Inderes kafferum (Del 8)

[Hoyhoy]

Jag hör nog till den mer aktiva skaran på forumet (läser mycket, skriver mindre) och inte heller jag vet exakt vad allt man får häva ur sig i bolagstrådarna. Att döma av Nokia-tråden nästan vad som helst, även om jag tror att det är därifrån mest saker också raderas.

Jag har inte riktigt märkt att det skulle finnas några större kvalitetskrav i bolagstrådarna. Inlägg tas vanligtvis bort för att de inte längre rör bolaget eller för att någon frågar om orsaken till en uppgång eller nedgång. Kvalitetskravet i mina ögon är främst att det inte går för mycket åt off-topic-hållet. Visserligen kan mina egna flaggningar räknas på ena handens fingrar och alla de har nog berott på off-topic.

Å andra sidan korrelerar inte enbart kvalitet och längd heller. I bolagstrådarna ställs det enligt min mening ofta ganska bra frågor gällande bolagets siffror i samband med kvartalsrapporter, och ibland är svaren klargörande, även om de är korta. I bästa fall har till och med någon från bolagets IR-avdelning svarat på en fråga från mig om vad en viss justering i bolagets siffror innebär i praktiken, när informationen inte gått att få entydigt från rapporten. Ofta när man läst rapporten har någon redan hunnit ställa frågan före en själv och svaret finns redan där. Dessa tjänar verkligen informationsinhämtningen betydligt. Likaså dyker det ibland upp helt vettiga nyheter relaterade till bolaget i bolagstrådarna. Bolagen är globala, så ibland rapporteras det något utomlands som har en betydande inverkan på bolaget utan att vår ekonomimedia är vaken. Sådant missar man annars lätt.

Men visst, om man analyserar bolaget som helhet får man inte till någon särskilt vettig analys på 100 tecken. Att dessa mer högkvalitativa texter drunknar i meddelandemassan i vissa trådar är förstås ganska förargligt. Jag skulle inte ha något emot om man kunde flagga dessa inlägg positivt i trådarna och på så sätt kunna bläddra bland dem på ett vettigt sätt. Dessa har trots allt ett lite mer tidlöst innehåll, och för deras del spelar det ingen roll om inlägget är en månad gammalt. Man skulle alltså kunna filtrera fram “bättre” inlägg i trådarna, baserat på antingen enbart gilla-markeringar eller att de lyfts fram på annat sätt. Att ett välskrivet inlägg fick synas lite längre, även om det följs av allmänt babbel, skulle också kunna vara mer belönande för skribenten.

[Hapzu]

Vissa har lyckats forma forumet efter eget tycke ganska väl. Idag har till och med ett inlägg dolts i fikarummet. Jag skriver nuförtiden väldigt sällan i bolagstråden. Typ om man har energi att göra någon längre studie om kontraktstillverkares lönsamhet jämfört med Incap, så är det precis vad man vågar slänga upp i Incap-tråden.

[Joukkis]

@Hoyhoy

Å andra sidan korrelerar inte heller enbart kvalitet och längd. I bolagstrådarna ställs det enligt min mening ofta riktigt bra frågor gällande bolagets siffror i samband med delårsrapporter, och ibland är svaren klargörande, även om de är korta.

Detta kan lätt leda till att forumet blir inavlat. Om bara likasinnade skriver, eller om man av artighetsskäl inte ifrågasätter det bekanta skriver.

En bra lång text kan innehålla tydliga sakfel, eller något man inte håller med om även om man i övrigt tycker att texten är strålande.

[Verneri_Pulkkinen]

Inställningarna kan enkelt ändras i farten, så vi testade att höja minimiantalet tecken i ett inlägg till 50 (ingen stor ändring, tidigare 20. Som konstaterats korrelerar inte alltid längd och kvalitet). Men däremot höjdes trådens öppningsinlägg till 500 tecken.

Tyvärr kan dessa dock inte ändras trådspecifikt. :S

Jag skickade också återigen feedback om aktiviteten till analysteamet.

[JHeiskanen]

Vilket bra inlägg. Stal du det här från min skrivbordslåda och förbättrade det?

Det fanns mycket här som jag har funderat på ända sedan förra sommaren. Jag har dock inte skrivit något, eftersom jag i tiden sökte jobb hos Inderes (de valde en mer meriterad, kompetent och bättre kandidat) och räven, rönnbären och surheten. Jag anser dock att jag med mina tidigare handlingar och ord har visat att jag bryr mig om Inderes och dess gemenskap, så nu öppnar jag munnen.

Jag tycker att samma sak har hänt Inderes som för många populära YouTubers. Först är man ung, törstar efter framgång, jobbar i högt tempo med sin egen personlighet och hittar sitt eget hörn av internet. Slutligen leder passion och kunnande till att det egna hörnet växer.

När en ung strävare blir framgångsrik händer många naturliga saker. YouTubern funderar på vad som är kärnverksamhet och vad hen i effektivitetens namn kan lämna åt frilansare (till exempel redigering). På så sätt försvinner oundvikligen lite av den egna personligheten från arbetet.

Med framgången växer YouTuberns övriga ansvar. Hen har hus, fru och barn som hen vill tillbringa tid med. Därmed räcker inte tiden till på samma sätt för YouTuberns egen gemenskap och publik.

Om man tänker på Inderes tidiga år, satte varje anställd sin personlighet på spel. Sådant är svårt att duplicera och rekrytera till huset.

Samtidigt hamnar företaget efter om det inte hela tiden har fingret på gemenskapens puls. När man inte vet vad det pratas om och hur, är det svårare att skapa innehåll som engagerar och går hem hos konsumenterna.

Tänk till exempel på Verneris och Petris tårtätar-live. Videon var ju helt fånig som idé, men den väckte mycket diskussion och gav glädje.

När gemenskapen inte har gemensamma samtalsämnen skapas inga gemensamma myter och ritualer. Då försvinner den gemensamma kulturen.

Tidigare har gemenskapen lärt ut reglerna till sina nya medlemmar, och för en ny medlem har det varit lätt att lära sig och anpassa sig genom att imitera andra. Jag anser att de chatt-liknande inläggen är kopplade till denna försvagning av kulturen.

Om dessutom forumets profeter som @Pohjolan_Eka försvinner, blir utförsbacken brantare.

Jag vet inte om andra har haft liknande känslor.

Edit: Äsch då. Eka hann redan förklara samma sak mycket bättre.

[Torniojaws]

@Taisto21

Ökning i Fortum och nu 1970 st som tuggar utdelning. Försökte nå jämnt tusental, men det blev ett räknefel! Nu funderar jag på om jag ska köpa 30 eller 1030 st. I det första fallet onödiga courtageavgifter och till det senare räcker inte pengarna. (Om inte Forza halveras ytterligare härifrån)

Dela skillnaden och köp 375, så får du ett fint ojämnt tal 2345

[Keketin]

Denna diskussion bör delas upp i två olika ämnen för att få till ett vettigt samtal:

1. Statens skatteintäkter, det vill säga beskattning av bonusar
2. Snedvridning av konkurrensen på grund av bonusar

Jag tar inte ställning till den första punkten, men jag tar ställning till nummer 2.

Det handlar till exempel om fall där man får bonusar från ett stort bolån i OP-banken, vilka man använder för att kvitta en stor del av försäkringspremierna. Detta är med vilket mått som helst en snedvridning av konkurrensen, då det ger dig väldigt få vettiga alternativ för var det lönar sig att teckna försäkringar. I detta avseende borde bonussystemet ändras, antingen så att bonusarna betalas ut direkt i pengar, vilket skulle ge konsumenten bättre valmöjligheter vid val av försäkringsbolag. Ett annat alternativ är att bonusarna bör användas i det bolag där de har tjänats in → bankbonusar används till bankens serviceavgifter och försäkringsbonusar till försäkringar.

[Expaco_b]

Var oron här att arvet skulle halveras om den äkta kärleken fortfarande skulle hittas?

[Sijoittaja-alokas]

@Tuomash

Du har väl något amerikanskt index som tuggar på? @Sijoittaja-alokas

Jag borde ha indexfonder med låga avgifter och ETF:er, vilket säkert vore vettigare i det långa loppet med tanke på avkastningen.

Men jag älskar aktieplockning och betalar priset för det genom att lägga ner mycket tid på att undersöka investeringar och genom att jag förlorar mot indexet.

[Tuomash]

Man kan förstås ha dessa parallellt med sina aktieval, det tröstar en att se indexavkastningen när de andra stampar på stället

[kapteeni_indeksi]

Man bör åtminstone inte binda skrivrättigheterna till de förtroendenivåer som forumet definierar. Det skulle missgynna dessa uppskattade essäister som kikar in tre gånger om året för att droppa ett kåseri av Finlandia-klass, bara för att återigen försvinna ner i förtroendenivåernas avgrund för att slipa på nästa mästerverk. Å andra sidan skulle sådana som jag få för mycket inflytande, vars väg till Mästare är stenlagd med lättviktiga oneliners, stokka-grodor och köpnotiser för bro-aktier och -index.

Edit: se på den, min mästartitel verkar ha försvunnit efter att jag kritiserade forumets algoritm för förtroendenivåer

[Anssi2]

Som en sidonotis tycker jag att dagens diskussion illustrerar väl hur jag anser att den nuvarande forumstrukturen är ganska problematisk – en sådan här enorm fikarumstråd där inläggen varierar från mormorstinder till bra diskussioner om Inderes framtid leder till att diskussionen begravs.

Sedan till själva ämnet, det vill säga forumens framtid. Själv har jag, till skillnad från P1 och vissa andra, länge ansett att forumets modereringspolicy är för sträng, vilket enligt min mening har fått diskussionsforumet att tyna bort. Det är mycket deprimerande att lägga ner tid på ett till och med långt inlägg som sedan tas bort eller flyttas för att dö i fikarummet för att någon ansåg att det upprepade en tidigare fråga eller inte höll sig helt till ämnet. När detta händer ett par gånger sjunker motivationen att delta snabbt till noll. Visst finns det kanske inget mervärde i många av dessa inlägg, men vad gör det? Slutresultatet har blivit ett forum som känns som att det sakta tynar bort till en plattform som används av en liten grupp.

[Vara-Paavi]

@OpenShove

Ett för långt teckenkrav fördröjer å andra sidan informationsflödet. Om syftet bara är att dela ett pressmeddelande på forumet känns det påtvingat att skriva egna funderingar vid sidan om ifall man inte har något att tillföra. Ett par hundra tecken skulle väl fortfarande vara helt okej, men det skulle säkert öka antalet klassiska ”fylla ut tecken bla bla bla”-avslutningar.

Ett kort referat av pressmeddelandet eller egna reflektioner kring ämnet fyller säkert upp även ett lite längre teckenmål – om man inte har förmågan till det, är det då värt att posta pressmeddelandet ensamt? Alla som följer bolaget har förmodligen ändå prenumererat på alla bolagets pressmeddelanden via IR-sidorna till sin e-post. Att bara posta en länk till ett pressmeddelande ger alltså inget väsentligt mervärde utan något extra tillägg.

[Vara-Paavi]

@Hoyhoy

Så man skulle alltså kunna filtrera fram ”bättre” inlägg från trådarna, som antingen baserades helt på gilla-markeringar eller så skulle dessa lyftas fram på annat sätt.

Det här är förresten möjligt redan nu, längst ner i startinlägget kan man filtrera fram endast de inlägg i tråden som fått många gilla-markeringar, jag kommer inte ihåg vad funktionen heter just nu. Jag kan kolla upp det och berätta det i en edit snart

EDIT: ”Visa de populäraste svaren”

[tonimerkki]

Utan att ta ställning till beskattningen av bonusar, en tanke ur ett lösningsperspektiv gällande genomförandet av beskattningen.

Är det nödvändigt att låta kunden sköta inbetalningen av skatten? Eller skulle OP bara kunna betala in skatteandelen från bruttobonusarna direkt till skattemyndigheten och sedan föra över nettobonusen till kundens bonuskonto? På samma sätt som man gör med dividender? Skatten blir skött, och det skapar inte fler bekymmer än i nuläget vid ett bankbyte.

[Hermot_Lehman]

@kapteeni_indeksi

Edit: se där, min mästartitel verkar ha försvunnit efter att jag kritiserat forumets algoritm för förtroendenivå

Världsmästartiteln är i grunden evig (om man inte åker fast för dopning eller dylikt i efterhand). På det här forumet är mästerskapet förgängligt.

[samamies]

En höjning av det minsta antalet tecken vore inte nödvändigtvis en dålig sak, men 500 tecken är å andra sidan redan för mycket. Länkar till nyheter med korta referat är enligt mig okej, så länge man inte diskuterar med enbart länkar och inbäddade tweets.

Mästartiteln (Mestari) är nog också tveksam, eftersom även jag har en sådan och jag producerar ju ganska mycket skräp med nollinformation här. Jag borde vara tystare

Bara mer aktiv flaggning?

Inderesin kahvihuone (Osa 8)

Jag gillar inte det här själv heller av just samma anledningar. OP har ju redan kommenterat att dessa vid behov kan ändras till rabatter. För mig fungerar till exempel en lägre marginal på bolånet bra som ett alternativ.

[Divinesia]

Om samma person får flera flaggningar, var bara modigare med att ge användarkontot skrivförbud under en tid X. Man lär sig den hårda vägen.

[Wappie]

Så i Nokias resultattippning räcker det inte längre med att Nokia förbättrar sitt resultat med ett extra tecken eller att en forummedlem skriver ”miljoner euro” efter punkten.

Den föreslagna höjningen av gränsen kan ju förbättra kvaliteten. 500 kan vara ganska tufft, då det skulle döda vissa trådar. Något däremellan skulle kunna leda till onödigt svammel, precis som det här inlägget. Det går bra att flagga.

[massimo]

Jag är på sätt och vis sugen på att öka i Fortum till övervikt i jakt på de generösa utdelningarna. Men när man väl börjar titta på de potentiella tillväxtutsikterna, så försvinner glöden snabbt ur ögonen. Från 2025 och framåt är det ganska osäkert hur elprisutvecklingen kommer att bli. Det nya kärnkraftverket och den förfallande vattenkraften kräver åtminstone kapital… man lär knappast dela ut hela kassan, så utdelningen kommer nog att sänkas kraftigt redan nästa år.