Mallisalkut sijoittamisen inspiraationa

Moro,

niin kuin tuossa Atte jo sanoi, pieleen meni kommentti, ei siinä mitään :hand_with_fingers_splayed:

Totean nyt kuitenkin, että puhuttiin syksystä, ei koko vuodesta. Silloin ei ehkä ole oikein katsoa 6 kk, vaan oikeampi olisi 3 kk. Viimeisen kolmen kuukauden aikana ~40 % Hesulin osakkeista on noussut ja ~60 % on laskenut. On siellä siis vähän synkempää ollut syksyllä muuallakin kuin Mallisalkussa, vaikka OMX Helsinki PI on +10,3 % myös kolmelta viime kuukaudelta. Isot vetää mainiosti, tänään vuorossa Nokia.

Tein tämän epätieteellisen vedoksen äsken Nordnetin datasta 3 kk tuottoja sorttaamalla ja vetämällä yhtiöt kahteen joukkoon. Osinkoja ei oletettavasti mukana, mikä voisi kääntää tuotakin vähän parempaan. Ei muuta pointtia, kun on osakemarkkinat ja sitten on osakkeiden markkinat.

23 tykkäystä

Tämä mallisalkkuketju on siinä mielessä kiinnostava, että siinä siirrytään Inderesin analyysien käyttäjien maailmaan. Yhdellä poikkeuksella. Ei saa myydä suositusta vastaan.

Ajan puutteen vuoksi analysoimatta, mallisalkun keskeinen menestystekijä ovat olleet 1) pienyhtiöt ja 2) muutama erityisen hyvin onnistunut valinta. Vastaavia menestystarinoita pienyhtiömaailmassa ei viime vuosina ole ollut tarjolla.

Myös hinnanvaihtelu pienyhtiöillä on suurempaa eli ne ylireagoivat voimakkaammin sykleihin ja ylipainotus pienyhtiöissä vaikuttaa suoriutumiseen suhteessa indekseihin.

Viimeisenä kommenttina: Intrinsic value analyysi olisi kenties johtanut parempiin valintoihin joissakin tapauksissa.

1 tykkäys

Olli Koponen ihmettelee twitterissä mallisalkku tiimin valintoja, toivotaan että kurssi saadaan käännettyä oikeilla liikkeillä

2 tykkäystä

Juu, en väittänyt että jakauma olisi mitenkään poikkeuksellinen. Mutta jos ollaan samaa mieltä siitä, että viimeiset 5 vuotta ovat olleet Hesulissa suhteellisen synkkiä, niin enemmänkin vahvistat minun pointin. Ja kyllä, juuri noin voisi sanoa.

1 tykkäys

Uumoilin, että Huhtamäki voisi olla seuraava ostos mallisalkkuun, mutta saatiinkin lisäys femmesalkkuun.

22 tykkäystä

Kaipaisin femme-salkkuun jotakin hyvää pienyhtiöhankintaa. Näkisin että nyt olisi mainiot ajat saada halvalla sellaista yhtiötä, joka teollisen taantuman väistyttyä kasvattaisivat arvoa. Esimerkkinä voisi olla IT-palveluyhtiöt, Etteplan tai Boreo. Miksi ei myös riskisemmästä päästä joku yhtiö…

Ei riskisiä Femme-salkkuun!!:grinning_face: :grinning_face: :grinning_face: Etkö kuunnellu videota? Ostohameet päälle ja Huhtista lisää..:grinning_face: :grinning_face:

3 tykkäystä


Kuka olisi arvannut :wink:

42 tykkäystä

Ei mene tälläkään dream teamillä hyvin.


Ero sentimentissä Nordic ja USA pienten tekkifirmojen välillä on täysin käsittämätön.

28 tykkäystä

Otappa 10 vuotta tai maksimit, niin taas kääntyy selvällä marginaalilla Top pickseille. Johtopäätöksesi voi toki silti olla oikea, mutta valkkasit tahallaan sen epäedullisimman ajanjakson.

Ongelma on siinä, että eipä taida olla helppoa olla joustava oikealla tavalla, niin että pysyy markkinaa edellä.

10 tykkäystä

Arvopaperissa oli juttu, jonka pohjalta Saulin lähdettyä Mallisalkkutiimistä nykyisten vetäjien jalkalihakset eivät välttämättä enää samalla tavalla riitä aikaisempiin tuottoihin:

Olisiko tähän ratkaisu sama kuin armeijassa, eli koko Mallisalkkutiimi joka aamu verkkareissa pakolliselle juoksulenkille Inderesin pääkonttorin ympäri, kunnes tuotot paranevat. Tätä lähestymiskulmaa emme mielestäni ole käsitelleet riittävästi :thinking:

81 tykkäystä

Minun mielestäni mallisalkut ovat hyvin hyödyllisiä muistuttaessaan hajauttamisen merkityksestä. Vaikka salkkua aprikoimassa on niillä töin oleva ammattilaistiimi, on hyvin mahdollista että vähäinen osakeotanta sisältää juuri ne huonot valinnat. Indeksisijoittaja sitävastoin omistaa myös menestyjiä. Näinä aikoina näyttäisi olevan vallalla käsitys että olisi järkevää omistaa kerrallaan muutaman yrityksen osakkeita “että niitä pystyy seuraamaan”. Mutta kurssia ei saa seuraamalla nousuun…

2 tykkäystä

Indeksin voittamiseen ei paljon tarvita. Sen sijaan että yrittäisi poimia vaikka viisi parasta yhtiötä voikin poimia kaikki indeksin yhtiöt ja jättää vain viisi huonointa pois. En kyllä tiedä kuka tällaista mallisalkkua jaksaisi seurata tai sitä apuna käyttäen sijoituspäätöksiä tehdä. Eli tarviiko sen tavoitteen edes olla indeksi voittaminen jos toisessa vaakakupissa on mielenkiintoinen ja viihdyttävä sisältö?

1 tykkäys

Mallisalkuille asetetaan ehkä hiukan epärealistisia tavoitteita. Pitäisi poiketa indeksistä selvästi (muutenhan oltaisiin piiloindeksoinnissa ja tuotto olisi lähellä indeksiä) ja samaan aikaan voittaa markkina koko ajan keskipitkällä (tyyliin 3 vuotta) aikavälillä.

Kun poiketaan voimakkaasti indeksistä pitää ymmärtää, että tuotot voivat elää pitkiäkin aikoja eri suuntaan kuin markkina. Katselin silmämääräisesti Inderesin mallisalkun käyrästä että mallisalkku olisi lähtenyt selkeästi eri suuntaan kuin markkina vasta toukokuussa 2023, toki pudotus huipuilta oli markkinan laskua voimakkaampi.

Ihan sama ilmiö on omassa salkussanikin ja silti pidemmän aikavälin tuotot ovat selvästi indeksiä paremmat. Onhan mallisalkku yhäkin pidemmällä aikavälillä selvästi edellä indeksiä.

Tulevaisuudesta emme tiedä mitään, sijoittajan on etukäteen päätettävä uskooko enemmän indeksiin vai johonkin aktiiviseen sttrategiaan. Aika sitten näyttää miten käy.

8 tykkäystä

Mielenkiintoinen tuo pointti 5 huonoimman pois pudotuksesta jotta voittaisi indeksin. Onko se tosiaan helppo valinta? Inderes pudotti aikoinaan “ huonon” Nesteen pois. Joskus “ huono” lähteekin nousuun ja “ hyvä” jää junnaamaan.

7 tykkäystä

Tuskin olisivat pudottaneet jos mallisalkkuun olisi saanut valita kaikki muut kuin viisi huonointa(?)

Lottokin on sitä helpompaa mitä enemmän numeroita saa poimia lapulle :slightly_smiling_face:

Tällaisia indeksirahastoja on ollut (ja varmaan on vieläkin) - ideana on tosiaan pudottaa “huonoimmat” yhtiöt pois ja tehdä sitä kautta ylituottoa. Jostain syystä nämä rahastot yleensä eivät ole olleet kauhean pitkäikäisiä, muutettu tai sulautettu tavallisiksi indeksirahastoiksi. Tämä(kään) strategia ei ole ollut oikotie onneen.

11 tykkäystä

Joku voi harrastaa myös aktiivista indeksointia. Tällöin vaihdellaan indeksirahaston ja käteisen painoarvoja markkinatilanteen mukaan. Sitenkin voisi voittaa indeksin koska laskuissa käteinen on kingi. Tosin ajoituksen osuessa kohdalleen verottaja vie sit osansa, joten…+/- 0 tulos helposti siinäkin, luulisin.

1 tykkäys

Niinhän siinä kävi että mallisalkku möi liian aikaisin. Nokian Renkaiden myyntiä ei vielä voi varmasti pitää virheenä, mutta ainakaan myynti ei osunut lankulle. Arvonmääritykseen tuloskuopassa P/E:tä parempi mittari on P/B joka on noin 1,2. Mielestäni tämä on ihan ok. Ei Nokian renkaita enää voi pitää törkeän halpana, muttei mielestä kalliinakaan. Melko neutraalisti arvostettu jos ja kun tulos lähtee nousemaan kohti koillista. Siihen päälle pieni innostus niin 20€ voi helposti mennä rikki ennen vuosikymmenen vaihdetta, mutta ensi pitää suorittaa.

27 tykkäystä

Miksi ei tenbägännyt Bittium kuulunut Inderesin Mallisalkkuun? Olisi sopinut sinne monella tapaa

1 tykkäys