Politiikkanurkkaus (Οsa 2)

Tämä kysely kertoo paljon Keskustan sisäisestä sielunmaisemasta, haikailua menneisiin punamulta-aikoihin. Olen kohta 20v seurannut mielenkiinnolla kuinka alas Keskustan kannatuksen pitää mennä, että poliittisia linjoja aletaan päivittämään, voi olla että sitä päivää ei tule millään kannatustasolla.

5 tykkäystä

@jokuvaan1
Millaista päivitystä haluaisit nähdä? Keskustahan on päivittänyt näkemyksiään lähes joka hallituksessa. Sipilän aikaan se toteutti porvarillisempaa politiikkaa kuin kokoomus olisi koskaan uskaltanut ja Marinin hallituksessa talututti itseään vasemmalle. Ainoa fundamentti tuntuu olevan tuuliviirimäisyys.
Minä näen kepun kannatuksen laskun syynä politiikan polarisoitumisen ja kaupungistumisen. Vaikeahan se maaseutupuolueen on itsestään kaupunkilaispuoluetta tehdä.

10 tykkäystä

Ylen jutusta pääsee katsomaan klo 14.30 alkavaa tiedotustilaisuutta. Tuntuu jotenkin käsittämättömältä, että tällainen käytös voi/voisi jatkua vielä vuonna 2026, vaikka kynnys asioiden esiin nostamiselle on matalampi, kuin koskaan. Kiinnostaa kyllä tietää mitä siellä tapahtunut, kun osa antaa kommentteja, ettei ole havainnut kokouksissa yhtään mitään asiatonta. Joka tapauksessa erittäin hyvä, että näitä nostetaan esiin:

7 tykkäystä

Tuppurainen kiisti väitteet ja harkitsee oikeudellisia toimia, mikä on mielestäni pelkästään hyvä asia jos väitteet eivät pidä paikkaansa.

“Tuppurainen sanoi, että STT:n jutussa väitetään virheellisesti muun muassa, että Tuppuraisen avustajat vaihtuisivat usein. Tuppurainen sanoi toisen avustajansa työskennelleen hänen kanssaan vuodesta 2019 ja toisen vuodesta 2022.”

Sinällään kummastuttaa, että väite tiuhaan vaihtuvista avustajista edes esitetään jos se ei pidä paikkaansa. Tuo on kuitenkin lopulta melko helppo osoittaa vääräksi.

Noh, toivottavasti totuus selviää jossain vaiheessa.

1 tykkäys

Tytti taitaa olla patologinen valehtelija. Oikeasti hänellä on ollut 7 vuoden aikana 9 avustajaa.

Nyt odotellaan koska eräs afgaani käräytetään…

16 tykkäystä

En tiedä Tytin johtamistyylistä tai muustakaan mitään, mutta meininki vaikuttaa samalta mitä oli vuosituhannen alussa kun STT kertoi, että Suomen hiihtomaajoukkoe käyttää dopingia. Silloinen pääjehu Esko Aho veti kierrokset tappiin ja kiisti kaiken. Kaiken päälle uhkasi oikeustoimilla. Lopulta sitten jutun tehneet henkilöt vetivät asian pois ja erosivat STT:stä. Loppu onkin sitten historiaa.

En lähtökohtaisesti usko, että STT olisi julkaissut artikkelia Tuppuraisen käytöksestä jos siellä ei olisi oikeasti kovat todisteet pöydällä. Jos näin on niin sitten pahimmillaan tämä tieto sekä Tuppuraisen seinäkiisto kera uhkailun voi maksaa Demareille pääministeripaikan tulevissa vaaleissa.

Noh, kahtellaan nyt kuitenkin ennen tuomiota.

10 tykkäystä

Tässä voi ihan oikeasti olla sellainen tilanne etteivät osapuolet tunnista toistensa todellisuuksia. Tuppurainen on Oulusta. Pohjanmaalla puhetyyli on sekä provosoiva että piikittelevä. Tämän voi kuka tahansa etelämpää tuleva tulla itse todistamaan. Tuppurainen on myös aika temperamenttinen tapaus. Itse teen töitä paikassa jossa henkilökunta on tiukan paikallista mutta talossa käy usein vierailijoita etelästä ja ulkomailta. Olemme kokoajan kusessa kun Oululainen luulee puhuvansa eteläiselle ihan normaalisti mutta toinen loukkaantuukin niin helvetisti. Veikkaan että Tuppurainen on tippunut samaan ansaan: hän toimii niinkuin kotiseudulla toimitaan tajuamatta että kaikkialla ei voi puhua sillä tavalla.

2 tykkäystä

No eihän tässä maassa saisi kasaan hallituksen hallitusta, jos eri maakuntalaisten puhetyylitkin vaikuttaisivat edustajiemme työolosuhteisiin.

Tällä maakunta-logiikallasi useamman asiattoman töksäyttelijän (yleensä persun) pitäisi olla joko Oulusta, taikka Pohjanmaalta? Let’ssssee…

Maakunta | Lukumäärä
Helsinki | 0 |
Uusimaa | 8 |
Pirkanmaa | 6 |
Varsinais-Suomi | 5 |
Kaakkois-Suomi | 5 |
Savo–Karjala | 4 |
Oulu | 4 |
Häme | 4 |
Vaasa | 3 |
Keski-Suomi | 3 |
Satakunta | 3 |
Lappi | 1 |
Ahvenanmaa | 0 |

Tulipas muuten hassun fasistinen olo harrastaa näin räikeää kansallista jakoa.
Rääväsuita ja epäasiallisia edustajia kuitenkin löytyy jokapuolelta, joten pidän varsin epätodennäköisenä, että STT-tutkinnan jälkiliukkailla SDP alkaisi tarjoamaan edustajilleen puhe- ja käytösopetusta, jonka intensiivisyys riippuisi edustajien synnyinpaikkakunnasta.

Tuppurainen: “En väitä toimineeni täydellisesti”

Tuppurainen ihan itsekin tiedostaa olevansa vain ihminen - siitähän on hyvä lähteä purkamaan tilannetta. Tsemppiä Tytille ja muille osapuolille, toivottavasti saavat sovun aikaiseksi.

3 tykkäystä

Keskustan kannatuslaskua ei voi täysin selittää vain maaseudun hiljentymisellä, ääniä on hävitty sekä PS:lle, että Kokoomukselle, maaseudulla. Kun maailma muuttuu, pitää mukautua, kun Neuvostoliitto luhistui, piti raunioille perustaa Vasemmistoliitto. Mukautumisen toisen vaihtoehto on yrittää ohjata äänestäjä-massoja poliittisesti johonkin suuntaan.


SDP:n sauna on tulessa suhteellisesti hyvin vähäpätöisestä asiasta, mutta siihen luonnollisesti kytkeytyy valtataistelua: kuka saa ministerisalkut ja valiokuntapuheenjohtajuudet, mikä hallitusohjelma muodostetaan, se oli odotettavissa, kovalla gallupilla on seurauksensa.


Suostuuko Kokoomus hallitukseen joka palauttaa ay-jäsenyys verovähennyksen?

No ihan näin aluksi avaavana kysymyksenä: kuinka monesti olet eläessäsi käskenyt kavereita käymään kylässä?

Chatgpt:“Lyhyt vastaus: kyllä, monissa Pohjanmaan murteissa imperatiivia käytetään selvästi enemmän (ja laajemmin) kuin monissa muissa suomen murteissa”

Suostuu, kun vaihtoehdoksi esitetään SDP + vasemmistoliitto + vihreät + keskusta. Kokoomuksen ongelma nykyisten galluppien mukaan on, että kokoomukselle ei välttämättä ehdoteta mitään vaihtoehtoa. Pelipaikalla on keskusta.

Vasemmistoliiton perustamisprosessi taisi käynnistyä joskus tyyliin v. 1987 ja liittyy mm. tarpeisiin purkaa päällekkäisiä puolueorganisaatioita ja skdl:n erikoista järjestörakennetta. Mitään äänimäärällistä kannatusnostetta sillä ei saavutettu, vaikka parin puolueen fuusio lisäsikin kansanedustajamäärää.

Mitä Keskustaan tulee, niin puoluehan on saanut kovimmat kannatuslukunsa sitten vuoden 1930 vuosien 1991 ja 2003 eduskuntavaaleissa. Molemmilla kerroilla joka neljäs äänestä puoluetta. Ja olihan vuoden 2015 vaalien alla silloinkin gallup-suosio ajoittain aika hurjaa.

Poliittiset suhdanteet tahtovat muuttua toisinaan kovin nopeasti ja itse en olisi yllättynyt, vaikka meillä vuoden päästä kävisi neljä puoluetta tosissaan kilpailua suurimman puolueen asemasta.

1 tykkäys

Palstatilaa tuntuu ainakin nykynen Demarien kohu saavan. Kohta (n. klo 21) Lindtman pääsee kommentoimaan noita syytöksiä vielä ton aikaisemman tiedotustilaisuuden lisäksi. Oma mielipiteeni on, että lienee harvinaisen selvää, että mistään ihan pienistä asioista ei tässä kontekstissa enää voida puhua. Pelkästään tämä nyt julki tullut Hiltusen juttu lisättynä Ville Merisen kommentointiin siitä, että “kaikki kakka ei ole noussut pintaan” suorien henkilövaihdoksien vaatimisen lisäksi ei lupaa erityisen hyvää Demarien kannalta, ja kertonee jotain tilanteen vakavuudesta. Lisäksi on minun mielestä täysin käsittämätöntä Tuppuraiselta vetäytyä uhkailemaan oikeustoimilla tässä kontekstissa, varsinkin kun hän implikoi sen koskevan nimenomaan STT:n alkuperäistä juttua → käytännössä suora hyökkäys mediaa kohtaan.

21 tykkäystä

Antti päätti sitten suolata itsensä oikein kunnolla a-studiossa. Otettu Sunzin opit käyttöön; ”Jos et tiedä mitä teet - hyökkää!” ja Anttihan hyökkäsi.

Käskee tulemaan omalla naamallaan kertomaan mistä kenkä puristaa. Kiusaaja käskee kiusatun tulemaan esiin, jotta voi jatkaa nöyryytystä. Kriisiviestintä on revitty ja poltettu repimisen jälkeen.

26 tykkäystä

Sikäli Tuppurainen - kohu sattuu sopivaan aikaa, koska puolueen sisällä on valmiiksi päällä häirintäselvityksen tilaaminen.
Tämähän liittyy melko tuoreeseen kolmen SDP-herran taannoiseen häirintäuutisointiin

Tässä uusimmassa käänteessä lienee sivuraiteelle ajautuneiden marinilaisten kampanjasta seuraavia ministeripaikkoja varten?

– Näin tärkeässä ja herkässä asiassa haluamme varmistaa, että selvityksen tekee asiantunteva, luotettava ja neutraali ulkopuolinen toimija. Tällä hetkellä etsimme tähän parasta mahdollista tekijää, ja selvitys on tavoitteena käynnistää mahdollisimman pian.

Tuppurainen on onneksi jo aiemmin tämän häirintäkohun aikana vaatinut ulkopuolista tutkintaa eduskuntaryhmässä esitetyistä syytöksistä. Tässähän tuo Tytin asema tulee aika nätisti esiin: jos hän nyt kääntyy vastustamaan tuota tutkintaa on peli aika selvä. Jos taas tutkinta pidetään ja mitään korotettua ääntä, tylyä puhetyyliä ja “Hiltunen ei kiinnosta ketään” kommenttia pahempaa ei löydy on peli taas aika selvä: tuskinpa nämä sattumalta nousevat pinnalle alle viikkoa ennen kuin puolue äänestää puoluekokousedustajista.

1 tykkäys

Vaikka nuo SDP:n sisäiset sekoilut ovat tavallaan tavallaan kiinnostavaa, niin luulisi sijoitusfoorumilla talousasioiden herättävän enemmän huomiota. Kuten vaikka tämänpäiväinen uutinen valtiontaloudesta:

Pääministeri Petteri Orpon (kok.) hallitus kertoo sopeuttaneensa julkista taloutta yhteensä 10 miljardin euron edestä.

Tukia on leikattu, veroja kiristetty, toisaalta on tehty investointeja ja suotu isoja veronkevennyksiä. Tämä kaikki vaikuttaa talouteen ristiin rastiin.

Julkisen talouden tasapainottaminen on yksi Orpon hallituksen suurista lupauksista. Mutta minkä verran hallituksen kipeiksi luonnehditut toimet todella säästävät? Vastaus voi yllättää.

Iso osa talouspäätöksistä ei pienennä julkista alijäämää lainkaan. Lisäksi hallituksen päättämät veronalennukset vesittävät säästöpottia.

Kaikkien hallituksen päättämien meno- ja tulotoimien julkista taloutta vahvistava vaikutus näyttäisi jäävän noin 3,5 miljardiin euroon, sanoo Valtiontalouden tarkastusvirasto VTV:n valvontayksikön johtaja Matti Okko.

6,5 miljardia euroa väitettyä vähemmän aitoa talouden tasapainotusta. Olenko ainoa jonka mielestä tuo on aika paljon?

Voi kunpa olisi joku taho joka arvioisi näitä vaikutuksia etukäteen! Jos ei ole niin sellainen pitäisi perustaa. Vai onkohan tämmöistä?

Tämä vaikuttaa olleen sen sortin pulju josta olisi saattanut olla jotain hyötyäkin laajoissa talouden tasapainotustoimissa, siinä ettei touhuta ristiinrastiin.

Hallitus on päättänyt lakkauttaa valtioneuvoston selvitys- ja tutkimustoiminnan. Lakkauttaminen on osa hallitusohjelmaa ja leikkauspakettia, johon kuuluu myös leikkauksia hallinnosta. Selvitys- ja tutkimustoimintaan on mennyt vuosittain 9 miljoonaa euroa.

Selvitys- ja tutkimustoiminnalla on tuotettu tietoa päätöksenteon tueksi. Eri ministeriöt ovat yhdessä miettineet tarpeita, joista halutaan saada tietoa. Selvitykset ja tutkimukset on teetetty eri tahoilla, kuten yliopistoissa tai konsulteilla.

Valtioneuvoston kanslian tiedeasiantuntija sanoo, että toiminnan arvo on ollut juuri poikkihallinnollisuudessa.

On haettu sitä, että tietotarpeet olisivat ilmiölähtöisiä ja useita ministeriöitä koskevia, vähän isompia haasteita.”

Jo siitä, että ministeriöiden on ollut pakko istua yhdessä alas ja keskustella tietotarpeistaan, on Pelkosen mukaan ollut selvää hyötyä. Tällainen yhteistyö vähenee toiminnan lakkauttamisen takia vääjäämättä, Pelkonen sanoo.

”Ministeriöt varmaankin keskittyvät jatkossa omiin yksittäisiin tarpeisiinsa.”

Hallitusohjelmassa tosin lausutaan ääneen juuri vastakkainen tavoite.

”Politiikkatoimien valmistelu perustuu poikkihallinnolliseen työotteeseen. Näin varmistetaan resurssien tehokas hyödyntäminen ja osaamisen joustava käyttö. Tiedeyhteisön asiantuntemusta hyödynnetään laajasti”, ohjelman tekstiosuudessa sanotaan.

Onkohan hallitus mennyt tekemään päätöksiä faktat renkinä ja aatteet isäntänä vai miten tämmöinen tunarointi on edes mahdollista?

Hankala ottaa vakavasti aikeita/puheita talouden tasapainottamisesta tai velkalaivan kääntämisestä kun on selvää ettei haluta edes tietää mitä tarvitsee tehdä tai sitä miten suunnitellut toimet asioihin vaikuttavat.

Talouden tasapainottaminen kymmenellä miljardilla on yksi asia, sen tasapainottaminen reilulla kolmella miljardilla taas aivan toinen.

Tasapainotusta luvataan kolme kertaa enemmån kuin demareiden vaihtoehtobudjetissa, mutta se mitä toimitetaan on: demareiden vaihtoehtobudjetti. Raha menee hiemam eri taskuihin, muuten ei ole aitoa eroa. Tai no, Orpon hallitus ottaa enemmän velkaa tietysti, jostain käsittämättömästä syystä.

13 tykkäystä

Ongelma on kuule juuri siinä jos vaihtoehtona on niin kurainen asia kuin Demareiden vaihtoehtobudjetti. Siinä valossa jopa mokattu talouden tasapainotus näyttää kullalta. Varsinkin kun veronalennusten dynaamiset vaikutukset alkavat aidosti näkyä vasta myöhemmin ja/tai kunhan niiden skaalaa laajennetaan (tuloverotus ym. → työn ja yrittämisen kannusteiden paraneminen) - en voi käsittää miten nämä dynaamiset vaikutukset aina tunnutaan sivuutettavan kun puhutaan veronalennusten vaikutuksesta talouteen. Huomioiden siis mm. taustalla teoriana toimiva Lafferin käyrä ja Suomen nykyisen tuloverotuksen taso esimerkiksi (myös relatiivisesti verrokkimaihin nähden).

23 tykkäystä

Jotenkin tässä tapauksessa häiritsee pääasiassa ympäripyöreät syytökset, joista ei ota selvää, että mitä on ylipäätään Tuppuraisen väitetty sanoneen. Kyllä kai nimetömänä pitäisi uskaltaa kertoa tarkalleen mitä on omasta näkökulmasta tapahtunut. Nolaukset ja henkilökohtaisuudet pelkästään ilmaan heitettynä saavat epäilemään, että ovatko ne olleet niin laimeita, ettei niitä edes viitsi sen enempää avata.

Ymmärrän nimettömyyden muun muassa seksuaalisen häirinnän tapauksissa, mutta tässä Tuppurainen on väitetysti esim huutanut. Onko se oman poliittisen uran loppu jos kertoo omalla nimellä yksityiskohtaisesti, että mitä siellä on huudettu? Olisi varmaan helpompi käsitelläkin asiaa ja syytetty voisi myös paremmin ottaa kantaa. Nyt tämä on tällaista juupas eipäs- mysteeriä, jossa saadaan tipotellen lukea väitteitä ja yleisluontoisia puolustuspuheita.

Jos on törkeyksiä ollut, niin aika moni kehtaa kuitenkin väittää, että ei ole havainnut mitään noista väiteistä:

Toivon todellakin, että jossain vaiheessa selviää mitä on tapahtunut tai aluksi edes se, mitä on väitetty tapahtuneen, jotta saisi jonkinlaista käsitystä millaisen tason epäasiallisuuksista puhutaan.

2 tykkäystä

Löytyi tässä asiaa googletellessa tällainen helmi vuodelta 97:

Omilleen Lipponen on kovempi kuin muille. Hallituksen alkuaikoina Lipponen itketti suojattiaan Alhoakin. Mutta yleensä hän antaa ministereiden hoitaa hommansa. Häntä kiinnostavat enemmän EU ja ulkopolitiikka.

Niinistö: Pinna kireällä Kokoomuksen puheenjohtaja Sauli Niinistö saa erilaisen arvion kuin Lipponen. Niinistö kyllä hallitsee asiansa ja omaksuu nopeasti toistenkin asiat. Ongelmat liittyvät Niinistön käytökseen ja luonteeseen. Häntä kuvataan sanoilla äreä, kova, tiukkalinjainen ja -pipoinen, öykkäri ja simputtaja. Niinistön nöyryytyksiä ovat saaneet kestää erityisesti naisministerit ja ympäristöministeri Pekka Haavisto (vihr).

Ehkäpä Tuppurainen onkin huomannut hyväksi tallatun polun ja tämä onkin presidentti-/pääministeripelin avaus? :sweat_smile:

1 tykkäys