2026: 2,8 mia. €

Lad os også huske på, at forholdet mellem ordrer og salg i Q1 var knap tre, mens det i Q2 var helt oppe over seks. Der er altså akkumuleret væsentligt flere ordrer, end der endnu er nået at blive indtægtsført som salg.

Ordretilgangen på 2,8 milliarder i Q2 var sandsynligvis usædvanligt høj, og den bør ikke betragtes som et normalniveau. Derimod må et kvartalsvist ordreniveau på ca. en milliard euro være en ret velbegrundet antagelse: Nokia nåede det allerede i Q4 og Q1 samt oversteg det suverænt i Q2. Men den usædvanligt stærke ordretilgang i Q2 giver snarere anledning til at tro, at ordretendensen kan være på vej mod et endnu højere niveau, især da ordretakten for IP-netværk tog til i Q2.

Dette betyder naturligvis ikke, at kvartalsordrer på en milliard direkte forvandles til kvartalssalg. Det kræver tid og at ordretakten fortsætter på et højt niveau. Hotard har tidligere udtalt, at det typisk tager omkring 12-18 måneder fra ordre til levering inden for optiske netværk, og lidt mindre for IP-netværk. På den anden side oplyste Nokia, at ca. halvdelen af ordrerne på 2,8 milliarder i Q2 vil blive leveret inden for de næste 12 måneder. Den nuværende ordretilgang giver altså konkret indsigt i den fremtidige omsætning.

Hvis man antager, at et kvartalsvist ordreniveau på omkring en milliard er et realistisk basisniveau på kort sigt, og at ordrerne med en vis forsinkelse begynder at kunne ses i salget, mener jeg, det er fuldt muligt, at den kvartalsvise AI- og sky-omsætning vil nærme sig en milliard euro i løbet af næste år. I så fald ville vi tale om en årlig omsætning på omkring 4 milliarder. Hvis en AI- og sky-omsætning på fire milliarder nås i den nærmeste fremtid, er det allerede så betydeligt i det nuværende Nokia, at dets effekt på helheden ikke længere kan betragtes som uvæsentlig. Og jeg anser det heller ikke nødvendigvis som noget loft på længere sigt.

Markedet prissætter naturligvis hele Nokia, ikke kun AI & Cloud. Det er netop derfor, jeg mener, det er afgørende at se på, hvad hele Nokias forretningssammensætning er ved at udvikle sig til. Hvis AI & Cloud på relativt kort tid vokser fra at være en lille forretning til en forretning på flere milliarder euro, ændrer dens betydning på koncernniveau sig hurtigt. Samtidig ser ordredynamikken i IP-netværk ud til at forbedres baseret på Q2.

AI-RAN er på den anden side en anden udviklingsretning, man skal have i tankerne. Dens betydning for Nokia kan i den indledende fase handle mere om at optimere omkostningsstrukturen end om at øge omsætningen: hvis skiftet mod en mere softwarebaseret forretning reducerer afhængigheden af egne specialiserede chips (samt de betydelige R&D-investeringer forbundet hermed) og øger andelen af software-salg med højere marginer, kan effekten på de nuværende svagt rentable Radio Networks være stor. AI-RAN er dog et langsigtet projekt og lanceres for alvor kommercielt først næste år, hvor man ifølge Hotard først kan tale om volumenleverancer i 2028.

Summa summarum: hvad der nu stadig er en lille forretning med en andel på under 10 procent af det samlede salg, er i lyset af ordrerne og ledelsens besluttede kapacitetsinvesteringer ved at udvikle sig til en forretning af en størrelse, der er væsentlig for Nokia, hvor vækstpotentialet er stort.

[Tunturisusi]

Som det fremgår af Metas og Microsofts resultater, fortsætter AI-investeringerne med at være stærke, hvilket understøtter Nokias vækststrategi​

[Matkaaja]

I IT-boblen fik bl.a. Cisco og Alcatel enorme mængder ordrer, men de blev aldrig omsat til omsætning… begge virksomheders aktiekurser faldt med over 80 %.

Jeg sidder selv med spørgsmålet: Kan det samme ske for Nokia, Ciena osv.?

[Lexus]

Dette er et fremragende spørgsmål, og et punkt som jeg også selv har advaret om. Min egen holdning er lettet nu midt i regnskabssæsonen, i hvert fald på kort sigt. Hvad angår det, vi har indsigt i, ser det godt ud, og stort set alle virksomheder i branchen (f.eks. Google og SK Hynix) har signaleret en fortsat stærk opbygning af AI. Jeg har fulgt sagen meget tæt, da jeg også er bevidst om risikoen.

Dette er dog helt klart et område, hvor der presses på for fuld kraft, indtil man potentielt rammer muren, og retorikken så ændrer sig natten over. Enten kollapser lånekarrusellen eller korthuset, eller også gør det ikke. Og ren spekulation sikrer helt svimlende kursbevægelser på markederne – som vi har set nu. Bølgen opad var stærk, og det samme er bølgen nedad nu. Hvad angår den næste bølge opad, er jeg i hvert fald ikke sikker på, om vi kommer til at se nye højder eller ej. Markederne ser ud til konstant at overraske med overdimensionerede bevægelser.

Markedet prissætter nu tydeligvis, i hvert fald midlertidigt, denne voksende usikkerhed omkring finansieringens tilstrækkelighed og investeringernes rentabilitet (udover blot mellem nogle få store kunder) – og på den anden side gav dette en mulighed for at geninvestere eller øge eksponeringen mod AI-genren. Her bliver markedet også tydeligvis testet – er investorerne parate til at finansiere AI-euforien og opførelsen af datacentre? Altså, stabiliserer kursudviklingen for hyperscalers sig (først)..?

Herunder er nogle kommentarer fra regnskabssæsonen fra forskellige virksomheder angående fremtidsudsigterne.

SK Hynix: I takt med at infrastrukturen for kunstig intelligens og behovet for tjenester vokser, forventes investeringerne i datacentre at forblive stærke også efter næste år, selvom tidsplanerne for enkelte projekter kan blive påvirket af fysiske begrænsninger såsom adgang til elektricitet og selve opførelsen af datacentre.

IREN: Efterspørgslen efter opførelse af datacentre overstiger stadig udbuddet markant, og grundet fysiske begrænsninger (såsom elnetforbindelser, tilladelser og jordarealer) er det ekstremt vanskeligt at opbygge driftssikker AI-kapacitet hurtigt nok til at følge med markedets hurtige vækst.

Microsoft: Svarede på den accelererende AI-efterspørgsel ved i det forgangne regnskabsår at øge sin datacenterkapacitet med 31 nye datacentre til i alt 88, og har som mål at næsten fordoble sin samlede kapacitet inden for to år.

Micron: Efterspørgslen efter maskinel hukommelsesteknologi (DRAM og NAND) overstiger stadig producenters produktionskapacitet markant, og Micron vurderer, at markedets usædvanligt stramme udbudssituation vil fortsætte helt frem til 2028, da opførelsen af nye greenfield-fabrikker og de silicium-ressourcer, som produktionen af avanceret HBM-hukommelse kræver, begrænser væksten i leveringen af bits.

Oracle: Efterspørgslen efter cloud-infrastruktur (OCI) og AI-kapacitet vokser ekstremt hurtigt, hvilket har fået virksomhedens ordrebog (RPO) til at svulme op til 638 milliarder dollars, og der planlægges nettoinvesteringer (CapEx) på omkring 70 milliarder dollars i 2027 til nye datacentre for at imødekomme den accelererende efterspørgsel.

Meta: I de kommende år vil Meta fokusere på at maksimere sin AI-kapacitet i 2026–2027 og opbygge et fleksibelt fundament fra 2028 og frem, alt imens de udvikler personlige agenter og forretningsagenter designet til milliarder af mennesker og virksomheder.

Broadcom: Rapporterede en rekordstor omsætning på 22,2 milliarder dollars drevet af den store efterspørgsel på AI-chips og estimerer, at deres AI-segments omsætning vil stige til 56 milliarder dollars i 2026 og overstige 100 milliarder dollars i 2027, understøttet af flerårige partnerskaber (bl.a. Google, Anthropic, OpenAI og Meta).

Google: Alphabet rapporterede en stærk omsætningsvækst på 24 procent i Q2 drevet af AI-efterspørgsel og cloud-tjenester, og de hæver deres investeringsestimat (CapEx) for 2026 til 195–205 milliarder dollars for at imødegå den fortsatte underkapacitet inden for AI.

Her er et par interessante datoer for regnskabsaflæggelser set fra et perspektiv af Nokias optiske forretning.

Lumentum 11.08.2026
Coherent 12.08.2026
Marvell 20.08.2026
Ciena 03.09.2026

Redigering: Det forstyrrer mig måske i øvrigt lidt, at Meta holdt de kommende års investeringer meget åbne og ikke gav et tal for deres capex. Er virksomheden forsigtig pga. markederne?

[Heppu65]

I forbindelse med Q1-rapporten nævnte Hotard, at design-gevinster (design wins) er kommet godt ind, og at de vil kunne ses i ordrebogen fra og med Q2. Sådan gik det også. Jeg har ikke selv kunnet finde nogen lignende kommentarer i forbindelse med Q2-rapporten, så er der udsigt til et fald i ordreindgangen i Q3?

[mattisiren55_112318]

Det kan ske for alle. Var Cisco engang verdens mest værdifulde selskab? Det eksisterer stadig, men er et helt gennemsnitligt teknologiselskab. Dykket over hele linjen kom bag på mig i sin størrelse. Stigningen kommer igen derfra. Og det kan gå stærkt.

[Jummijammi2]

Et selskab, som man nemt og i det uendelige kan udfordre. Nokias position i værdikæden begynder at være yderst interessant for store amerikanske teknologigiganter som NVIDIA, Qualcomm osv. Faldet i Nokias aktiekurs minder efterhånden om en nedlukning… Disse “Magnificent 7+”-selskaber har snart muligheden for at få mobilnetværk i USA (det eneste udover Ericsson i den vestlige verden), og oveni købet en attraktiv AI-forbindelse til en billig pris. Er dette krak mere end bare en sektor, der mister pusten? Ville NOKIA snart kunne tage til USA for lidt over ti-tallet?

[Jonttu91]

Jeg tror, at insidere køber nu, fordi de har lov til det lige nu. Tempoet er så højt, at ledelsen sikkert har i baghovedet, at der når som helst kan opstå muligheder, som forhindrer køb på grund af intern viden (insiderinformation). Af denne grund ønsker man heller ikke at sprede købene over en længere periode.