Hur bli rik i olika livssituationer?

Egen ekonomi
1

Mitt mål har alltid varit att bli förmögen, kanske till och med rik. Jag började systematiskt sträva efter välstånd utan startkapital eller rika föräldrar vid 16 års ålder. Jag är nu under 30 år gammal. Jag berättar kortfattat hur jag har agerat tidigare och hur jag agerar nu.
OBS! Syftet med denna tråd är inte att lyfta fram min egen (obetydliga) ekonomiska framgång, utan att få nya idéer och tankar från äldre och mer förmögna människor.

Min gamla strategi
-Jag jobbade som en galning (många arbetstimmar)
-Jag investerade över 50% av nettolönen
-Med en hög investeringsgrad och en bruttolön på ca 3000e/månad var jag tvungen att minimera utgifterna
-Jag levde väldigt snålt
Affärsverksamhet: -
Investeringsstrategi:
-Jag sparade bara i indexfonder
Resultat: Tillgångarna växte bara med 25 000-30 000e/år

Varför var detta ingen bra plan?

  1. Att minimera utgifterna i åratal ökar inte livskvaliteten
  2. Vid minimering av utgifter når man snabbt en gräns
  3. Med den strategin blir man säkert förmögen, men aldrig rik
  4. Dödstråkigt

Min nuvarande strategi
-Huvudfokus på att tjäna pengar, inte på att minimera utgifter
-Att göra rätt typ av jobb, på rätt plats, på rätt sätt → Högre lön
-Självutveckling/studier → Högre lön
-Det finns ingen övre gräns för att tjäna pengar → Nuvarande inkomster är 2,5x högre än tidigare, men fortfarande för små för att bli rik
Affärsverksamhet:
-Handel → Ekonomisk nytta är inte kopplad till den tid som används
-Kontrollerat risktagande inom handel → Om du kan köpa en lägenhet, bil, klocka eller båt tydligt under marknadspriset, lönar det sig ofta att köpa och sälja vidare
-Tillfällig anställning av andra
Investeringsstrategi:
-Investering med högre risk → Fokus på växande Finska småbolag
-Att utnyttja informationsfördelar (lagliga) och följa topparna har gett överavkastning
-Nybyggda bostadsrättslägenheter med bolagslån i tillväxtcentra → Avkastning på eget kapital 12-16%
-Utnyttjande av säkerheter → hälften av en kvartsmiljons aktieportfölj kan ges som säkerhet till banken och köpa några investeringslägenheter med upp till 100% hävstång → Avkastning på eget kapital oändlig
Resultat: Tillgångarna har nu vuxit med 35 000-40 000e/år

Nu borde jag utveckla min nuvarande strategi, eftersom jag inte kommer att bli rik med den. Med min nuvarande strategi bygger jag lätt upp en förmögenhet på några miljoner, men inte tjugo miljoner. Vänner som driver företag, flippar lägenheter, sysslar med fastighetsaffärer eller är delägare i företag tjänar mycket mer pengar. Jag borde alltså bli företagare eller delägare, investera i små onoterade företag, hitta ett lönearbete där jag skulle tjäna långt över 100 000e/år eller börja seriöst hantera bostäder och fastigheter med skuldsättning.

Berätta, Inderes pengamän och massibrudar, hur man tjänar pengar?

45 gillningar
2

På kontorsjobb kan man lätt tjäna 2500 - 3000 € netto/månad, vilket motsvarar en utdelningsportfölj på över 800 kEUR med en genomsnittlig avkastning på 6 %. Och nästan riskfritt :smiley:

Jag bygger upp min portfölj vid sidan av jobbet, men inte genom att snåla. Till exempel, efter fasta utgifter, lägger jag 50 % av nettolönen i aktier, och delar upp den andelen på årsbasis i till exempel 25/25/25/25 för 1) säkra tillväxtaktier, 2) säkra utdelningsaktier, 3) högrisk-högavkastande tillväxtaktier och 4) högrisk-högutdelande aktier.

På detta sätt har jag själv lyckats växa portföljen på praktiskt taget 9 månader (jag började redan 2016, men lade bara in hundralappar per år) till en årsnettolönenivå, och som man säger: pengar drar till sig pengar :smiley: Ju större portfölj, desto lättare att få nästa fördubbling. Vad jag har observerat är att det beror på att du lättare kan frigöra en stor summa pengar till ett annat objekt som växer “just nu” snabbare än något som redan har funnits i portföljen länge. Snart tär inte dessa satsningar ens så hårt på det första objektet. Och sedan har du 2 objekt som har gett god avkastning. Sedan får du från båda dubbelt så mycket till ett tredje, och sedan 3x, 4x, 5x, osv.

De säger att den första miljonen är den svåraste :dollar: Sedan blir det lättare. Får se :smiley:

24 gillningar
3

Tillräckligt med hävstång i början om man inte har eget kapital att binda upp. Jag tar inte ställning till om det är rätt tid nu.

Med mina egna löner har jag aldrig lyckats spara särskilt mycket för att kunna bygga upp portföljen med tillräckligt stora summor. I efterhand var efterdyningarna av finanskrisen ett utmärkt tillfälle att slå till. Till och med så bra att man med ett konsumtionslån på tjugo procent kunde få hundratals procent i avkastning. Övertidsarbetet smakade bra då, så att man inte genast behövde realisera vinster för att täcka räntekostnaderna.

Det var den tiden. Självklart var jag ganska junior och det fanns gott om jobb, så risknivån var inte så våldsam i slutändan. Idag behöver man lyckligtvis inte betala särskilt mycket för inkomstförvärvslån om situationen skulle uppstå igen.

5 gillningar
4

Det är också värt att mäta den överavkastning som din egen strategi ger under en hel cykel, och helst under flera cykler. På en uppåtgående marknad kan högrisklager ge överavkastning, men den överavkastningen smälter också bort snabbare med volatiliteten.

Jag kan också själv skriva under på det vansinniga med övertidsarbete. Man orkar ett tag, men jag började också studera och bytte bransch, vilket resulterade i att arbetstiden minskar och ersättningen förbättras.

20 gillningar
5

Genom att ta en stor risk med skuldsättning (t.ex. fastigheter eller aktier) och ha turen att inte gå under i lågkonjunkturer.

8 gillningar
6

Som ung (under 30 år) borde man bara köra med full gas och vild risk. Dock endast med eget kapital, det vill säga ingen hävstång som skulle leda till eventuellt skuldfängelse. Det lite tråkiga ETF-sparandet och köpet av utdelningsaktier kan man lika väl börja först vid 30 års ålder, och det ger en trevlig pensionspott. Om man förlorar sitt kapital vid 25 och igen vid 27 är det ingen världens undergång än. Om man förlorar sitt kapital vid 50 är det ganska nära game over.

Som ung borde man bara lägga allt på en enda aktie och förbjuda sig själv att röra den aktien, om inte aktien uppfyller något förutbestämt mål (100- eller 1000-dubbling osv.). Man blir inte rik på förvärvsinkomster i Finland, och det är nästan detsamma om din bruttoinkomst är 3 eller 5 tusen i månaden.

1000 euro i Tesla sommaren 2010 skulle nu njuta av frukterna av arbetet. För att inte tala om om startkapitalet hade varit 5000 eller 10 000.

26 gillningar
7

Detta håller jag inte med om: “Du blir inte rik på inkomst i Finland, och det spelar nästan ingen roll om din bruttoinkomst är 3 000 eller 5 000 i månaden.”

Det är en helt annan sak att investera från t.ex. en lön på 3 000 jämfört med en lön på 10 000. Skillnaden är redan enorm med ditt exempel. Med 5 000 i brutto kan man enkelt investera 1 500 €/månad, jämfört med 3 000 i brutto. Om man investerar 1 500 €/månad från 3 000 i brutto, då lever man inte, jag har erfarenhet av det.

Man blir inte rik på inkomst i sig, men om bruttoinkomsten är +10 000 €/månad kan man investera ganska mycket pengar med det, t.ex. över en 20-årsperiod. Om man investerar 3 000 €/månad i 20 år är det enligt min uppfattning 3 gånger mer än att investera 1 000 €/månad i 20 år.

15 gillningar
8

Genom att leva, ta risker och/eller försöka.

2 gillningar
9

Pengar tjänar man genom att vända sig till Church of the SubGenius och Bob. Jag menar allvar.

Det här är en jävla cirkus. Dra nytta av den kunskap du har och lär dig mer. Förlora aldrig intresset för att lära dig nya saker.

Kom ihåg att nyliberalism och kapitalism är pyramidspel och man måste bara hinna med i tid.

Med ideologiska investeringar kommer du inte att klara dig. Pengar följer pengar.

Kom ihåg att njuta av livet och stressa inte över världslig mammon. Mat i munnen, tak över huvudet och allt annat är bara bonus.

24 gillningar
10

@Automyyja Jag kämpar själv med samma tankar och det är precis som om din ursprungliga text hade skrivits av mig själv. Jag är alltså 17 år gammal och har sysslat med investeringar i ungefär ett år. Jag har jobbat hårt vid sidan av studierna de senaste två åren och har haft en ganska bra löneutveckling på så kort tid. Nuförtiden, vid sidan av gymnasiet, blir det cirka 1000 €/månad att investera utan att det påverkar livskvaliteten. Utöver jobbet har jag försökt att bygga upp lite sidoverksamheter som inte kräver särskilt mycket tid men genererar ganska okej intäkter. Jag känner att man nu verkligen kan och bör ta risker, den andra saken är om man vågar :sweat_smile:. De senaste veckorna har jag mer funderat på att man inte blir rik enbart på lönearbete. Kanske det bästa sättet skulle vara bostadsinvestering, sedan om 2-4 år, eller att investera i onoterade bolag om 5-10 år. Man skulle ju kunna ta ordentligt med risk och starta ett företag, om bara idén föddes :thinking:.

7 gillningar
11

Att tjäna pengar beror på ens egna färdigheter och dessutom på omständigheterna. I en värld där pengar pumpas in på marknaderna som om det vore sista dagen finns det helt enkelt inga investeringsobjekt med bra avkastningsförväntningar. Med yielden får man sedan välja mellan att investera i aktier på tillväxtmarknader och inhemska skräpobligationer för att få åtminstone någon avkastning. Titta bara på Sauli Viléns rapporter om dessa Capman och andra. Man måste redan leta efter extremt illikvida infrastrukturprojekt i Finlands periferi som investerarnas intresse ännu inte har hittat.

Skuldsättningsgraden ökar avkastningen på eget kapital, men det finns en risk att om något går fel, så är det egna kapitalet snart borta. Vissa helt medelmåttiga företag handlas till P/B 4. Centralbankens budskap är att ta dina pengar och spendera dem för att ekonomin ska rulla. Annars måste du nöja dig med dålig avkastning.

Marknadsvärderingarna kan granskas här:

3 gillningar
12

Oavsett hur du tjänar pengar måste det vara roligt och njutbart.

Lycka till med att bli rik!

17 gillningar
13

Jag skulle förmodligen hoppa på en megatrend genom att starta ett företag. För några år sedan jobbade jag i en bokhandel där entreprenören ville ha idéer för affärsutveckling och jag föreslog att han skulle börja producera ljudböcker eftersom han tidigare hade producerat musik, bland annat. Det var tur att han inte skrattade ut mig. Jag brukar tänka på saker ur efterfrågan/behovets perspektiv och till exempel undrade jag i åratal varför det inte fanns en restaurang i det område jag bor i. När den äntligen kom blev den en dundersuccé. Å andra sidan är ett mål på 20 miljoner utmanande, om det skulle kräva en fysisk butik skulle jag hellre utveckla något med en franchise-modell. Kanske vore något nätbaserat mer modernt, synd bara att den finska marknaden är så liten, inte särskilt lönsamt med en alltför snäv specialisering. Själv gillar jag bilar och har funderat på varför det inte finns en betald plats där man säkert kan prova bilens gränser. Racerbana finns såklart, men som en gammal “AMK-student” (yrkeshögskolestudent) skulle jag ha kunnat göra “drag” billigare än i form av böter. Detta skulle inte tjäna miljoner, men det vore trevligt om det inte bara fanns en Speed Party en gång om året, där polisen mäter hastigheten och resultatet läggs ut på nätet. Jag skulle förresten inte köpa en bil från en butik, förutom en ny.

4 gillningar
14

Att minimera utgifter är i sig ganska meningsfullt och effektivt, eftersom varje sparad 1000 € är 1000 €. 1000 € brutto tjänade på övertid är i praktiken för en medelinkomsttagare alltid cirka 500 € netto, eftersom marginalskatten drabbar extrainkomster. Detta är bra att komma ihåg när man säljer sin fritid på övertid till arbetsgivaren – skatteverket tar alltid hälften av din övertidsersättning (som tjänar över 34 000 €/år är marginalskattesatsen 48,2%).

Å andra sidan, på grund av ränta på ränta-effekten, vore det mest effektivt att så tidigt och ungt som möjligt lägga så mycket pengar som möjligt i investeringar. De extra 10 000 € i investeringar kommer om 30 år med t.ex. 9% årlig avkastning att vara cirka 150 000 € – utan att ta ställning till om en sådan avkastningsprocent är realistisk.

Med den tanken har jag själv också gått – jag har jobbat mycket övertid för att som ung nu få så mycket pengar som möjligt på sparkontot – så att jag kan ta det lugnt när jag blir äldre. Om det är förnuftigt eller inte, återstår att se.

Och till din fråga: höga risker möjliggör höga avkastningar – men samtidigt också stora förluster. Å andra sidan är avkastningspotentialen oändlig, och förlustpotentialen endast 100%.

Det är sant att få blir rika genom indexinvesteringar, men till exempel genom att tidigt gå in i raketer som Tesla med en större pott har det möjliggjort snabb förmögenhetsökning. Man borde bara äga den där kristallkulan och i förväg se raketer som Bitcoin eller Tesla :grinning_face_with_smiling_eyes:

25 gillningar
15

Gällande hävstång måste jag säga ett obligatoriskt varningens ord här, så att ingen överdriver och en större katastrof uppstår i livet. När jag var yngre hade jag mycket hävstång i förhållande till portföljens storlek, och då var tiderna på börsen annorlunda. Nästan allt var billigare än nu, och jag hade även tur med aktievalen. Avkastningen har varit mer än jag ens vågade drömma om, men den risken. Man förstod inte ens då hur stor den var.

Jag är osäker på det mesta gällande börsen år 2021, men jag skulle undvika att ta hävstång på den här marknaden. Inte med dessa värderingar. Nu är det värsta tillfället att bränna fingrarna, köket och hela lägenheten samtidigt. När kraschen väl kommer, imorgon, nästa månad eller 2025, är det förstås en annan sak.

23 gillningar
16

Att bli rik är plötsligt/överraskande.
Att bli förmögen är långsiktigt (sparande)

Index är ett ganska bra sätt att bli förmögen.. För att bli rik, överväg ett bankrån eller liknande.

7 gillningar
17

Ja, därför använde jag ordet berika. Med långsiktiga indexinvesteringar är det lätt att bli förmögen, men få blir verkligen rika…

1 gillning
18

Hur definieras att bli förmögen och att bli rik? Vad är skillnaden mellan dem och var?

2 gillningar
19

Jag är inte rik, och jag anser mig inte ens vara förmögen, så min åsikt är nog ganska obetydlig, men här är några tankar, främst gällande arbete. Jag anser att det är svårt att bli rik på lönearbete i Finland, på grund av den strikta progressiva beskattningen. Jag talar här uttryckligen om att bli rik, inte om att bli förmögen. Att bli förmögen är möjligt genom att arbeta, spara och investera klokt. De som blir rika på lönearbete är främst verkställande direktörer i börsbolag, även om en del av deras ersättning också består av optioner och andra bonusar från ersättningssystemet. Jag själv slet som yngre med två jobb samtidigt, bara för att inse att man inte orkar med en sådan arbetsmängd under en längre tid. Det finns ett begränsat antal timmar på ett dygn, du kan arbeta hela dagen men du tjänar inte mycket om timlönen är dålig. Jag anser att det är bättre att fundera på hur man kan få bättre betalda jobb snarare än att slita med övertid på ett jobb där det inte finns möjlighet att få bättre lön eller avancera i karriären. Generellt kräver bättre betalda jobb utbildning, arbetserfarenhet och lämpliga personliga egenskaper beroende på uppgiften.

Man kan bli rik genom att vara egenföretagare. Detta kräver dock att man kommer på en unik affärsidé som har potential att utvecklas till en riktigt stor verksamhet. I annat fall lönar sig inte entreprenörskap, med tanke på den möda som är förknippad med att starta och driva ett företag. Att driva ett litet företag inom en konkurrensutsatt bransch utan någon speciell konkurrensfördel kan försörja dig, men inte göra dig rik.

10 gillningar
20

Konstigt hur ens livsåskådning förändras med åren. Jag började på Handelshögskolan med känslan att det skulle vara kul att tjäna de där berömda pengarna, och som ung pojke med begränsade medel för att tjäna pengar kom bland annat poker in i bilden, vilket åtminstone då erbjöd ett ganska bra verktyg, om inte för att bli rik, så åtminstone för att bygga upp förmögenhet.

Ja, drömmarna inkluderade att bo i ett dyrt postnummer, en 30+ fots båt, en bil för 100 000 €+ och Gud vet vad.

Jag är fortfarande ung, men livets realiteter har ändå förändrats ganska mycket. Om jag levde mer sparsamt och snålt skulle jag förmodligen ha en ännu större summa sparad. Å andra sidan är ekonomisk trygghet det viktigaste för mig, och jag upplever att det är lättast att uppnå det genom att investera. Och vid sidan av det kan man njuta av livet.

Jag tror personligen att en liten genväg till att bygga förmögenhet går via utbildning. En högskoleexamen i sig höjer medelinkomsten ganska bra. Även om progressiv beskattning tar en fin bit, är den förlorade tiden ganska snabbt ikapp. Dessutom är det som en försäkring – man klarar sig med mindre arbetsmängd etc. Visst, någon kanske har hunnit samla ihop en buffert från en lägre lön under dina studieår som fungerar som en nödfallslösning, men det är idén.

Studietiden är kul, och om man kan så lönar det sig att resa och njuta då. För mig personligen kommer de bästa sidorna med högre utbildning just från friheten, och naturligtvis från att jag är en verklig expert inom något ämne. Därför får man bra betalt för jobbet, och jag upplever att det är meningsfullt.

När jag började på Handelshögskolan planerade jag att tjäna “as much money as possible” efter examen. Detta är förmodligen inte längre målet, utan som ett skämtsamt exempel skulle jag hellre arbeta 30 timmar i veckan med en nettolön på 5k än 50 timmar i veckan med en nettolön på 6k :grinning_face_with_smiling_eyes: Visst, man kan arbeta 50 timmar när det behövs, om det är meningsfullt. För mig är det i princip inget problem, men idén är att man inte behöver.

Jag rekommenderar verkligen att allvarligt överväga utbildning, även av andra skäl än bara att bli rik. Visst, en högre inkomstnivå hjälper förmodligen också med det :wink:

Ps. Låt dock inte rikedomen gå före. Det är faktiskt en ganska obetydlig sak i den här världen. Om någon någonsin förlorar till exempel sin hälsa delvis/helt, inser man senast att rikedomen faktiskt är en mycket obetydlig sak. Att bygga förmögenhet kanske inte borde ses som så binärt :grinning_face:

62 gillningar