Kauppasota on syttynyt – ja nyt pelissä on koko maailma

Kyseessähän on näköjään täysin tyylipuhdas ns. “uhkailukiristyskirje”, joka piti viellä oikein “someen” mahtailevasti julkaista, todellista sivistyneen nykyaikaista maga-neuvottelutaktiikkaa siis:

Tullikirjeessä Trump kirjoittaa, että Euroopan unionin tulee sallia Yhdysvalloille täysin avoin pääsy EU:n markkinoille ilman tullimaksuja.

”Jos jostain syystä päätätte korottaa tullimaksujanne ja kostaa, niin millä tahansa määrällä päätättekin korottaa [Yhdysvaltoihin kohdistuvia] tulleja, se lisätään 30 prosenttiin, jonka me veloitamme”.

23 tykkäystä

Jäitä hattuun nyt, kun on näin hellekin. Trumpetin tuntien nyt vain Ruttelta, Stubbilalta ja kaikilta muiltakin kunnon lipevät kehut Trumpin toiminnasta ‘maailman politiikan keskiössä’, ja tullitasot laskevat silmissä😃

10 tykkäystä

Bloombergilla ohjelma Yhdysvaltain maataloussektorin haasteista. Maa on edelleen maailman suurin maataloustuotteiden viejä mutta ostajat kuten Kiina eivät halua olla riippuvaisia amerikkalaisista maataloustuotteista ja ostavat entistä enemmän mm. Brasiliasta. Kesto 23 min.

10 tykkäystä

EU on valmis asettamaan vastatullit, mikäli neuvotteluissa Yhdysvaltojen kanssa ei päästä sopimukseen.

Tavion näkemyksen mukaan jäsenmaat ovat yksimielisiä vastatoimien käyttämisestä, jos tilanne sitä vaatii. Tiettyä pistettä sille, milloin vastatoimia otetaan käyttöön, hän ei kuitenkaan osaa sanoa.

Kansainvälisen kaupan tuntija ja siitä aikanaan Nobelin saanut Paul Krugman kertoo mielipiteensä.

My advice to the EU is to go ahead and retaliate. Trump says he’ll raise his tariff even higher if it does, but how much more damage can he do? And remember, US consumers will eventually pay Trump’s tariffs.

We’ll presumably hear many attempts to explain the strategy behind all of this, but there clearly isn’t a strategy, just the prejudices of an ignorant man and his enablers.

39 tykkäystä

Vastatullit, ja sisältämään myös kuluttajille suunnatut digitaaliset palvelut. Mukaan ilmoitus, että sen mitä nostavat tulleja nostetaan myös meillä; sisältäen ne palvelut.

Ton myötä ehkä tämän hetken isoimmat US yritykset tulee yhtäkkiä linjaan EU’n kanssa.

13 tykkäystä

Mietin laittaakko tänne vai meemiketjuun. Päädyin tähän.

Minkähänlainen taustakeskustelu on käyty?

  • laitetaan 95%!
  • ei ei, liikaa on.
  • ok, no laitetaan 90!
  • ei, liian vähän
  • ok, riita poikki, tehdään kompromissi 93%
  • ei tunnu hyvältä!
  • no vittu, sano sitten!
  • 93.5%!
  • okei, se laitetaan. Sinä päätät, Donny
71 tykkäystä

11 tykkäystä

Juu ja vähän päästä se on 10%. Toi äijä laukoo ja pohjustaa mitä sattuu ja sit lopputulos on taas jotain muuta:) Nyt jos se on 30% tiputettu alas niin nyt koittaa kepillä jäätä että tyytyisivätkö tällaiseen kompromissiin… Lätkäsis nyt euroopasta vaan jenkeille vaikka 50% kaikelle mitä sieltä tulee…

6 tykkäystä

Trump tykkää huomiosta, ja on tajunnut että mitä vaan voi laukoa.

Psykoterapia arvio täydeltä maallikolta:

  • Trump on äärimmäisen herkkä vaikuttamiselle. Tuuliviiri, useimmiten kuka víimeksi kommunikoi hänen kanssaan, voittaa. Juuri siksi EU:n ja Presidentti Stubb on pidettävä kanavat auki. Putin osaa tämän pelin 100 kertaa paremmin kuin poliitikot lännessä. MISSÄÄN ei olla ajoissa, vaan saavutaan kun vähän ollaan nöyryytetty vastapuolta, jonka voi kuitata kohteliaisuuksilla, mutta se vaikutus jää takaraivoon. Ukko on KGB:n kouluttama.

  • Tulistuu herkästi mutta kaikki on vain diilejä hänen päässään. Eli antaa anteeksi/ohittaa/ei ehkä edes muista solvauksia kun ollaan taas ystäviä ja sopimus on tehty.

  • On sovinisti"porsas". Joka heikentää EU:n neuvotteluasemaa. Asiaa lieventää vähän seuraava kohta.

  • On sucker for vanhalle rahalle ja vaikutusvallalle. Haluaisi samaan kerhoon. Tämä on EU neuvotteluasetelmassa merkittävää koska Von, Af, Der, etc lyhenteet saa NY rupikonnan kokemaan päässeensä maailman huipulle.

Tätä voisi jatkaa pitkään, mutta nuo nyt alkuun.


  • Trumpilla on tuskin ensimmäistäkään ystävyyssuhdetta, eikä ole ollut koko elämänsä aikana. Ajattelee täysin oman napansa ja lyhyen tähtäimen “satisfaction” saavuttaakseen. Useimmiten se on vanhemmalla iällä medianäkyvyys kohauttavan lausunnon kautta. Nuorempana mukana oli myös lihallisen nautinnon haluja.

  • Ei ole koskaan tehnyt pyyteetöntä palvelusta kenellekään, missään asiassa. Näkyy hänen solvausten tasolla olevissa kommenteissa koskien asevoimissa palvelevia, veteraaneja ja todellisia kansakunnan sankareita (kuten McCain) kohtaan. Miksi kukaan lähtisi sotaan, mahdollisesti tapettavaksi, surkealla palkalla. Mitä siinä voi voittaa? Hänelle lääkärin kirjoittamat lupiikit on maailman luonnollisin toimenpide, olla joutumatta palvelemaan maataan. Tämä heijastuu myös miksi ei aidosti ole halukas lähtemään sotiin tai tukemaan niitä.


  • On spontaani. Trumpin saa kiinni puhelimella suoraan kun tietää numeron. Esimerkiksi Presidentti Stubb tietää numeron. Tätä pitää hyödyntää maksimiin
  • Valtava epävarmuus ja häpeä omasta taustasta värittää kaikkea tekemistä. Mitään selkärankaa, politiikkaa tai periaatteita ei ole. Nuolee Euroopan kuninkaallisia, ja Silicon Valleyn dirikoiden kehut “johtajuudesta” lämmittää mieltä.

PS. Jos esim @Sijoittaja-alokas saisi nämä höpinät yhteen postiin, olisin kiitollinen.

ALOKASEDIT: Moi! @anon13733176 ,laitoin kolme viestiäsi yhteen. :slight_smile: t. Alokas

23 tykkäystä

Bongattu ostin / myin juuri äsken-ketjusta. Pisti silmään tämä äärimmäisen optimistinen ennustus ja alkoi kiinnostaa onko tämä foorumin konsensus laajemminkin? Vuoden loppuun on viisi kuukautta. Että Trump yhtäkkiä lopettaisi ainoasta poliittisesta oljenkorrestaan puhumisen, unohtaisi tai hylkäisi sen? Tai että vaihtoehtoisesti muut maailman maat vain taipuisivat hänen tahtoonsa ja hyväksyisivät tullit sellaisenaan ilman vastatoimenpiteitä tai että se vaikuttaisi millään tavalla maailmankauppaan?

Minä väitän että tämä kauppataseen (tarkoitan tässä siis USA:n viennin ja tuonnin välistä “epäkohtaa”) “korjaaminen” on Trumpille ainoa asia jonka hän kuvittelee osaavvansa ja tulee tästä kyllä kiinni pitämään - tarpeettomankin pitkään.

16 tykkäystä

Eli japanilaiset sopineet 15% tullit USA:n kanssa, ilmeisesti teräs on jätetty ulkopuolelle. Jotain markkinoita mm riisi avataan jollain tavalla. Jotain japsi-> USA investointitakuita

Siinä nyt on jonkinlainen ennakkotapaus mitä EU saattaa saada kontollensa. Sillä Trump vahvasti uskoo asiaansa, ja EU:n tavaraviennille USA on niin tärkeä ja EU:n talouden ollessa muutenkin flegmaattinen.

Sinänsä koko Trumpin tariffiharjoitus tarjoaa aineiston tuleville opiskelijoille, mitä kansantaloudelle, kauppasuhteille ja kauppavirroille tapahtuu kun about kaikkeen tuontiin tulee 10-30% extra siivu valtiolle.
USA:ssa kuitenkin työllisyystilanne hyvä ja kasvava kansantalous.

Dynamiikka tulee olemaan mielenkiintoinen, vaikkapa vaatepuolella
-jos tietty maa tuottaa USA-maahantuojien mielestä parhaiten paitoja, syntyy alijäämää jota rangaistaan korkeille tulleille
-sitten toinen maa ei USA-importereiden mielestä ole ollut niin hyvä, ei syntynyt alijäämää ja saa vaikkapa pienet tullit
→ USA:n maahantuojat ohjaavat tullien vaikutusmekanismin takia tuonnin epäparempaan maahan
→ USA:n kauppatase huononee epäparemman maan kanssa, paranee paremman maan kanssa
=> Pitäisikö Trumpin vaihtaa tullit päinvastoin?

https://www.investing.com/news/world-news/trump-announces-trade-deal-with-japan-including-15-tariff-4147081

27 tykkäystä

Meanwhile in Europe…
Selektiivisyys on varmaan hyvä.
Koko 2024 tavaratuonti USA:sta oli n 333 Beur, vienti 532 Beur, kauppatase lähes 200 Beur. Palvelut huomioiden tase 110 Beur vähemän EU:n eduksi

The European Union is preparing to impose 30% tariffs on approximately €100 billion ($117 billion) worth of US goods if no deal is reached and if US President Donald Trump follows through on his threat to place that rate on most EU exports after August 1, according to a report from Bloomberg.

The European Commission spokesman announced Wednesday that as part of an initial wave of countermeasures, the EU would combine an already approved list of tariffs on €21 billion of US goods with a previously proposed list covering an additional €72 billion of American products into a single package.

The targeted US exports would include industrial goods such as Boeing Co (NYSE:BA). aircraft, US-manufactured cars, and bourbon whiskey. These items would face a levy matching Trump’s threatened 30% tariff, the report noted, citing sources familiar with the matter who requested anonymity.

The EU tariffs would be ready to take effect next month but would only be implemented if no agreement is reached and the US proceeds with its levies after the August deadline.

EU member states, including Germany, have taken harder positions as the US has toughened its negotiating stance. Berlin would reportedly support activating the EU’s anti-coercion instrument (ACI) if no deal materializes, according to a German government official speaking anonymously.

https://www.investing.com/news/stock-market-news/eu-said-to-plan-30-tariffs-on-117-billion-of-us-goods-if-trump-imposes-levies-4147888

15 tykkäystä

Toyota

Spencerillä on teoria, mutta en osaa sanoa, onko oikea tulkinta. Tarkistin hieman ja huomasin, että Ford YTD on 15%, sekä Tesla ja GM ovat nousseet kovasti Liberation day:n aiheuttamista kuopista. Firmat eivät ole osakemarkkinoiden mielestä kuoleman kielissä. Onko kyseessä markkinaharha vai jotakin, mitä me kuolevaiset eivät vain ymmärretä. Missä on @Sijoittaja-alokas, kun häntä tarvitaan? Loitsikaa Inden jumalat, avatkaa Stockmannin tai Tokmannin raato, lukekaa sisälmykset ja kertokaa, mitä on tulossa? :wink:

Toyota is up +8% on the news of a 15% tariff.

Why?

It’s simple.

Ford, GM, Tesla, and all the other American manufacturers are going to be paying 50% more for their steel, 50% more for their copper, 25% more for their Canadian production, 25% more for their Mexican production, and 55% on their Chinese production.

Toyota only has to pay 15% more and they’re done with all the shenanigans.

Ford has to pay much more than that. A lot more in fact.

We’ve given a Japanese car company an advantage over American car companies.

All in hope of bringing auto jobs back to America.

https://x.com/SpencerHakimian/status/1947821113792201034

Suosikkiekonomistini Paul Krugman (suosikkini sen vuoksi, että hänen analyysinsä osuvat useammin oikeaan kuin vikaan ja jälkimmäisessä tapauksessa hän on valmis myöntämään virheensä, joka ei ole itsestäänselvyys missään professiossa, myöskään ekonomisteilla) on muutama kommentti Trumpin Japanin diiliin liittyen:

There are three main things you should take away from this deal:

  1. It will increase, not reduce, the U.S. trade deficit
  1. It will accelerate America’s descent into crony capitalism
  1. U.S. consumers are still facing a major price shock

Miksi Trumpin “diili” nostaa Yhdysvaltojen kauppavajetta Japanin suhteen? Japani on luvannut investoida Yhdysvaltoihin. Sitä Trump on todennetusti hakenut aina. Lisää investointeja ja työpaikkoja maahan.

The deal, as reported, involves imposing a tariff of “only” 15 percent on imports from Japan, mainly in return for a promise by the Japanese government to invest $550 billion in the United States. It appears that Japan will create a sovereign wealth fund for that purpose, and that Trump will have a say in how it invests.

Onko vaje korjattu tariffeilla ja Japanin investoinneilla? Ei, ellei Trump keksi uutta kirjanpitotapaa. Toki, on ymmärrettävää, että Trump karsastaa IFRS:ää tai IRS:ää … tai molempia, mutta kunnes uusi kirjanpitotapa on luotu, tämä on todellisuutta nyt.

So, first, the impact on the trade deficit. As I and others have repeatedly pointed out, there’s some basic arithmetic linking international investment and the trade balance. A few technical details aside,

U.S. trade deficit = Net foreign investment in the United States

This isn’t a theory, it’s just accounting. So if the deal leads to more investment in the U.S., it must, necessarily, lead to a bigger trade deficit.

Absorvoivatko Yhdysvaltoihin vievät maat/yhtiöt Trumpin tariffit? Siitä alkaa olla ensimmäisiä merkkejä.

If foreigners were eating the tariffs, we’d expect to see a large decline in the prices America is paying for imports. And the BLS does, in fact, measure import prices; its index specifically does not include tariffs.

So let’s compare the increase in average tariffs from a year ago with the change in nonfuel import prices:

Have import prices fallen by enough to offset the tariff hikes? No, they’ve gone up slightly.

Eli kuvassa oikeanpuoleinen palkki pitäisi olla yhtä paljon nollasta alaspäin, kuin vasemmanpuoleinen on ylöspäin, mikäli joku muu, kuin tuotteen ostaja maksaisi tariffin. Palkki ei myöskään ole ylöspäin yhtä paljon kuin tariffia on laitettu, eli myyntihinnat Yhdysvaltoihin luultavasti reflektoivat myyntimaiden nykyisiä inflaatioprosentteja. Mitä on siis tapahtumassa?

So why aren’t we seeing big increases in consumer prices yet? Basically because for the moment U.S. businesses are absorbing much of the cost rather than passing it on to consumers. They’ve been able to do that partly because many companies rushed to bring imports in before the tariffs hit, and are still selling out of that inventory. They’ve been willing to do that because they don’t want to alienate customers and lose market share, and have been hoping that the tariffs will mostly go away.

Yhdysvalloissa on käynnissä norppien sukelluskilpailu: Kuka voi pidättää henkeään pisimpään, sillä se voittaa markkinoita ja ensimmäisenä luovuttanut voi saada Trumpin ja MAGA porukan vihat päälleen. Kauanko se voi jatkua? Kukaan ei tiedä, mutta kaikki loppuu aikanaan. Hintojen nousua Yhdysvalloissa rajoittaa triumviraatti, joiden edut ovat vastakkaisia ja niiden nimet ovat Trumpin pelko, Sijoittajien etu ja Kuluttajien uskollisuus. Mikä tai kuka näistä voittaa, ei tiedä kukaan. Varmaa on kuitenkin se, että näistä vain Trump ei ole pysyvä jäsen.

Ehkä näin ajatellaan muuallakin?

But if Japan still faces a 15 percent tariff after making a deal, that hope will soon fade. Winter Inflation is coming.

50 tykkäystä

Koska kyseessä Trump, niin EU-USA-diilin todennäköisyys pikemminkin Matti Nykäsmäisesti fifti-siksti?

6 tykkäystä

EU-Ursula onkin menossa sunnuntaina Skotlantiin tapaamaan siellä golffailevaa Trumppia.

15% tariffia tiedossa, täytyy tunnustaa että ‘art of the deal’ -pressa saa kyllä aikaiseksi, vaikka perusteetonta porsasteluahan tämä osittain on, joiltain osin aiheellisten esteiden poistoa.

Sitä voi tietenkin sitten lueskella jälkikäteen miten sitten USA:n valtio käyttää rahat paremmin kuin firmat jotka importeeraavat kalliimmalla.

Tariff man <=> Tax man

The deal would likely include a 15% baseline tariff on all EU goods entering the United States and probably a 50% tariff on European steel and aluminium, the officials and diplomats said.

https://www.investing.com/news/commodities-news/eu-us-could-reach-framework-trade-deal-this-weekend-eu-officials-say-4153611

14 tykkäystä

Huomasin unohtaneeni, miksi avasin tämän ketjun. Tarkoitusperäni oli ja on itsekäs, vaikkakin tästä itsekkyydestä voivat hyötyä kaikki lukijat.

Mihin kannattaa sijoittaa koska kauppasota?

MP Materials koska Kiina kiristää muuta maailmaa mineraaleilla ja magneeteilla. Ketjut: MP Materials - FVAC / harvinaiset maametallit sähkömoottoreiden raaka-aineena ja Kriittiset mineraalit ja niiden tuottajat

Onko muita yhtiöitä, jotka hyötyisivät merkittävästi kauppasodasta?

17 tykkäystä

Kaikki joiden tulopuoli on kiinni valtioiden rahoituksesta. Sinne on vara puskea lisää se mitä tulleilla saadaan kerättyä.

2 tykkäystä

Bloomberg: Trump harkitsee tullisekkejä amerikkalaisille – “Rahaa tulee niin paljon” | Kauppalehti

Trumpilla parikin eri ideaa miten tämä tullien tuoma rahamäärä voitaisiin käyttää.

12 tykkäystä

USA:n liittovaltion talous on vuosittain $2000 miljardia alijäämäinen ja alijäämä vain kasvaa vuosittain $340 miljardia OBBB:n seurauksena. Tulleilla saadaan ehkä $280 miljardia kerättyä vuosittain. Ei tulleista synny todellisuudessa mitään uutta jaettavaa. Poliitikot voivat tietysti väittää muuta ja ”kohdentaa” rahoja ”sopiviin” kohteisiin äänien kalastamiseksi.

En kiistä etteikö valtio-ohjaus synnyttäisi hyviä sijoituskohteita. Nyt vain kaipaisin ihan nimiä pöytään. MP Materials oli oma esimerkini, jonka kanssa sijoittaja on ehkä nyt myöhässä. Mutta varmasti on vielä piileviä tulevaisuuden nousijoita. Kuka uskaltaa veikata ja antaa perustelut?

24 tykkäystä

Ohitin aiemmin jonku ateenaan listatun MYTIL -tikkerin (ei löydy NN, IBKR löytää) joka näytti joltain matalakatteiselta aurinkosähkö + alumiinipuljulta. Sittemmin kysyin tekoälyltä että millaista toimintaa noilla on puolustuksessa ja harviaiselementeissä.

Mitä Metlen Metals tekee puolustusteollisuuden ja harvinaisten mineraalien osalta?

Metlen Energy & Metals (aiemmin MYTILINEOS Energy & Metals) on kreikkalainen globaali teollisuus- ja energiayhtiö, jolla on merkittävää toimintaa sekä puolustusteollisuudessa että harvinaisissa/kriittisissä mineraaleissa.

Tässä erittely heidän toiminnoistaan:

Puolustusteollisuus:

  • Sotilasajoneuvojen ja komponenttien valmistus: Metlen laajentaa nopeasti läsnäoloaan puolustusalalla, erityisesti Voloksessa, Kreikassa sijaitsevan teollisuuskompleksinsa kautta. He ovat erikoistuneet seuraavien rakentamiseen:
    • Panssariajoneuvot
    • Raskaiden sotilasajoneuvojen komponentit, laitteet ja erikoisrakenteet.
    • He hyödyntävät edistyksellistä hitsaus- ja kokoonpanoteknologiaa.
  • Strategiset kumppanuudet: Metlen on solminut tärkeitä yhteistyösuhteita johtavien kansainvälisten puolustusalan yritysten kanssa:
    • IVECO DEFENCE VEHICLES (Italia): Heillä on yksinomainen yhteistyö Kreikan armeijan sotilasautokannan modernisointiin tähtäävässä yhteistyössä, jonka tavoitteena on tuottaa “Made in Greece” -taktisia kuorma-autoja.
    • KNDS France: Heillä on yksinomainen kumppanuus uusimman sukupolven 8x8-jalkaväen taistelupanssariajoneuvon, VBCI PHILOCTETES®:n, tuotantoon.
  • Vientimahdollisuudet: Nämä yhteistyöt avaavat Metlenille mahdollisuuksia viedä puolustusvälineitä ja edistyksellisiä puolustusratkaisuja muihin Euroopan maihin.
  • Kotimaisen puolustustuotannon vahvistaminen: Metlenin aloitteiden tavoitteena on parantaa Kreikan teollista jalanjälkeä Euroopan puolustusalalla ja edistää maan puolustusautonomiaa.

Harvinaiset mineraalit (kriittiset raaka-aineet):

  • Galliumin tuotanto: Tämä on Metlenin pääpainopiste. He investoivat merkittävästi (noin 295,5 miljoonaa euroa) perustaakseen Euroopan ensimmäisen teollisen galliumin tuotantolinjan Aluminium of Greece -teollisuusyksikköönsä.
    • Gallium on kriittinen mineraali, jota käytetään korkealaatuisissa puolijohteissa, älypuhelimissa, ja sillä on laaja-alaisia sotilaallisia sovelluksia (esim. tutkat, viestintälaitteet).
    • Tämä investointi on strategisesti tärkeä EU:lle, jotta se voi vähentää riippuvuuttaan galliumin tuonnista, erityisesti Kiinasta, ja vahvistaa strategista autonomiaansa kriittisissä raaka-aineissa.
    • Euroopan komissio on tunnustanut hankkeen “strategiseksi hankkeeksi” kriittisiä raaka-aineita koskevan lain (CRMA) nojalla.
    • Heidän tavoitteenaan on tuottaa 50 tonnia galliumia vuosittain.
  • Boksiitin ja alumiinioksidin tuotanto: Metlen on merkittävä toimija boksiitin louhinnassa ja alumiinioksidin tuotannossa Euroopassa.
    • Heillä on EU:n ainoa vertikaalisesti integroitu boksiitin, alumiinioksidin ja primäärialumiinin tuotantoyksikkö.
    • Heidän investointinsa galliumin tuotantoon on integroitu heidän olemassa oleviin boksiitin louhinta- ja alumiinioksidin käsittelytoimintoihinsa Keski-Kreikassa, mikä mahdollistaa galliumin tehokkaan erottamisen alumiinin valmistukseen käytetyistä raaka-aineista.
    • He lisäävät boksiitin ja alumiinioksidin tuotantokapasiteettiaan.
  • Skandium: Metlen tutkii myös boksiittijäämien hyödyntämistä raaka-aineena harvinaisten maametallien, mukaan lukien skandiumin, tuotannossa. Skandiumia käytetään erilaisissa edistyksellisissä sovelluksissa, mukaan lukien puolustusteknologioissa.
  • Kiertotalousmetallurgia: Metlen investoi huippuluokan laitoksiin kriittisten metallien erottamiseksi teollisuusjäämistä käyttäen omaa kiertotalousteknologiaa. Tämä tarjoaa ympäristö- ja kustannusetuja ja on linjassa EU:n kestävän kehityksen tavoitteiden kanssa.

Pohjimmiltaan Metlen Metals asemoi itsensä strategisesti keskeiseksi toimijaksi Euroopan puolustuskyvyn vahvistamisessa valmistamalla olennaisia sotilasvarusteita ja, mikä tärkeintä, varmistamalla kriittisten raaka-aineiden, kuten galliumin ja mahdollisesti skandiumin, toimituksen, jotka ovat elintärkeitä nykyaikaisille puolustusteknologioille ja laajemmalle teknologiselle kehitykselle.

3 tykkäystä