Perinteisestihän autopilotti tarkoittaa sellaista automaattista ajon hallintaa, jossa pyritään pitämään tietty suunta (ja nopeus) säätelemällä ohjausta vallitseviin olosuhteisiin reagoiden. Voi olla myös ennalta määritelty reitti, jonka varrella olevien kauttakulkupisteiden kohdalla tehdään automaattiset käännökset. Jälkimmäinen ei taas olekaan ihan yksinkertaista esim. purjehduksessa. Tosiaan mistään esteistä autopilotti perinteisesti ei välitä, vaan ne nähdään tutkasta, joka voidaan laittaa hälyttämään. Tässä mielessä FSD on aika erilainen kokonaisuus, kun sille annetaan moniulotteinen tehtävä hoidettavaksi “haluamallaan” tavalla.
1 tykkäys
Täälläkin on moni kirjoittaja kirjoitellut, että haasteet vasta alkavat kun aletaan puhumaan niistä pilkun jälkeisistä yseistä. “Reality has a super long tail of complexity”. Ihan mahtavaa että Elonkin tajusi asian viimein eikä alkanut väkisin puskemaan turvattomia autoja kaduille ilman valvontaa! Coast-to-coast leveitä ja rauhallisia maanteitä pitkin on kuitenkin aika paljon helpompi ongelma kuin ajella kaupunkiliikenteessä ilman valvontaa tappamatta ihmisiä.
4 tykkäystä
Sääli että lepikolla on kirjoitus penaltia maaliskuuhun.
Voiko @Kasleew tulla kertomaan mitä tämä tarkoittaa? Ja paljonko sitä ” purkkia ” nyt potkaistaan?
13 tykkäystä
Tämä on rohkaiseva uutinen. Nyt vain alkaa aika loppumaan kesken ainakin Teslan Euroopan myynnin osalta, nämä päivitykset on ehdottomasti saatava myös rapakon tälle puolelle.
Perinteisesti autopilotti tunnetaan lentokoneista, ja ensimmäinen Atlantin ylitys pelkästään autopilotilla tapahtui 1947. Ja siis matkalennon lisäksi sekä nousu että lasku automaattiohjauksella.
Jotenkin FSD, varsinkin jos sillä tarkoitetaan täysin missä vaan yksin ajavaa ratitonta autoa ei taida olla mikään ihan lähitulevaisuuden juttu.
Matkustajakoneissa on toki vähän enemmän populaa kyydissä kuin henkilöautossa, mutta ensimmäinen toimiva autopilotti esiteltiin vuonna 1912 eikä tässä 113 vuotta myöhemmin ole lentäjättömät koneet vallanneet markkinoita. Ketjua seuraamalla olen saanut vaikutelman ettei FSD ole mikään full self driving vaan kehittynyt vakkari, apuväline.
[https://en.wikipedia.org/wiki/Autopilot](Autopilot - Wikipedia)
Tämä FSD homma muistuttaa jo lupauksia fuusiovoimaloista, onkse nyt 50 vuotta ollut 30 vuoden päässä koko ajan. Vai pitempäänkin.
Muskin tapana tosin on lupailla asioita enemmänkin 30 päivän tai kolmen kuukauden päähän.
Joo jätän kyllä ketjun jatkossa rauhaan, en vaan kykene ymmärtämään että millä perusteella Tesla olisi tai tulisi olemaan hyvä/nopeasti kasvava firma tai hyvä bisnes. Lupauksia, hypeä, suunnitelmia ja kurssin raketointeja riittää ja voisi olla tietty paljon parempi sijoitus kuin yksikään salkkuni osakkeista.
Taisi olla Buffet joka sanoi ettei kannata sijoittaa yhtiöön jonka liiketoimintaa ei ymmärrä. Pyrin noudattamaan tätä ainakin sen verran että sijoitan vain asioihin joita vähintään luulen ymmärtäväni.
16 tykkäystä
Minä yritän, vaikka vaatii jonkinlaista tasonnostoa siitä käsityksestä, että kaupunkiliikenteessä itsestään ajava FSD on vain kehittynyt vakionnopeudensäädin.
Fred Lambert vetää mutkat suoraksi omalla Tesla-antipatiallaan, kun väittää Unsupervised FSD olevan sama asia kuin Robotaksi ilman turvahenkilöä ja laskee maileja Muskin kommenttiin. Muskin kommentti on hänen näkemystään autonomisen ajon “pitkästä hännästä”, jolloin pelkka NVIDIAn CES:ssä julkistamat simulaatiomallit eivät riittäisi turvalliseen autonomiaan ilman isoa fleet-dataa, jossa on myös ihmisen interventio ja kokemus mukana.
Robotaksi ei ole “Unsupervised”. Se on teleoperoitu, myös Teslalla kuten muillakin. Waymokin vahvisti, että teleoperaattori ajoi, kun erään kerran tyhjä Waymo kruisaili golf-kentällä. Siksi turvakuski voidaan poistaa ennenkuin mikään mailimäärä on täynnä. Toinen asia on, että Unsupervised FSD mahdollistaa kuskin kännykkäsurffailun tai jugurtin syömisen ilman mitään teleoperointia. Joko ennen 4Q-tulosjulkistusta tai sitten siellä kerrotaan lisää.
2 tykkäystä
”Teslan sijoittajien on kysyttävä itseltään: Jos xAI omistaa robotin taustalla olevan älyn, mitä Tesla tarkalleen ottaen omistaa?”
25 tykkäystä
Yle muistuttaa, että Kiina mene autonomisessa ajamisessa omia menojaan:
Musk on antanut viime vuonna sijoittajille ennakkotietoa, että Cybercabin tuotanto alkaa jo muutaman kuukauden päästä. Puhuukohan toimitusjohtaja jälleen kerran muunneltua totuutta? 
15 tykkäystä
Tämän osalta on nähty videota/kuvaa Cybercabin valmistuslinjan testauksesta, joten siltä osin aikataulu kuullostaa realistiselta. On sitten eri asia milloin nämä saadaan liikenteeseen ja millaisin reunaehdoin. Eikä tuossa sitaatissa oikeastaan oteta kantaa siihen. Voivat jauhaa näitä tehtaalta ulos varastoon varmasti jonkin aikaa jos softa ja/tai regulaattorin luvat ovat vielä vaiheessa.
2 tykkäystä
Kiina menee omia menojaan kaikessa muussakin. Kaupungit on valvonnassa jo valmiiksi.
3 tykkäystä
Tämä on mielenkiintoinen kysymys. Teslalta on tullut nyt uudet Standard-mallit, joiden range suhteessa hintaan on todella kilpailukykyinen. Euroopassa ja USAssa ei ole oikein ole muita yli 500km WLTP:llä autoja, joiden hinta olisi lähellä 42k€ (vrt. vastaava US-hinta). Saman hintaluokan EV-autot pysähtyvät 100km ennen ja siksi USAn kilpailu on lähinnä polttomoottoreiden kanssa. Kiinassa kilpailu on kovaa ja siksi FSD:n hyväksyntä olisi Teslan kannalta tärkeää. Kiinalaiset arvostavat autonomiaa auton ostossa kuten McKinseyn tutkimus osoitti (linkki aiemmin).
Litium-akkujen hinnat ovat muuten vieläkin laskusuunnassa. Hintojen lasku riippuu paljon siitä, mitä sopimuksia ja millä hintamekanismeilla on saatu aikaan. Tesla osti viimeksi heinäkuun lopussa 4,3 miljardilla akkukennoja pitkällä sopimuksella LG:ltä, jolloin ainakin litium-jalosteiden spot-hinta oli alhaalla. Hintasota ei ole lainkaan ohi, Hyundai on USAssa leikannut EV-hintoja useaan otteeseen viime vuoden lopussa ja tämän vuodessa alussa, yhteensä lähes 20%, , leasing-hinnat alle 200$/kk.
Ottaen huomioon Giga Berliinin ja muiden tehtaiden laajennukset veikkaan itse 1,7 miljoonan myyntiä tälle vuodelle. Ihan numerovertailuna, VW:n toimituksista sähköautot ovat vain 11% (ja tuloksesta varmaankin puolet tästä - polttomoottoreilla tehdään numerot) ja Teslan energialiiketoiminta on 23% tuloksesta. Jatkossa automyynnin osuus tuloksesta pienenee entisestään.
2 tykkäystä
Laitatko jotain linkkiä tähän tapaukseen? En muista kuulleeni tällaisesta, olisi mielenkiintoista lukea lisää.
1 tykkäys
Ilmeisesti tässä oli epäselvää, ajoiko teleoperaattori vai oliko joku turvakuski ohjailemassa.
Ei ole mitään epäselvää ja kun linkkasit tuon twiitin niin varmasti näit tuon community noten joka kertoi mitä oikeasti tapahtunut. On vähän tylsää että levitellään väärää tietoa ihan tarkoituksellisesti.
Waymo
(https://x.com/Waymo)
Hey there, this was a human-driven car, getting ready for an event at the Penmar Golf Course.
Suomessa Standard Model 3 on vajaa 38k€, samassa hintaluokassa ja yli 500km WLTP löytyy paljon vaihtoehtoja, mm. Ioniq 3, Kia EV3, Cupra Born, ID3, uusi Leaf, Scenic, Elroq yms.
15 tykkäystä
Se on hyvä, kun olet tarkkana yksityiskohdista - tuossa olisi pitänyt tarkentaa Model Y-segmenttiin, jonka näen myynnissä tärkeämpänä.
Jos siis tarkoitit, että Model 3 Standard ei tule kasvattamaan erityisesti myyntiä Euroopassa, olen tästä samaa mieltä. Toisaalta näen, että Model Y tulee kasvattamaan myyntiä tänä vuonna, myös Euroopassa, mutta erityisesti RoW-maissa kuten Etelä-Korea. Jää nähtäväksi, onko Kiinassa suosittu Model Y L tulossa muualle. Halvat RWD-mallit kelpaavat hyvin suurelle osalle maailmaa.
Noh Model Y Standard joka on se about 42k€ niin samasta hintaluokasta löytyy ainakin Enyaq, EV6, Ioniq5 jotka on kaikki yli 500km WLTP ja about samassa hintaluokassa.
Riippuen miten haluaa tulkita “verrokkeja” niin Scenic ja Peugeot 3008 ovat samassa hintaluokassa (toki paljon paremmalla WLTP lukemalla).
En näe että tällä olisi ainakaan Euroopassa hirveän suurta vaikutusta ja kun mietitään Teslan tuloksen kannalta niin Standardissa lienee kaikkein huonoin kate ja se varmasti kannibalisoi kalliimpien mallien myyntiä.
9 tykkäystä
Meillä on varmaan eri käsitys markkinahinnoista nyt - joko saa 430km vähän kalliimmalla tai sitten yli 500km paljon kalliimmalla. Lisäksi Teslalla on uutena mallina Standard RWD LR, jonka hinta on 49k€ ja range 657km. No, myyntitilastoista sitten nähdään, mikä myy parhaiten.
Ioniq5:n takavetoisen hintaa en edes löytänyt - hinnastossa vain nelivetoisia kalliimmalla.
6 tykkäystä
Lyhyt tarkistus hintafaktoista kertoo, ettei tämäkään pidä paikkaansa. Lähtötason hintaluokassa 37k€ kaikki edellämainitut jäävät 100km tai enemmän Model 3:n WLTP:stä, joka on 534km. Esimerkiksi Kia EV3
Standard-mallia ei paljon ehditty vielä toimittaa, joten jatkossa nähdään miten pärjää esimerkiksi Elroqille Euroopassa. Sedan on vähän vanhanaikainen malli kilpailemaan pikku-SUVien kanssa, kun Euroopan kaupunkipyörityksessä range ei ole merkittävä. Toisaalta Elroqiin ei oikein uskota, jos sitä ei koskaan Euroopan ulkopuolelle viedä kilpailemaan, esim Model 3:n kanssa.
Model Y:n myynti on kiinnostavampi. Mielenkiintoista on muuten, että Model Y:stä näyttää tulevan markkinakohtaisia versioita entistä enemmän. Jenkeissä ja Euroopassa on Model Y Standard LR (akku vaikuttaa mielenkiintoiselta) - nyt uutena 7-paikkainen versio. Kiinassa taas Model Y L. Jää nähtäväksi, tulevatko kaikki versiot kaikille markkinoilla. Ei ainakaan näytä siltä, että kehitys on pysähtymässä vaan automallia kehitetään ja pyritään optimoimaan eri markkinoille. Nyt jenkeissä huhuillaan, että kuluttajat tulevat kaupoille nimenomaan FSD:n takia kuten Kiinassakin autonomia on jo ollut ostoslistalla.
Noi esimerkit oli Grokilta pyydetty, en tarkastanut muuta kuin Teslan päivitetyt hinnat. Ja hinnat olivat pyydetty “euroopassa”, ne tietysti vaihtelee jonkun verran maittain.
Joka tapauksessa, vaihtoehtoja kyllä löytyy ja kun puhutaan Teslan tuloksesta niin tuo Standard malli todennäköisesti kannibalisoi aika paljon parempikatteisten LR ja AWD mallien myyntiä.
1 tykkäys
Hyvä esimerkki siitä, mihin tekoälyä ei kannata käyttää, ei ainakaan ilman lähteiden tarkistusta. Hinnat on helppo löytää suoraan lähteistä. Gemini kertoi pitkän perustelun, että USAn 7500 dollarin sähköautotuet kannattaa ottaa ostaessa huomioon. Tekoälyä tai ei, muualla Euroopassakaan tilanne ei ole toinen, Tesla on selvästi halvin yli 500km WLTP:n auto.
Tämäkin toisteltu kannibalisaatioteoria ja yksittäisen mallien kateprosentit vaatisi todistelua tuekseen. Laitatko linkkejä, jossa todetaan, että Tesla kilpailee vain omien malliensa kanssa ja parempi range ei ole kilpailtu ostokriteeri muiden samanhintaisten autojen kanssa? Teslalla on ollut erilaista korko- ja muuta kampanjaa kalliimpiin nelivetomalleihin, joten kateprosenttien tulkinta voi olla mielenkiintoista. Nyt kun FSD:n pakettimyynti lopetetaan USAssa, varmasti FSD-option kk-hintaa tuputetaan myös Standard-ostajille. Myyntimääristähän tämä keskustelu alkoi.
4 tykkäystä