Jeg synes, det er en ret relevant og vigtig tråd. Jeg ville ikke have noget imod, at vi talte finsk og udviklede det i en retning, hvor vi kan udtrykke ting på finsk, for det er det, det handler om. Engelsk sniger sig så snigende ind i vores hverdag, at vi ikke engang bemærker, at vi selv forårsager det finske sprogs forfald. Pättlet (Pättlet), fokusoinnit (fokus), ebitdat (EBITDA) osv. skyldes simpelthen, at vi ikke længere kan udtrykke dem på finsk, selvom der ville være et finsk ord for dem alle.
8 Synes om
Fremragende tråd,
Hvad betyder det, når der er “upsidia”? Jeg tror, det er det samme som undervurderet,
Jeg synes ikke, det tilføjer værdi, hvis nogen ser det som, at det ikke er undervurderet nu, men med fremtidige udsigter er det undervurderet.
1 Synes om
“Inkvisitio” = ???
Nå ja, ink = blæk.
Selvfølgelig. Ja, selvfølgelig.
Jeg kan godt lide Jukkas ønske. Her er jeg helt enig med ham. Giv Jukka et boost til at drive sin sag fremad.
Den værste er Nodnets penge-podcast. Når man lytter til den, tænker man uvilkårligt WTF, tal hellere 100 % engelsk end det der skøre sprog.
10 Synes om
Irland og Malta er stadig i EU, trods briterne har forladt det.
2 Synes om
Sandt nok forblev engelsk et officielt sprog i EU takket være de mindre lande.
Apropos fagjargon, hvor mange ville så ønske at høre om deres lidelser hos lægen kun på latin, eller franske udtryk, når man taler om diplomati?
4 Synes om
Det var en god start! Inderes’ kommunikation til investorfællesskabet er ikke en professionel diskussion. Derfor bør professionel jargon minimeres så meget som muligt for at sikre, at kommunikationen er forståelig. Analytikere bruger konstant ord i interviews og analyser, som har et godt finsk modstykke. “Akquisition” (virksomhedskøb) er måske det bedste/værste eksempel på fuldstændig unødvendig jargon. Selvom jeg selv kender branchens slang ret godt, er det stadig svært at følge med, når analytikeren smider forkortelser og halvdelen af talen er “finglish” (finsk-engelsk blandingssprog). Jeg har ondt af dem, der ikke er bekendt med finansbranchens sprog.
Jeg håber, at kommunikationsvirksomheden Inderes hyrer en sprogpoliti til deres team næste gang. 
7 Synes om
Jeg er selv et offer for denne sprogjargon.
Jeg er kun i mit andet år med denne hobby og er først nu ved at lære om EPS- og lignende ting. Jeg har ønsket at prioritere følelser og fejl i 2020. Først nu anvender jeg logik i denne interne ligning for hobbyen. Jeg har det samme problem, altså hvis jargon falder hvert sekund, vil du befinde dig udenfor som en fuld mand allerede inden for de første 3 minutter. Er der stadig motivation til at fortsætte med videoen/podcasten, når du skal google hvert 10. sekund? Jeg har også den personlighed, at hvis jeg ikke forstår, kan jeg ikke koncentrere mig fuldt ud. Jeg kan ikke koncentrere mig, når halvdelen af sætningen går forbi, og 1/3 tygger du stadig på 5 minutter efter, det blev sagt. Det er dog godt, at billeder bruges i mange forskellige ting og sammenhænge.
Som mange af os ved, gjorde år 2020 investering trendy og stuerent. Vi er utallige nye 15-25-årige her. Derfor er det vigtigt at sikre et forståeligt sprog. Det er et godt råd at lære at forklare noget til en nybegynder på en måde, som du ville forklare det til din 94-årige bedstemor. Hvis hun forstår og internaliserer det, så kan du forklare den pågældende ting til hvem som helst.
5 Synes om
Fagsprog og det neosprog, der opstår ved oversættelse, har sandsynligvis en fælles (hehe) organisk og uorganisk vækst, fordi information bevæger sig i kommunikation og ikke i sprog.
F.eks. har italiensk i fodbold flere udtryk for blot spillepositioner end finsk har for hele sporten. Så er det svært at tale om tempo eller pause, når både ordene og begreberne kan være fagsprog eller ved oversættelse dobbeltfagsprog. Og jeg tolker altså fagsprog (fransk) som et specialsprog, der for udenforstående er volapyk.
Unødvendig oversættelse af ord er en smagssag, men begrebernes bevægelse over sprogets grænser er en reel udfordring, fordi nye ord etableres gennem brug, ikke fra sprogudvalgets meddelelser.
Jeg tager hatten af for dem, der formår at popularisere investering for os nybegyndere og lægfolk. Men også for alle dem, der skaber den diskussion, som udvikler kulturen og åbner dens mystik som en del af hverdagens forståelige side.
5 Synes om
Jargon er dog ikke det samme som generelle forkortelser, som for eksempel EPS er. Disse er dog ting, man er nødt til at studere, hvis man vil investere direkte i aktier (stærk anbefaling herfra). For eksempel er nøgletal grundlæggende ting, og der er ikke så mange af dem, så det er værd at studere dem. Der er også mange tråde på dette forum, der er beregnet til at studere ting, som f.eks. spørg og svar om investering, men det anbefales at gøre grundarbejdet selv, så begreberne bliver kendte. Jeg anbefaler til dette den legendariske “Hvordan investerer jeg i børsnoterede aktier” af Seppo Saario i papirformat. Det mangler utvivlsomt en “Grundlæggende viden om investering”-tråd her på forummet.
Jeg arbejder selv inden for IT-branchen, hvor jargon konstant flyder ud af døre og vinduer, og alligevel skal man kunne forklare alt til kunderne på en jordnær måde, og derfor støtter jeg OP’s mening om, at man bør begrænse jargon så meget som muligt, i hvert fald fra analytikernes side.
5 Synes om
Jeg ser dette bredt som et spørgsmål om samfundsansvar: uanset alder er personer, der begynder at investere, sårbare over for kvaksalvere og forskellige tjenesteudbydere, hvis visitkort er printet med “superguru for investeringsprodukter” i et lynprint, hvis informationen ikke er tilgængelig.
Virksomhedernes egen informations- og investorrelationskultur ændres først, når en økonomidirektør oplever en opvågning af tilgængelighed, samtidig med at samme virksomheds bestyrelse opdager, at aktiens dagsværdi i skræmmende grad påvirkes af, hvad detailinvestorerne roder med på børsen. Da sandsynligheden for, at disse to begivenheder finder sted samtidigt, nærmer sig uendeligt nul, påhviler det amatørfællesskabet at udvikle en mere jordnær måde at tale om investering og velstand på.
De, der har en kommerciel universitetsuddannelse, er blevet socialiseret til en passende termjungel allerede i studietiden. Nu, hvor investering også er interessant for dem, der får deres nyheder fra TikTok og Seura (et finsk ugeblad), så vil publikums opmærksomhed blive fanget af den mest forståelige taler. Ærlighed og professionalisme ryger hurtigt i baggrunden i dette kapløb, hvilket er en isnende risiko for de nybegyndende investorers bæredygtige velstand.
Hvis og når den næste boble brister, og almindelige investorer mister betydelige dele af deres opsparing på grund af kommunikationskløfter, vil stemplet af investering som en fidus udført af en fupmager-elite vende tilbage til flere årtier tilbage. Både dem, der skriver professionelt om økonomi, og aktive amatører har mulighed for at kræve og tilbyde information på en måde, så forkortelser er skrevet ud, og teksten er forståelig for lægfolk. Jeg ville gerne forestille mig, at småinvestorer, der har det bedre, selv i en nedgangsperiode styrker husholdningernes og forbrugernes tro på, at det, der går ned, også kommer op igen.
I årevis har jeg været irriteret over brugen af engelske udtryk, både i Nordnet- og Inderes-produktioner. Det irriterer mig især, at der findes et helt kompetent finsk ord, men det erstattes uden grund af et engelsk ord.
Hvis der ikke findes et finsk ord, har det været skik at opfinde det fra bunden eller at ændre det engelske udtryk til en finsk stil. F.eks. kunne ‘dag-trader’ efter min mening være ‘dag-veivaaja’ (dag-svinger).
6 Synes om
Lad os prøve at huske, at sproget primært er et kommunikationsmiddel. Når der bruges termer, uanset hvilke, er det ønskeligt, at alle parter i samtalen forstår dem på samme måde og med samme indhold.
1 Synes om
I det mindste efter min egen mening er denne sag lidt tveægget. Forsknings- og økonomisk information er i høj grad engelsksproget, og at oversætte det til finsk kræver betydelig tid og arbejde, hvilket ofte gør det lettere at bruge den engelske term. Dette undgår også mulige oversættelsesfejl, hvor en oprindeligt meget præcis definition fejlagtigt oversættes til finsk.
I det mindste i akademisk tekst virker det som om de officielle finske termer lyder meget gammeldags eller endnu sværere at forstå. Nogle gange kan der også være en situation, hvor den mere præcise definition endnu ikke findes på finsk.
Jeg er enig i, at sprogbrugen let bliver meget svær at følge, hvis en bestemt bobles ordforråd flyder over i den almindelige tale. Analytikere bør være professionelle indholdsskabere og vælge deres teksttype, så den er værdifuld i situationen. Måske kan vi konkludere, at podcasts og videoblogs er mere rettet mod “de unge” 
PS. Fennomaniere må brænde mig, men EBIT/EBITDA er jo bedre at forstå end Liikevoitto/Käyttökate (driftsresultat/driftsmargin).
4 Synes om
Dette er måske mere relevant for en “Nokias fortid”-tråd, men jeg husker, da jeg som nyuddannet cand.merc. læste Kauppalehti, og der var en helsideartikel om mobiltelefonpenetration. Mine ører rødmede, da jeg ikke straks forstod, hvad fænomenet var. Med hensyn til telefoner toppede det sandsynligvis i det første årti af 2000’erne. Men bruges det stadig for andre enheder? Den seneste artikel, jeg fandt ved en hurtig Google-søgning, var fra september 2020, og den var skrevet af Tekniikka & Talous.
“Billigere telefonmodeller øger 5G- penetrationen på Kinas mobilmarked, mener analysevirksomheden Canalys”
Edit: Jeg må tilføje, at fejlen her ligger hos læseren. Eller rettere, hvor man forbinder visse ord. Brugen er sikkert velbegrundet for dem, der kender branchen bedre.
2 Synes om
Jeg vil sige, at udtrykket markedsgennemtrængning bruges selv i officielle tekster. Inden for kodning fremkalder det officielle udtryk penetrationstest stadig et lille smil på mine læber
4 Synes om
De fleste af disse eksempler synes at være taget fra Martin Paasis kommentarer i pengepodden (rahapodi), som netop er ment som en afslappet podcast, hvor to venner taler frit om penge og tager lytterne med som fluer på væggen. Martin Paasi taler efter min mening for det meste ganske almindeligt og godt finsk, hvor der naturligvis indimellem kommer et engelsk ord ind. Enhver, der taler mere end ét sprog, kender følelsen, når det første ord, der falder én ind, bare ikke er finsk, og man er nødt til at spørge en ven, hvad det var på finsk. Rahapodi er efter min mening allerede en meget letforståelig og ret langsom podcast, som er god at lytte til, f.eks. under en løbetur eller mens man kører. Miikka har succesfuldt påtaget sig rollen som forenkler af tingene, så ingen skulle føle sig dårligt tilpas.
Jargon hører til enhver branche, hvor man har dykket ned i tingene. Det gælder især brancher, der på en eller anden måde forsøger at udnytte matematiske metoder for at opnå præcis forståelse og forudsigelighed, for uden præcist definerede begreber kan man ikke beregne noget.
Korrekt anvendt kan jargon også lette forståelsen og mindske misforståelser. For eksempel, selvom “fundament” kunne oversættes til “grundlag”, ville det mest sandsynligt vildlede den uindviede lytter til at tro, at der er tale om noget intuitivt forståeligt, selvom der reelt menes tal opnået fra en bestemt type analyse baseret på virksomhedens regnskab. Sammenlign, hvis jeg sagde “Virksomheden har ikke grundlaget i orden.” vs. “Virksomheden har ikke fundamentet i orden.” Den intuitive opfattelse, som den første sætning giver, er helt unødvendig (og kan vildlede lytteren til at tænke på andre grundlæggende aspekter af virksomhedsledelsen), hvis man reelt taler specifikt om en fundamentalanalyse baseret på regnskaberne. Tydeligt fremmedsprogede dannelsesord er også betydeligt lettere at google (eller slå op i en ordbog).
Jeg ser primært et problem, hvis man kommer udefra og forventer, at ens sunde fornuft burde kunne forstå alt, og ikke ønsker at forstå, at et (videnskabeligt) område, der har været udviklet i hundreder af år, allerede har tilegnet sig visse begreber og værktøjer til at håndtere mere komplekse problemer. Der mangler al den ydmyghed og åbenhed over for at lære nyt.
Indholdet produceret af de parter, du nævner, er desuden ganske almindeligt sammenlignet med f.eks. faglitteratur. Hvis man vil diskutere emnet uden nogen intention om at sætte sig ind i grundbegreberne, kan man lige så godt gå på sociale medier og diskutere. Det meste af internettet er allerede fyldt med det. Det er efter min mening vigtigere, at vi forsøger at holde fast i disse få øer af i det mindste ret intelligent diskussion.
23 Synes om