Are there people on the forum who have invested in wine? And specifically purely for investment purposes. So, not for collecting, aging, and later enjoyment. I came across an article on Nordnet about tips for wine investing, but the article didn’t say where to acquire these physical wines or the wine futures mentioned in the text. I myself only know a couple of wine companies on the stock exchange (e.g., Viva Wine Group AB, which was listed last year), but if there are more investors here who are familiar with the topic, it would be great if you could share all your knowledge Fine wine probably withstands inflation and recession and whatever else there is quite well, so this could be an excellent alternative investment?
“A reasonable expected return for vintage wine is 10-15 percent per year, 50-100 percent over its entire lifespan. The value of top wines can multiply.” That sounds quite reasonable to me indeed.
Mielenkiintoinen avaus! Olen ollut “alalla” toistakymmentä vuotta ja viinit ja niiden logistiikka tulleet tutuiksi, mutta en ole koskaan ostanut viinejä itselle sijoitusmielessä. Ensimmäisenä mieleen, että millaiset jälleenmyyntimahdollisuudet ovat ja kuinka todentaa oikeanlaiset säilytysolosuhteet. Tässä tuntuu että helposti tulee useita välikäsiä matkalle mikäli pullot ostaa suoraan tilalta ja kuljettaa johonkin säilytykseen. Odotan innolla mikäli foorumilta löytyy joku jolla kokemusta viineillä veivaamisesta.
Jos artikkelissa mainittu pitää paikkansa, eli “todellinen viinisijoittaja ei nauti omistuksiaan, hän ei välttämättä edes koskaan näe omistamiaan pulloja. Viiniin kannattaa sijoittaa kahdella tapaa: joko ostamalla viinifutuureja (en primeu) tai hankkimalla viiniä ulkomaisista huutokaupoista. Kun viini on ostettu, se annetaan ammattitaitoisen viininvälittäjän varastoitavaksi ja huolehdittavaksi. Sijoitusta pidetään 5-10 vuotta, jopa pitempään.”
Kuulostaa helpolta, mutta kuulostaa myös siltä, että ei selviä ihan samoilla kuluilla kuin osakekaupassa. Mutta myös tuo tuotto-odotus on osakemarkkinoita korkeampi. Täytyisi siis tietää todelliset kulut jotta voisi edes alkaa harkitsemaan.
Hyvä avaus! Jonkin asteisena viiniharrastajana olen useasti pohtinut viiniin sijoittamista. Jos/kun minulla on aikaa perehtyä viineihin vielä syvemmin niin tämä voisi olla ihan potentiaalinen kohde. Viinit vaativat nähdäkseni hyvin syvää perehtyneisyyttä tai muuten olet liikkeellä käytännössä lottotaktiikalla.
Plussia viineihin sijoittamisessa olisivat nähdäkseni ainakin nämä:
Täysin ulkomuistista (ei siis varmaa faktaa huom!) muistelisin, että viinit olivat jollain vuosikymmenellä jopa kaikkein parhaiten tuottanut omaisuusluokka.
Kuten @Toomas_Rahula mainitsi, oikeaan kohteeseen osuessa vuosituotto voi olla erinomainen.
Alhainen korrelaatio osakemarkkinaan: käsittääkseni viinin korrelaatio osakemarkkinaan on suhteellisen maltillinen (toki joitakin poikkeuksia on jos isoimpien ostajamaiden talous ottaa todella kovaa osumaa).
Myynti ei ole nopeaa ja helppoa, joten holdaaminen on myös psykologisesti helpompaa vs. osakkeet.
Viinin kulutus kasvaa käsittääkseni globaalisti samalla kun elintaso nousee, mutta arvostetuimpien viinien tuontantomäärät kasvavat hitaasti tai ei ollenkaan. Tämä voi tarjota hyvää tuottoa.
En tiedä onko näitä tarjolla suomalaisille, mutta myös viinirahastoja on nykyään olemassa, joten jos luottoa löytyy rahaston hoitajaan niin sijoittaminen on helppoa (nämä taitavat tosin olla pääosin sellaisia, joissa pääoma on lukitty 5-10 vuotta ja kulut ovat korkeita).
Viinisijoittamisessa minua on kuitenkin mietityttänyt pari asiaa:
Käsittääkseni kiinalainen uusrikas raha on tullut markkinalle isosti. Tämä on johtanut siihen, että monet keräilyviinit ovat (ainakin olleet) törkeän ylihintaisia.
Jos pullon ostaa jälkimarkkinalta, väärennöksiä on käsittääkseni liikkeellä todella paljon (varsinkin juuri koska näillä on ollut helppoa huijata kiinalaisia uusrikkaita)
Hyvä viinibrändi ei riitä, pitää myös osua niihin kaikkein timanttisimpiin vuosikertoihin, ja jokainen vuosi on erilainen. Vaikka ostat viinin “en primeur”, ei ole mitään takeita että kyseessä olisi juuri tällainen huippuvuosikerta - ja vaikka osuisit hyvään vuosikertaan voi jokin tuleva vuosi olla vieläkin parempi - ja tämän vaikutus muihin vuosikertoihin on arvaamaton.
Arvostetun viinivälittäjän käyttäminen on lähes pakollista, mutta tarkoittaa käsittääkseni myös korkeita kuluja.
Ilmastonmuutosvoi vaikuttaa viineihin todella arvaamattomasti. Esimerkiksi juuri klassisimmat viinialueet Italiassa ja Ranskassa ovat jo joinain vuosina kärsineet merkittäviä tuhoja. Samalla kohoavat lämpötilat vaikuttavat rypäleiden makuun, sokeripitoisuuteen ym. jolloin arvostetunkin viinin makuprofiili voi muuttua pysyvästi. Tämä on ehkä jopa isoin syy miksi olen välttänyt sijoituksia, sillä en yksinkertaisesti osaa nähdä, miten ilmastonmuutos tulee vaikuttamaan ns. arvoviinien laatuun, määrään ja hintaan (tai siihen missä ne tulevaisuuden arvoalueet ovat). Toki ilmastonmuutos voi vähentää viinin saatavuutta eli se voi myös vaikuttaa hintaa nostavasti.
Fyysisen varastoinnin riski on merkittävä: vaikka viinisi säilytettäisiin laadukkaalla välittäjällä (tai omassa kellarissasi), voi tapahtua arvaamattomia asioita jotka voivat pahimmillaan tehdä sijoituksen arvottomaksi (varkaus, pullojen rikkoutuminen, säilytyslämpötilan heittely sähkökatkon seurauksena tms.) - toki vakuutukset varmasti kattavat osan tällaisista tapauksista.
Viinin hintanousu perstuu monesti sen vanhenemiseen. Eli viini pitäisi ostaa ja säilyttää joitakin vuosia, sitten myydä. Säilytystilaa pitäisi siis olla. Viinihuutokauppoja järjestää ainakin Bukowski ja Stockholms Auktionsverk. Siellä näkee minkälaista tavaraa kaupataan. Bukowskis
“A private individual can sell ordinary items used by their family tax-free, if the total profits from the sales are no more than 5,000 euros per year.”
However, it is important to remember that this is an alcohol product, which private individuals generally do not have the right to sell in Finland. As I understand it, for the sake of clarity, these are often handled such that the products are kept in a broker’s cellar somewhere other than Finland and sold directly from there—that way, no laws are broken.
As far as I understand, this isn’t possible if you want to sell it in Finland (though I’m not 100% sure). If you were to take it abroad to an auction or similar, then there likely wouldn’t be an issue.
Furthermore, storage conditions are critical for investment wines, and individual bottles are rarely sold for large sums (as I understand it, they usually need to be full cases). I don’t know if you kept bottles at home, whether you could sufficiently prove the storage conditions, etc.
Fine wine probably withstands inflation and recession and whatever else there is quite well, so this could be an excellent alternative investment?
