Olisi mahtavaa, jos siilistä saisi kaikkien eri liiketoimintojen lukuja erikseen.
Mitäs Siilisijoittajat ovat mieltä tämän yhtiön nykyisestä arvostustasosta? Kaukana on ajat, jolloin Siiliä hehkutettiin mallisalkussakin 7 vuoden ajan 22% p.a. tuottaneena laatuyhtiönä, josta kannatti maksaa P/B 4 verran. Kaukana on myös ajat, jolloin puhuttiin 12% EBITA-marginaalista, joka nykyiseen P/S-lukuun 0.38 verrattuna vaikuttaa vähintäänkin mielenkiintoiselta. Siilin P/B-lukukin näyttää tällä hetkellä olevan 1.05, joka vaikuttaa aivan naurettavan alhaiselta verrattuna siihen, että vielä jokunen vuosi Siili teki 20% tuottoa Bookille.
Sentimentti näyttää arvostuslukujen perusteella olevan yhtä masentunut kuin esimerkiksi Kamuxin ja Nesteen kohdalla (molemmilla ROE pari vuotta sitten 20%+ ja nyt P/B~1).
@exai Hyvä kirjoitus markkinasta, mutta mitä mieltä olet itse arvostuksesta? Omasta mielestä tunteet ovat lyöneet aivan läpi ja siitä huolimatta, että markkina on surkea ja surkeilla hinnoilla olevia projekteja on tulossa, on tämä kaikki vähintään huomioitu hinnoittelussa ja osake omasta mielestäni ilmeisen aliarvostettu.
@exai Niin P/S 0.38 tarkoittaa 12% EBITA-marginaalilla noin P/E 4-5, mikäli yritys koskaan pääsee edes lähelle historiallisia kannattavuustasoja. Tämä pohdinta siksi, että tunteiden vallassa sijoittajat ajattelevat nykyisen huonon suorittamisen jatkuvan tästä ikuisuuteen, jonka vuoksi sijoitukset jäävät tekemättä hetkellä, jolloin osakkeen arvostus on uskomattoman halpa. Esim Neste, Kamux jne.
@exai itse en tunne lainkaan pahaa oloa yhtiötä kohtaan, vaan näen tällä hetkellä erittäin hyvänä sijoitusmahdollisuutena arvostuskertoimien romahtamisen seurauksena ja Siiliin sijoitin ensimmäistä kertaa koskaan pari viikkoa sitten. En edes ymmärrä it-konsultointialasta juurikaan mitää, mutta nykyinen arvostustaso on houkutteleva. Ja kyllä, 12% EBITA-marginaalista puhuttiin ainakin tässä videossa ![]()
https://youtu.be/XI6t_bqdUw4?si=bPZEIIPJWLuWGqyU
Sektori yleisesti on kotimaassa alakuloinen ja tiukkaan kilpailtu. Siili törmäsi kriisiytyvään markkinaan ilmeisesti vähäisellä julkisen sektorin myynnillä, minkä vuoksi puskuria näille ajoille on ollut heikosti. Nyt voi olla edessä monia pitkiä projekteja heikoilla tuntihinnoilla. Toivotaan, ettei epätoivoisimpiin hintakilpailuihin ole lähdetty monen pienemmän putiikin kanssa. Ensi vuosi näyttää vielä heikolta. Ehkä yksityiset investoinnit alkavat toipumaan korkopolitiikan myötä, mutta hallitus jatkaa vyön kiristämistä. Liiketoiminta on tässä tilanteessa surullisen painottunutta kotimaahan (2023 90/123meur), missä kansainvälistyminen on tainnut enemmänkin yrittää etsiä halvempaa työvoimaa Manner-Euroopasta.
Höpinä tekoälystä strategian ytimessä tuntuu minulle yleisestikin kyseenalaiselta, eikä viestintä aiheesta ole sen enempää vakuuttanut asiantuntemuksesta tai visiosta. Markkinointimateriaalia ollaan tulosteltu, mutta firman maine tuttavapiirissäni on tästäkin johtuen (“kohti kymmenpäivästä työviikkoa!”) hieman nolo. Yritys ei vaikuta tuntevan itseään. Ihan oikeat uusimman teknologian huippuosaajat eivät yleisesti tahdo Tiedon tai Siilin kaltaisiin vähän harmaantuvien bisnestyyppien ja markkinointijamppojen konsulttitaloihin, vaan ns. bleeding edge -osaaminen valuu niihin joko viiveellä tai ankaralla hinnalla. Konsultit kopioivat ja vievät eteenpäin, eivät erityisesti keksi uutta. Ja eihän uuden muodin genAI:lla olla edes globaalisti tehty vielä oikeastaan mitään. Tiedä häntä, miten tätä osaamista on kehitetty firman sisältä pain, vai ollaanko.
“Julkaistu” “kirja” on kivan näköinen, mutta eihän sitä kukaan lue nyt tai varsinkaan myöhemmin. Ne konsultit jotka mitään lukevat, löytävät kyllä vastaavan materiaalin tarpeeseensa selkeämmällä fokuksella, ajantasaisempana, muualta. Vähänkään kriittisempi asiakas taas taitaa uskoa ajatusjohtajuuteen mieluummin, mikäli markkinointimateriaalin sijaan Siilin konsulttien CV:stä löytyisi oikeita tekoälyprojekteja. Tästä varmaan puhuttaisiin, jos löytyisi. Ymmärrän oikein hyvin, miksi Goforen pitkäjänteinen julkkarimyyntifokus on toiminut, ja voin veikata, miksei tämä tule toimimaan. Pohdituttaa, paljonko strategiaan ollaan investoitu, ja minkä verran sillä ollaan saatu uudismyyntiä. Epäilen rumia lukuja.
Näin siis yleisesti pohdintojani siitä, miksi ymmärrän hyvin Siilin arvostuksen: devaajasijoittajalle firma ei ole ollut vuosikausiin vaikuttanut laadukkaalta, eikä se mainonnalla sellaiseksi muutu. Kannattavuus on ollut heikkoa jo ajoilta ennen koronaa, useampi toimitusjohtaja sitten. En odottaisi ihmetoipumista ensi vuonna ihan noin markkinoitakaan katsoen. Näen, että tässä kilpailussa Siili on kalkkiintunut, eikä se nauti Tiedon kaltaisen toimijan skaalaetuja.
Toisaalta ellei jotain todella outoa tapahdu, kotimainen softabisnes on jatkossakin konsulttivetoista. Se on huono juttu innovaatioille, mutta palvelutalojen etu. Hintoja pitäisi saada nostettua, palkkoja viilattua. Jos uskoisin toiseen, ostopäätös olisi helppo. Kun en usko, parempi seurata vierestä.
Siis siitä, onko nollaa lähestyvä P/S iso vai pieni luku?
Kirjoitin mielestäni markkinoiden sijaan siitä, miksi odotan Siilin alisuoriutuvan myös jatkossa: en luota yrityksen johtoon tai strategiaan, enkä sitä kautta myöskään kulttuurin tai osaamisen kehittymiseen. Yrityksellä ei ole niiden kuuluisien huippuosaajien keskuudessa kummoinen maine. Totta kai heikkolaatuisella yhtiöllä on hinta, jolla sitä kannattaa ostaa. Tällöinkin kannattaa keksiä joku peruste, miksi kurssi lähtisi nousuun. Vincittiä saat P/S:llä vielä halvemmalla. Toisaalta tässähän sitä on katseltu tippuvaa liikevaihtoa. Tämän ohella yrityksen tulisi tehdä myös voittoa. Siinä Siili on ollut heikoilla jostain vuodesta 2017 asti.
Näiden pahojen tunteiden muihin projektointi tuntuu asiattomalta (kuten tämä lainaustapakin) keskustelussa, johon kontribuoit itse hatusta repäistyn 12% EBITAn. Nyt puhutaan yrityksestä, jonka kannattavuus on ollut heikkoa lähemmäs vuosikymmenen. En minä ikuisuudesta tiedä, ennustan vain, jotain tästä segmentistä tietäenkin, että huono suorittaminen jatkuu. Jos yrityksen nykyinen tai ennustettu liiketoiminta ei ole penäämällesi tunteista vapautetulle analyysille kiinnostavaa, niin jatketaan puhumista eri asioistamme.
Tässä on Jonin ennakkokommentit, kun yhtiö julkaisee tuloksensa torstaina. ![]()
Siili Solutions julkaisee tilinpäätöksensä torstaina arviolta viimeistään kello 9.00. Siilin viime vuosi oli vaikea. Odotamme liikevaihdon laskun jatkuneen selvänä ja kannattavuuden olleen heikolla tasolla Q4:llä. Lisäksi odotamme yhtiön ohjeistavan liikevaihdon ja tuloksen olevan vertailukauden tasolla tai kasvavan hieman. Siili piti pääomamarkkinapäivän loppuvuodesta, jossa se syventyi tekoälyyn. Pääomamarkkinapäivän video on katsottavissa tästä ja kommenttimme luettavissa tästä.
Kirjoitit tekstissäsi, että siili ei ole ollut kannatava lähes koskaa, ja kasvu ollut huonoa kannataa varmasti mennä katsomaan lukuja uudestaan. Itse seurannut, ja omistanut melkein siitä kun tämä tullut pörssiin. Painotus on ollut vain liikaa yksityiseen sektoriin, ja liiketoiminnan liikevaihto keskittynyt liikaa suomeen tästä johtuu tämän hetken heikkous. Puhumasi gofore on aivan eri bisneksessä eikä ole suora verrokki, kuin ehkä 10 prosenttisesti. Sitten vielä tuo, että kunnon osaajat eivät mene siiliin tiedossa osakseen pitää paikkansa, mutta siilissä ei sillissä he nimenomaan pääsee toteuttamaan itseä, ja tutkimus lukuja löytyy netistä missä tämä näkyy toteen. Siili myös välillä itse näyttänyt näitä tutkimuksia. Joten kannattaa varmaan tutustua yhtiöihin eikä selitellä yksittäisen ystävän fiiliksiä nyt puhutaan 1000 ihmisen työpaikasta, aina löytyy yksittäisiä huonoja kokemuksia joka alalta joka firmalta.
Kannatavuuden, ja liikevaihdon osalta jos maailma ei kaadu, niin jos pelkkässä euroopassa, ja sitä mukaan suomessa talous piristyy edes vähän, niin pieni parannus tänä vuonna selvä. Ensi vuonna jos saadaan haettua esim 10 pinnan kasvua voi kannattavuus nousta sen mukana paljon. Tällä hetkellä kukaan ei vaan kehitä kunnolla suomessa mikä tarkoittaa sitä että tässä puolustaa nimenomaan kehittäjät kannattavuuksiaan eniten. Mitä tulee tekoälyyn, ja strategian puuttumiseen niin kannustan katsomaan pääomamarkkina päivää kokonaan sain itse aivan selvän kuvan selvästä strategiasta
Enhän minä näin sanonut, vaan, että yrityksen kannattavuus on ollut yleisesti heikkoa (mm. verrattuna sektoriin). TietoEvryn 15% EBITDAan ei ole mitään haaveita, em. 12% taitaa olla ennätysluokkaa jos yrityksen raportointia lähtee tonkimaan (voin olla huippuvuosilta väärässä). Tähän ei ole ihan heti paluuta. Kasvuyhtiöltä sallittakoon, mutta nyt sitä kasvua ei ole. Enkä usko että sitä tällä johdolla on tulossa. Menestys on markkinoita heikompaa.
Sitten vielä tuo, että kunnon osaajat eivät mene siiliin tiedossa osakseen pitää paikkansa, mutta siilissä ei sillissä he nimenomaan pääsee toteuttamaan itseä, ja tutkimus lukuja löytyy netistä missä tämä näkyy toteen. Siili myös välillä itse näyttänyt näitä tutkimuksia. Joten kannattaa varmaan tutustua yhtiöihin eikä selitellä yksittäisen ystävän fiiliksiä nyt puhutaan 1000 ihmisen työpaikasta, aina löytyy yksittäisiä huonoja kokemuksia joka alalta joka firmalta.
Annapas tänne meidän katsottavaksi se tutkimus, jonka mukaan Siilillä työntekijä “toteuttaa itseään”. Kuulostaa yrityksen sisäiseltä propagandalta (sieltäkös sinä sitten kirjoitat?), jollaiselle olen kyllä kuullut naureskeltavan. Olen seurannut yritystä kauan ja omistanut vaihtelevia määriä sen osakkeita. Sillä on työntekijöitä n. 800, jos enää sitäkään. Muuten en näe tarpeelliseksi puolustella itseäni tai taustaani. Siilin arvostus puhuu puolestani.
Tässä esimerkkejä, ja asiakas palautteita näkee kyllä ihan julkisesti asikkaiden omilta sivuilta tai siilin sivuilta. Mitä osaajiin tulee löytyy paljon tietoa, että joka toinen tai joskus lukenut joka kolmas suosittelee vähintään työn antajana. Ja kannattaa katsoa uusin tulos siellä lukee alla kyllä osaajien määrä ja se on ollu yli 900 oman talon väkeä, ja ulkopuolisia on sillä tavalla että menee 1000 rikki. Käy katsomassa tieto kyllä saatavilla. Joka vuosi pysyy kyllä kärki kahinoissa mukana työn antajista parantunut jopa vuosi vuodelta.
Näitä vähän arvelinkin tulevan esiin, mutta eihän niillä ole mitään tekemistä väittämäsi “itsensä toteuttamisen” kanssa. Ne ovat analytiikkamittareita ja galluppeja jotka luotaavat jonkun kohderyhmän työnantajakuvaa. Duunitorin ilmoituksia eivät lue huippuosaajat, vaan heikosti työllistyvät juniorit.
Minun väittämäni oli ennemminkin, että yritys, joka voitti Finland Young Professionalsinkin 10. kiinnostavimman työpaikan tittelin (tästä voisinkin kertoa tarinan), on firma, jonne ylikoulutetut tohtorit tai huippuosaavat ja kunnianhimoiset devaajat eivät juuri tästä syystä halua. Tässä kilpaillaan ennen kaikkea TietoEvryn kategoriassa.
Ulosanti on sen verran asiasta luisuvaa, että en näe tarpeelliseksi jatkaa työnantajastasi keskustelua tässä kohtaa. On hyvä, että pidät työpaikastasi. Toivottavasti se näkyy joskus myös luvuissa.
Kommentointisi on sekavan lisäksi asiatonta, mutta selvennettäköön, että luku pitää sisällään osittaisomistetut Superchargen ja Valan, jolloin emoyhtiölle ja 100% omistetulle Onelle jää jäljelle jollain puolen 800 päätä. Luku on varmasti laskusuhdanteessa, kuten sanoin. Edit: Jos tarkkoja ollaan, onhan firmalla myös hankittuna Haallas ja toisaalta uutena Integrations Group, jolloin ehkä suoran pääyhtiötoiminnan (ja Onen läheisen resursoinnin) luku on lähempänä 700:aa.
En ole siilillä töissä vaan seuraan it-alaa ja olen seurannut 10 vuotta.
Tässä vielä se kun et jaksanut katsausta luke
Henkilöstön lukumäärä keskimäärin katsauskaudella 956 tuohon se noin 150 henkeä ali hankinnassa lopetaan juu tähän, koska itse et tuo faktoja teksteihisi. Hyvää jatkoa
Generatiivinen tekoäly on ollut kaikkien huulilla reilu kaksi vuotta, oli siihen liiketoiminnallista syytä tai ei. Viime kesänä tämä asetettiin virallisesti Siilin strategian keskiöön. Konsulttitaloista tämä on ollut Siilin itselleen määrittämä erikoistuminen ja erottautumistekijä.
Johdolta toivoisin siis kuulevani tulevan @Joni_Gronqvist’in haastattelun yhteydessä jotain konkreettista: minkä verran Siilin viime aikojen myynnistä ja liikevaihdosta tulee tekoälyyn liittyvistä projekteista? Onko AI-kauppaa strategian suorittamisesta tullut esimerkiksi yli vai alle miljoonalla eurolla? Onko tekoälyyn liittyvä projektityö yli vai alle 1 tai 5% yrityksen liikevaihdosta, millä trendillä?
Toisin sanoen, millaista hedelmää strategia on tuottanut? Millaista kasvua odotamme tekoälybisnekseltä tänä vuonna? Viime haastattelussa strategia taisi unohtua kokonaan, ja nyt taitaa olla jo näytön paikka.
Kysyn nyt siksi, että odotan vastauksen olevan onneton, mutta kummoisia valonmerkkejä ei tarvittaisi, että näin runneltu osake voisi nytkähtää nousuun. Siksi sitä täällä seuraan.
13.2. aamutunnelmat:
Ensivaikutelma rapsasta kädenlämpöinen. Liikevaihto hieman yli odotusteni, kannattavuus heikko muttei katastrofaalinen. Ulkomaanbisneksen petraaminen on positiivinen yllätys, mutta tuleeko se Corelta vai Superchargelta?
Siilin AI-Stratategia alkoi 2023 kesällä. Panostuksena AI-avusteinen ohjelmointi ja GenAI.
Tuo ei toiminut hyvin Q324-tuloksen mukaan, koska AI-avusteisesta ohjelmoinnista on vaikea saada suurta kilpailuetua.
Toisaalta GenAI:lla viitataan nykyisten GenAI-sovellusten (lähinnä kielimallien) hyötykäyttöön.
Vaikka kielimallille voi tuoda asiakaskohtaista dataa ja sitä voidaan hienosäätää, ei se tuo loputtomasti hyötyjä.
Siili osti Integrations Groupin marraskuussa 2024. Integrations Group on erikoistunut varsinkin Boomi-integraatioalustaan.
Tuo kieli selkeästi panostamisesta yritysten data-arkkitehtuuriin ja mielestäni on hyvä suunta.
Siili on tuon jälkeen palkannut erilaisia Integraatioarkkitehteja.
Nyt Siili voi rakentaa yrityksille data-arkkitehtuuria ja tuoda yrityksen datan hallittavaksi AI:n opetukseen ja analytiikkaa varten.
Nyt valmiiden GenAI-sovellusten lisäksi he voivat rakentaa itse AI-malleja, joilla tehostetaan yrityksen toimintaa. Voivat toki käyttää GenAI AI-malleja tähän (Transformer)
Itse lisäisin vielä kokonaisarkkitehtuuriosaamista, sillä AI-mallien tuotantokäyttö saattaa vaatia kokonaisvaltaisia arkkitehtuuripohdintoja.
Toki olisi hyvä, jos Siilin TJ kykenisi Inderesin haastattelussa hieman tarkemmin kuvaamaan AI-strategian nykytilaa
Olen itse vähentänyt vajaa 8 tasoista, mutta lisäsin maltillisesti tänään.
Edit Laitetaan nämä tuloksesta, ennen kuin Inderes kertoo kommentit
Loka–joulukuun liikevaihdoksi tuli 28,6 miljoonaa euroa. Yhtiötä seuraava Inderes odotti loka–joulukuulta 26,8 miljoonan euron liikevaihtolukemaa.
Siilin oikaistu ebita-tulos loka–joulukuun osuus oli 1,4 miljoonaa euroa, kun Inderesin odotus neloskvartaalilta oli 0,5 miljoonaa.
Oli kyllä huomattavasti parempi näkymä kun mitä odotettu
Aika vahva ohjeistus kun oikaistua EBITAa odotetaan 4,7-7,7 eli keskikohta 6,2milj€. Jonilla nyt ennusteissa ennakon perusteella 5 milj€. Oikaistu epsiä tuolla ohjeistuksen keskikohdalla voitaneen odottaa hieman vajaa 0,6€?
EDIT. Oli tuo ohjeistusken ylälaita lipsahtanut väärin.
Laitetaan tämäkin tieto, koska kohtuullisen tuloksen lisäksi Siili uudistaa muutosneuvotteluilla organisaatiotaan. Yrityksen kannalta hyvä asia. Uutisen linkki ei toiminut
Siili uudistaa toimintaansa vastauksena tekoälyn tuomaan markkinamurrokseen
Siili Solutions Oyj Lehdistötiedote 13.2.2025 kello 9.05
Siili Solutions Oyj aloittaa muutosneuvottelut osassa Siili Finlandia ja Siili Auton Suomen organisaatiota. Neuvottelujen tavoitteena on mukauttaa yhtiön osaamisprofiilia paremmin viime vuonna julkistetun strategian ja markkinakysynnän mukaiseksi sekä keskittyä kasvun tukemiseen strategisesti valituilla alueilla sekä vahvistaa yhtiön kilpailukykyä ja kannattavuutta.
Muutosneuvottelujen piiriin kuuluu yhteensä noin 180 työntekijää. Henkilöstön vähennystarpeen arvioidaan olevan enintään 35 henkilöä Siili Finlandin toiminnoista ja 11 henkilöä Siili Auton Suomen toiminnoista osan töistä mahdollisesti siirtyessä Puolaan.
Siili tavoittelee muutosneuvotteluilla yhteensä 2,7 miljoonan euron vuositason kustannussäästöjä vuoden 2026 loppuun mennessä vuoteen 2024 verrattuna. Sopeuttamistoimista aiheutuvat kertaluontoiset kulut kirjataan yhtiön vuoden 2025 toisen kvartaalin tulokseen.
Siili tiedottaa neuvottelujen lopputuloksesta niiden päätyttyä. Muutosneuvottelut eivät vaikuta Siilin tilinpäätöstiedotteessaan antamaan ohjeistukseen vuoden 2025 liikevaihdosta ja tuloksesta.
Tomi Pienimäki Jonin haastattelussa:
Videon perusteella ohjeistuksen taustaoletuksena ei ole edes odotuksia markotalouden paranemisesta.
Kiitos Jonille kysymyksestä! Huomasin, että kysymys itsessään tekoälyhommista sivuutettiin yhdistämällä vastaukseen data ja tekoäly. Data on ollut vakiintunut osa Siilin kuin kilpailijoidensakin palvelutarjontaa, eli mistään tyhjästä se ei tähän ole tupsahtanut. Näillä yhteensä saatiin liiketoiminnasta 10%, jolloin tekoälyprojekteissa puhuttaneen niin vaatimattomista luvuista kuin arvelinkin (lähempänä prosenttia kuin viittä). Päättelen tästä, että tekoälymyynti vetää heikosti, eikä sen enempiä haluttu luvata.
Tämä voi olla totta, mutta näin tekemällä kysymykseni sivuutettiin. Rivien välistä selvisi kyllä, että ns. oikeita generatiivisen tekoälyn projekteja ei ole vaatimattomien poccailujen välistä kuulunut.
Niin näemmä jatkuukin. Kuten jo sanoin, yritys ylitti odotukset rapsalla, joka on (luultavasti) verrokkeja heikompi, muttei katastrofaalinen. Ja tekoälybisnestä yrityksellä ei vielä vastauksista päätellen ole. Pari selvää virhettä viesteistäsi jo korjasinkin. En vastaile sisällöttömiin ja hämmentävän aggressiivisiin fanitusviesteihisi sen enempää.
Itse taas kokisin, että AI & Data kannattanee käsitellä yhtenä kokonaisuutena, mutta sitä olisi vain hyvä aukaista enemmän.
Siili on oletettavasti tehnyt muutamia pieniä AI-projekteja kielimalleilla, ehkä RAG-arkkitehtuurilla tuonut tapauskohtaisesti vektorikannalla asiakkaan dataa kielimallille.
Laajemmassa AI:n käytössä data-arkkitehtuuri ja -prosessit lienee syytä pohtia.
AI-osaajille on kysyntää, mutta AI:n pienelle osuudelle Siilin liiketoiminnasta lienee osasyys se, että Siili ei lähtenyt oikeaan suuntaan kesällä 2023.
Omasta kommentistani Tomi Pienimäelle tässä ketjussa kesällä 2023 näkee, että silloin Tomi näki AI avusteiseen ohjelmointiin panostamisen keskeisenä (ja minä taas en)
Jep, Siili ei kovin hyvin ole avannut AI Strategiaansa edes CMD:ssä. On vain puhuttu Siilistä AI-firmana.
Omasta mielestäni kyse on Datan osalta paljon siitä, riittävätkö varmiiden kielimallien käyttö.
Niitä hyödyntävät mm. RAG-sovellukset ja AI-Agentit. Tällöin ei juuri DataLakehouse, DataMesh tai muita ratkaisuja välttämättä tarvita.
Jos taas halutaan tehostaa omillakin AI-malleilla yrityksen kaikkia prosesseja, voi olla järkevä kyetä hallitsemaan kaikkea dataa mm. opetukseen.
Taas sama jatkuu
tänään siili osoitti että pystyy huonossa ympäristössä tekemän tulosta. Jatkoa ajatellen näytti ohjeistuksen, joka oli vallitseviin olo suhteisiin todella hyvä. Heikkouksia ei kyllä hirveästi nää, ja itse en näe tätä ongelmana jos vielä ei avata ai numeroita tärkein vielä kuitenkin on edelleen siilin perusbisnekset, joissa kannatavuus ollaan saatu kohtuu tasolle. Itsekkään en avaisi lukuja jos ne ei olisi 10 prosentin luokkaa. Todennäköisesti 5 prosenttia alkaa olemaan lähellä, koska tuskin kuitenkaan prosentista puhuta sillon siili ei tekisi ai, koska ei oltaisi saavutettu mitään vielä, jos asia näin olisi. Vai onko mielestäsi järkevää jatkaa, jos tämän kokoinen yritys olisi saavuttanut miljoonan alle parissa vuodessa ai ? Veikkaisin että ai olisi heitetty romu koppaan ellei tästä saisi kunnollista tukea liiketoimintaa prin vuoden säteellä.
Mikko Mäkiseltä muutama sananen Siilistä toisaalla:
Sijoitustiedon sijoituskeskustelu