Nokia som investeringsobjekt (Del 3)

Jag tror nog att det verkligen syftade på det förflutna..
Vi får se om Samsung eller Ericsson kommer med något liknande. Men innan dess tror jag att AirScale-basstationer utanför Kina inte längre kommer att bytas ut mot andra märken i någon större utsträckning. Åtminstone inte så länge Nvidia är så suveränt AI-kullens kung.

Någon uppmärksam person kunde förstås ha lagt märke till konkretionen i detta pressmeddelande
https://www.nokia.com/newsroom/nokia-to-revolutionize-mobile-networks-with-cloud-ran-and-ai-powered-by-nvidia/
mitt i allt annat AI RAN-brus. Uppenbarligen kavlade man här upp ärmarna på båda sidor, vilket NVIDIA kanske inte gjorde i samma utsträckning med andra RAN-leverantörer?
Och Nokia hade förmodligen också ett gott intresse av att satsa fullt ut på detta samarbete efter ATT-förlusten?

5 gillningar

Under de ök

2 gillningar

Justin pratade också i Q&A:n om Airscales väg till AIRan, det är nog inte ett dåligt försäljningsargument att ta AirScales just nu även om intäktsströmmarna kanske inte ökar på det sätt som kursuppgången förväntar sig

Utmärkt jobb @Lexus :bottle_with_popping_cork:

12 gillningar

Hoppas att det här tar fart mot nya nummer. ps. 17 år, och inga försäljningar :slight_smile:

5 gillningar

Nå, hur stor sak är detta för Nokia nu?

Informationen om att även Ericsson kunde göra en affär med Nvidia rörde om lite i grytan. Egentligen ganska logiskt, och det förstör ändå inte denna fina nyhet i mina tankar. Ja, Nokia är säkert inte i en position bredvid Nvidia att kunna diktera villkoren. Men Nvidia valde ändå att göra en investering i Nokia, vilket finansierar integration och utveckling, och därmed blev detta strategiskt. Naturligtvis har trådlösa nätverk lyfts fram mer nu, eftersom denna kompetens har saknats i USA och nu hoppar Nvidia liksom in i leken. Denna situation får mig att tänka att kanske USA:s administration också har haft något att göra med affären – kanske. Visst hade Trump velat ta åt sig äran för detta avtal, så kanske. Men ur Nokias synvinkel är det viktigare, enligt min mening, vad som händer inom Infra-segmentet. Ja, om Ericsson gör en affär, så kommer Nokia och Ericsson om ett par, tre år att vara de enda verkliga alternativen på västmarknaderna. Knappast någon tänker ens nu att Nokia skulle göras till det enda alternativet, även om det just nu onekligen ser ut som det mest eftertraktade alternativet även för trådlösa nätverk. Situationen för trådlösa nätverk är dock framtiden och Infra-tiden är nu.

Hur bör man förhålla sig till detta ur ett tekniskt analysperspektiv?

Egentligen gör TA-analys i grunden livet enklare när den tar hänsyn till allt. Det spelar ingen roll varför uppgången sker.

Innan Nvidia-meddelandet ansåg jag det troligt att åtminstone bas-scenariot (ett typiskt bull-marknadsscenario) skulle förverkligas med den nuvarande uppgångsvågen. Kanske detta nu kunde ge extra, och bull-scenariot skulle bli troligt. Detta skulle redan vara en mycket stark uppgångsvåg. Volatiliteten förväntas dock vara så stor även framöver att det kommer att vara utmanande att undersöka situationen. Bull-scenariot, dvs. 2,618 x den första vågen, skulle i ADR-versionen ge ett pris på 10,65 USD, och i euroversionen 9,57 €. Å andra sidan skulle omvandlingen av den amerikanska versionen, som jag anser dominerar, till euro nu ge ett pris på cirka 9,14 €. Att bedöma potentialen är nu svårt, och likaså att tänka på teknisk analys i förväg, när man ständigt måste vara redo att läsa och tolka ny information. Men jag kommer förmodligen att börja lösa in en viss mängd om kursen når dessa nivåer. Även om det definitivt inte skulle vara den slutliga potentialen!! Jag tror att det nu också kommer en fallande fjärde våg efter en kraftig uppgångs tredje våg, innan en stigande femte våg. Och generellt kan man säga att om den tredje vågen är mycket stark, så bör den fjärde vågen också vara betydligt fallande. Och den femte vågen skulle ta oss till nya toppnivåer.

Nokias marknadsvärde?

Nu ser det ut att vara 30 miljarder euro, och med hänsyn till kassa- och skuldsituationen är företagsvärdet ännu mindre. Med ett pris på 9,15 € skulle marknadsvärdet vara 41,7 miljarder euro, dvs. 48,6 miljarder USD. Om man jämför med amerikanska motsvarigheter är det lågt: Ciscos marknadsvärde är 287 miljarder USD. Och visst kommer Nokia nu delvis starkare in på Ciscos område. Eller den optiska portföljens (och även till viss del IP Routing) hårda konkurrent Cienas marknadsvärde på 25,8 miljarder USD. Var ska då Nokias marknadsvärde hamna?

Genom teknisk analys är det lite svårt att tro att den tredje vågen skulle föra med sig en hype-våg. Men Nokias marknadsvärde är inte heller orimligt med den prissättningen. Allt beror nu på vad man tror om hur mycket Nokias resultat kommer att växa i framtiden – och senare får man då bevis för det.

Nokias omsättning?

Jag gjorde tidigare, innan affärsnyheterna, beräkningar där jag förväntade mig en omsättning på 21,7 miljarder euro för Nokia redan år 2026. Och då främst till följd av den starka tillväxten inom optiska och IP-nätverk. Marknaden tycktes förvänta sig ungefär denna omsättning för år 2028.

Nu kommer jag att sikta på en ännu högre tillväxtfaktor för nätverksinfrastrukturen. De nya nyheterna är relevanta just här, och kan vända flera vågskålar i Nokias riktning. Man måste komma ihåg att hyperscalers investeringar är på en uppåtgående trend och tydligt som störst först runt år 2030. För Cienas del uppskattas den nuvarande omsättningen på 4,7 miljarder USD växa till 7,8 miljarder USD. På tre år skulle tillväxten uppgå till totalt 65 %.

För Nokias del är IP och Optical i år cirka 6 miljarder euro. En tillväxt liknande Cienas skulle göra detta till cirka 10 miljarder, och inom nätverksinfrastrukturen skulle det dessutom finnas fasta nätverk. Visst finns det en möjlighet med detta samarbete mellan Nokia och Nvidia att något så speciellt skapas att marknadsandelarna starkt vänder till Nokias fördel. Tiden får utvisa. Jag tror dock att marginalen kommer att vända i en bättre riktning. Enligt min mening skulle det med en liknande tidshorisont i ett positivt scenario vara möjligt att Nokias Infra skulle generera cirka 2 miljarder euro i rörelseresultat istället för nuvarande cirka 800 miljoner. Men att uppskatta är nu svårt, och å andra sidan håller osäkerheten volatiliteten hög när alla försöker gissa sig fram.

Enligt mig är Mobiles tillväxt nu beroende av när standarderna för 6G är klara, men framför allt av hur AI-utvecklingen ser ut. Med snabb utveckling accelererar behovet av användning. Kanske den nuvarande nyheten gjorde det bra för denna enhet, att man inte skulle förvänta sig att västmarknaderna skulle överväga kinesiska alternativ när det gäller 6G. Detta borde alltså leda till tydliga marknadsandelsvinster för Nokia. Tiden får utvisa hur starkt Ericsson och Samsung är involverade i Nvidias planer. Men Nokias steg försvagas åtminstone inte från nuvarande nivå, man skulle snarare kunna tänka sig att Nokia är USA:s strategiska val. Det vill säga, på längre sikt skulle det vara dumt om man inte började modellera en växande omsättning för mobile och swaps i Europa. Kanske lagstiftningen snart tar hand om det.

Marknadsbeteende?

Först kommer alla blankare i åtanke. Volymen var helt enorm idag, särskilt i USA, och kan alla blankningar ha stängts? Måste försöka gräva fram information.

Men vad jag skulle förvänta mig är att Nokia kommer fram under radarn. Ett växande antal fonder och institutioner investerar pengar i det, och denna i bästa fall självförstärkande våg fortsätter framåt. Det skulle vara svårt att tro att alla intresserade på några timmar har varit redo att fatta beslutet att de nu vill öka sitt innehav i Nokia. Nokias investeringsprofil har nu blivit mycket mer attraktiv.

Och en annan sak är om det kommer att finnas någon större hype bakom, som vissa specifika investerare skulle driva. Då skulle kursförutsägbarheten bli ännu svårare.

Sådana första tankar så här i början av natten.

Och jag vill å min sida tacka några aktiva på Nokia-forumet för diskussionerna.. @OldFeki i många år gjorde vi meningsfullt hårt arbete tillsammans, tack! Och på senare tid, framför allt @ruuki, har du varit en mycket aktiv diskussionspartner! Och visst finns det många andra som också borde tackas – och forumet är fullt av ovanligt smarta typer!!

Edit:

Jag skriver det igen när det kom upp i tankarna. Jag märkte redan tidigare när jag lyssnade på Nokias konferenssamtal angående Q3-resultatet att de analytiker som har en negativ syn på Nokia fortfarande verkar fokusera mycket på Nokias mobila sida. När Nokia diskuteras, uppmärksammar de först situationen för mobilnäten, och när de får ställa frågor till ledningen, riktas frågorna till samma sak. Varför börjar de inte se att resultatet i Nokia huvudsakligen kommer från andra håll – ögonen borde nu öppnas. Och sedan är det samma sak i denna affär – även om den mobila sidan har betonats offentligt, borde man nu se vad detta avtal framför allt gör för hyperscaler- och datacenter-sidan. Alltså den sida där Nvidia opererar och där Nokia också förväntar sig att uppnå sin framtida tillväxt!!!

76 gillningar

Det är ett SÄLJ-case, säger Atte. (Tidigare 4,4e och minska). Väntar på kommentarer

19 gillningar

Jaha, jag får nog köpa mer ändå, trots att jag inte hade tänkt det från början. Det är en svår aktie, ja, och Atte gör säkert sitt bästa, men jag har själv gjort de bästa vinsterna genom att spegla Inderes rekommendationer. :smiley: Vidskepelse är förstås i samma kategori som att kasta pil med ögonen stängda på en investeringsduk, men med tur vinner man ju indexet. Och genom att läsa teblad.

10 gillningar

Toppendeal för NOKIA💘

26 gillningar

@Mustathmir TACK💘

Du har kommunicerat exceptionellt högkvalitativt och energiskt för att förverkliga NOKIAS nya glans, många av de mönster du har främjat börjar nu…

23 gillningar

Måste ta rollen som glädjedödare. Huangs miljard är dock bara en testballong för att testa om Nokia kan bli en del av Huangs stora maga-projekt. Siemens hade ju tydligen godkänts där. Den här gången fick vi Nokias logotyp på skärmen. Nästa gång kanske någon annan. Vid det här laget är det tyvärr faktiskt en dålig sak om tipset till Huang kom från Trumps kontor. Hur länge kommer lamporna att lysa i Nokias produktutveckling framöver – i USA är kravnivån tydligen hög. Nokia har förvisso full stack som styrka, men det är ju framtiden som fortfarande utvecklas här. När blir det dimmiga ”massive IoT” verklighet och förvandlas till kassaflöde? Under tiden fortsätter den normala verksamheten och uppsägningarna. Jag gissar att Ericsson snart kommer att meddela att de satsar två miljarder kronor (sic!) på AI-RAN-samarbete och arkitekturutveckling. Eller något liknande, utan att göra mer än de skulle ha gjort ändå.

6 gillningar

Jag håller med Ate. Konkretion saknas och 6G är för långt borta. Raketökningen säger enligt mig mer om marknaden än om Nokia.

Jag hoppas för Finlands del att jag har fel och inget hindrar ju kursen från att skjuta i höjden :grinning_face:

12 gillningar

Hmm. Som jag skrev ovan är 6G-nätverksteknik framtiden. Det verkar förstås som att denna affär kommer att påskynda dess start. I videon talade Jensen och Hotard om saken. Jensen konstaterade att det fina med nuet är att om standarderna ändras, så skrivs bara mjukvaran om. De nämnde nog också att testerna kommer att börja redan nästa år. Och att de i första hand testar saker med T-Mobile.

Men det som nu inte syns är utvecklingen på infra-sidan från Nokias håll. Och mer specifikt utrustningen för hyperscalers och datacenter. Detta samarbete fokuserar också på detta område av IP- och optiska nätverk. Och även om inget skulle hända (alltså i Nvidias samarbete, även om jag verkligen tror att det också händer med IP- och optiska nätverk) – gjorde denna affär Nokia till den mest attraktiva partnern inom dessa delområden. Det var tekniskt sett redan i framkant, och saknade således endast ett namn utanför operatörerna. Det saknas inte längre.

Det är förstås fortfarande möjligt att Nvidia och Nokia paketerar datacenter-utbudet så att det lönar sig att ta med Nokias utrustning när man köper Nvidias maskiner. Detta skulle vara en jättepott. Det kan vara så att flera kunder också funderar på saken, och konstaterar att den säkraste satsningen för framtiden nu är att hoppa på Nokias tåg.

Men denna sak missar ni nu. Fokusera inte på utvecklingen på mobil-sidan. Visst, den sidan samlade nu också en betydande mängd potential, som tidigare inte riktigt fanns. MEN Nokia håller nu på att omvandlas utanför operatörerna, och denna affär gav det ytterligare fart.

Det lönar sig också att titta på Bloomberg-videon som @Oxymoron_007 länkade. Det handlar nu om allt annat än bara testning. Jensen är ganska jäkla entusiastisk.

33 gillningar

Tidsplanen för 6G ligger i händerna på 3GPP:s standardisering och där funderar man fortfarande på vad 6G egentligen är. 6G är relevant i början av 30-talet. Nokias och Ericssons m.fl. publikationer om 6G är ofta s.k. deras egna white papers som inte nödvändigtvis någonsin kommer att realiseras i standarden.

Jag kan inte kommentera nätverksinfrastrukturen, men även där tillverkar Nokia fortfarande samma utrustning som visserligen behövs, men hur mycket? Den nuvarande boomen verkar inte ha exploderat efterfrågan. Routning och kablar skiljer sig inte mycket åt oavsett om AI-relaterade saker eller annan högpresterande utrustning går igenom dem.

Vad menar du med ett autonomt nätverk? De snurrar ju redan av sig själva där. Sådan AI/ML-diagnostik m.m. har Nokia erbjudit länge.

2 gillningar

Jag tar inte ställning till kursen. Men på marknaden finns det för närvarande mycket rörelse mot utvecklingen av autonoma nätverk, vars en bieffekt är minskade operativa kostnader. Andra är till exempel proaktiv felkorrigering, vilket förhindrar att kundernas upplevda kvalitet försämras. AI/ML spelar en central roll här. AI används både i radio-/överförings-/kärnnätverk och i verktyg för helhetsstyrning.

3 gillningar

2 gillningar

Jag hoppade in i pulkabacken 2010 när Elop tog ratten. De första köpte jag för drygt 8€, men snabbt började medelpriset sjunka därifrån :slight_smile: .

Sedan dess har jag trott på aktien, tack vare både hypare och Nokia-analyserande asana-experter på forumet.

Från Kauppalehtis forum minns jag hypare med användarnamnen Jurbo och Salvador (båda ändrade senare sin åsikt).

Från Inderes forum har OldFeki med sina djupgående aktieanalyser, Juurikki, Ruuki (bl.a. MaxPain-uppföljning) och alltid orubblige Lexus med sina tankar och beräkningar stärkt min tro.

Tack till er!

Nu är det en svår situation för en evig hållare att bestämma om man ska ta hem vinsterna nu under goda tider och diversifiera eller bara hålla kvar..

10 gillningar

På något sätt förvånar det mig att Inderes tror att detta är allt. AI-hysterin har bara börjat för Nokias del. Amerikanska investerare investerar nu för fortsättningen. Fundamentalerna är sekundära även i Nvidia, så varför skulle det inte vara likadant för Nokia?

Finns åsnehatten fortfarande till hands?

11 gillningar

Denna beräkning har nu gjorts med tanken att “världen vänder sig till Nokia i och med Nvidia-avtalet”. Som ett resultat kommer även RAN i Europa att byggas med hjälp av västerländska företag. Dessutom får Infra ett förväntat uppsving. Tidigare har Nokia tvingats kompensera i marginalerna – särskilt inom Mobile – men nu återhämtar sig denna utveckling. Dessutom kan privata nätverk byggas i en betydligt snabbare takt i och med AI-genombrottet. Då skulle man tala om ett slags blue sky-scenario. Att modellera detta är mycket svårt, men jag försökte göra det. Jag anser att detta är viktigt eftersom det är möjligt att ett sådant scenario börjar prissättas in i Nokia. Eller kanske inte. Men här är det nu.

Siffrorna är inte tagna ur luften utan har övervägts för varje affärsgrupp, vad som kan hända i framtiden. Är detta ett sannolikt scenario – det vet jag inte alls. Vad jag dock vet är att med gårdagens tillkännagivande kommer Nokias omsättning med 100 % säkerhet att växa snabbare än tidigare uppskattningar under de kommande åren.

Om detta scenario skulle förverkligas skulle aktien inte ens vara dyr till ett pris av 9 €. Men detta är framtiden, och det finns mycket osäkerhet – är scenariot ganska positivt, mycket positivt eller extra positivt? Enligt min mening är det dock de alternativen. Jag skulle placera denna beräkning i närheten av det extra positiva.

36 gillningar

Jag också med liten vikt, men med ändå. Det skulle gräma mig om jag inte var med, när jag “spanat” på Nokia länge, men strax före resultatpubliceringen bestämde jag mig för att äntligen köpa. Redan uppgången efter resultatpubliceringen fick mig att le.

5 gillningar

Här är fler kommentarer i videoformat :movie_camera:

13 gillningar