Onko Taiwan-riski alihinnoiteltu? Sijoittajan näkökulma Kiinan eskalaatioon

Useimmat ajatushautomot (CSIS, RAND, IISS jne.) asettavat Kiinan sotilaallisen hyökkäyksen Taiwania vastaan todennäköisyydeksi noin 10–20 % seuraavien vuosien aikana. Oma perstuntumani sanoo todennäköisyyden olevan merkittävästi korkeampi. Odotan Kiinan aloittavan eskalaation vuonna 2027. Tämä ei välttämättä tarkoita välitöntä maihinnousua, vaan voi olla merisaarto, rajattu sotilaallinen painostus, kyber- ja informaatiosota yhdistettynä kauppareitteihin kohdistuviin häiriöihin tai jotakin näiden väliltä.

Miksi 2027?

  • Xi Jinping on antanut kansanarmeijalleen virallisen tavoitteen olla “perusvalmiudessa Taiwan-operaatioon vuoteen 2027 mennessä”. (Samana vuonna myös PLA:n satavuotissynttärit) Kun valtionjohto ei enää saa riittävää legitimiteettiä talouskasvusta ja tulevaisuuden lupauksista, se siirtää huomion ulkoiseen uhkaan tai historialliseen tehtävään.

  • USA:n riippuvuus Taiwanin puolijohteista on vielä 2027 ilmeinen. Lisäksi Ukrainan sotaan tyhjennettyjen asevarastojen täytössä kestää, eikä hauraiden toimitusketjujen varassa oleville maametalleille ole vielä ehditty rakentaa omaa jalostus- ja erotteluketjua. USA ei haluaisi pitkää ja kuluttavaa konfliktia Kiinan kanssa - ainakaan vielä vuonna 2027.

  • Ukrainan sodan jälkeinen Venäjä pitää vuonna 2027 yhä sykkivän sotataloutensa kautta Euroopan huomion omalla suunnallaan – synkronoituna Kiinan strategiseen ikkunaan. Lännen kyky vastata Taiwan- kriisiin heikkenee. Rauhasta ja Venäjän sotatalouden sykkimisestä ei nyt toki mitään varmaa voi sanoa…

Miten pörssimarkkinat reagoivat?

Hyökkäyksellä Taiwaniin olisi luultavasti huomattavasti suuremmat vaikutukset globaaleihin tuotantoketjuihin kuin Ukrainan sodalla. Markkinareaktio tuskin olisi “COVID-tyyppinen V”, vaan ruman alkupaniikin saattelemana likviditeetti luiskahtaisi nopeasti takavasemmalle. Hitaan, volatiilin palautumisen aikana moni yhtiö ja omaisuuslaji kokisi pysyvämmän re-ratingin. Energia, puolustus ja tietyt raaka-aineet varmaan vähän keulisivat.

Haluaisin kuulla muiden näkemyksiä erityisesti näihin sijoittajan kannalta olennaisiin kysymyksiin:

1. Mitkä toimitusketjut pettäisivät ensin?

2. Mitkä yksittäiset yhtiöt hyötyisivät eniten lännen pakotetusta omavaraisuudesta? Mitkä häviäisivät?

3. Onko markkinoilla jo nyt signaaleja, jotka viittaavat tähän skenaarioon?

En hae yksiselitteistä vastausta “tuleeko rähinä vai ei”, vaan miten tämä riski pitäisi hiljakseen alkaa hinnoittelemaan sijoituspäätöksiin, vai pitäisikö edes?

Instituutioilla lienee jo ajatushautomoiden kootut näkemykset järjestelmiinsä kaiken varalta syötettyinä. Toimikoot foorumin parviäly yksityissijottajan ajatushautomona - kaiken varalta.

Kaikki näkemykset, ehdottomasti myös vastakkaiset, ovat tervetulleita! Toivottavasti saadaan keskustelua aikaan.

43 tykkäystä

Olen vähän samaa koittanut pohtia, mutta ehkä enemmänkin siitä kulmasta, että mitkä assetit kestävät ensivaiheen myllerryksessä parhaiten (eli ottavat pienimmät miinukset, tai jopa plusmerkkisen arvonmuutoksen), jotta on mistä allokoida paniikin keskellä laajasti indekseihin. Tuollainen aika on liian volatiili ja arvaamaton, jotta itse välttämättä lähtisin harvalukuista joukkoa yhtiöitä valikoimaan, vaikka sieltä toki onnistuessaan moninkertaistujia varmasti löytyisi, itselleni kuitenkin riittää esim. +60% lyhyen aikavälin tuotto, esim. ylireaktion kiinni saamalla.

3 tykkäystä

Hyökkäyksen jälkeinen aika olisi äärimmäisen volatiili ja yksisuuntainen, mutta olisiko se kaikilta osin täysin arvaamaton? Ts. tämän ketjun yksi tarkoitus onkin yrittää pohtia tuo arvaamaton edes jossain määrin ennustettavaksi.

Jos ajattelee tuotantoketjujen kautta, on mielestäni melko selvää, että tietyt ketjut roikahtaisivat lännessä viikoissa tai kuukausissa: puolijohteet, energia, kriittiset mineraalit ja puolustusteollisuus ovat kaikki tavalla tai toisella riippuvaisia joko Taiwanista, Kiinasta tai geopoliittisesti hauraista solmukohdista. Se, että näissä ketjuissa syntyisi vakavia häiriöitä, ei olisi suuri yllätys.

COVID lienee jonkinlainen analogia. Alkushokissa kaikki myytiin, mutta jo muutaman kuukauden jälkeen oli ennakoitavissa, mitkä toimialat joutuivat pysyvämpään uudelleenarvostukseen ja mitkä hyötyivät uudesta ympäristöstä, etätyö jne. Näitähän en vain ainakaan itse osannut sijoittamisen kannalta nähdä ajoissa.

Siksi itse lähestyn tätä vähemmän kysymyksenä “mitä tapahtuu heti rytkeen alettua” ja enemmän kysymyksenä siitä, mitkä yhtiöt nousevat shokin jälkeen uuden maailman voittajiksi, kun tuotantoketjuja joudutaan rakentamaan uudelleen pakon edessä. Mitkä rivit jatkossa tyhjennetään salkusta Kiinan ilmoitellessa uusista sotaharjoituksista Taiwanin ympärillä ja millä sitä salkkua aletaan täyttämään koko markkinan roikahtaessa laitojaan myöten?

En katso ahneuden estävän paremmaksi sijoittajaksi kehittymistä. Kunhan nyt vain on sillä tavalla riskikorjatusti ahne. Koronamontun molemmin puolin huiskin käteiseni markkinoille tehden aivan hyvät nousut, niin kuin monet muutkin. Monta luokkaa äreämmät nousut olisi kuitenkin tehnyt, jos olisi niihin aikoihin ymmärtänyt sen, mikä jälkikäteen näytti selvältä. Silti nopeat +60% kelpaisi mullekin melko monessa skenaariossa. :grin:

3 tykkäystä

Tätä olen itsekin pohtinut varsinkin siitä näkökulmasta, että USA:n innokkuus irtautua Ukrainasta saattaisi osaltaan johtua USA armeijan ym. tahojen Taiwanin tilanteen julkisuuteen esitettyjä vakavammista riskiarviosta (eikä vain Trumpin hölmöilystä)

Vaikea kuitenkin sanoa, kuinka paljon tätä hinnoitellaan, ja miten eri alojen osakkeet ym. reagoisivat jos tilanne oikeasti eskaloituu. Lisäksi lähes varmasti Kiinalle tuossa tilanteessa lätkäistävät talouspakotteet tekevät tästä vielä arvaamattomampaa.

Tässä muutamia pohdintoja:

  • Puolustusteollisuus: kertoimet ovat jo nyt korkealla. Nostaisiko eskalaatio Taiwanissa näitä osakkeita enää voimakkaasti, varsinkin kun tilanteen kestoa on aluksi vaikea arvioida?
  • Logistiikkayhtiöt: kansainväliseen rahtiin erikoistuneet firmat, ja varsinkin ne joilla on Kiinan ulkopuolista kapasiteettia voisivat hyötyä kun Kiinasta raaka-ainetta ym. tilaavat yhtiöt alkaisivat ostaa muualta. Toisaalta ostot voivat mennä hetkellisesti myös jäihin koska epävarmuus.
  • Kulutustavarat, autot, ym: nämä voisivat saada varsinkin jenkeissä jonkinlaista ”buy american” patriotismi-nostetta. Toki isoimmat hyötyjät olisivat varmaan pienet paikallisemmat kulutustavaratuottajat joihin on aika vaikea sijoittaa suoraan (ehkä Shopifyn osakkeella, koska verkkokaupat pyörivät sillä tms?)
  • Raaka-aineet: mitä raaka-aineita tuodaan USA:an eniten Kiinasta? Näitä muualla tuottavat firmat voisivat saada nostetta, mutta oikeaan firmaan osuminen voi olla vaikeaa.
  • Lääketeollisuus: lääketeollisuus on tyypillisesti turvasatama epävarmoina aikoina, ja voisi hyötyä nousevasta sijoittajakysynnästä. Toisaalta lääkeraaka-aineitakin taitaa tulla Kiinasta aika lailla?
  • Shorttaaminen/ S&P tai Nasdaq inverse etf:t ym. laskusta hyötyvät tuotteet: Nämä voisivat olla toimivia strategioita, mutta riskinä on toki, että markkina keulii edelleen seuraavat vuodet ja palkinto ei lopulta ole riittävä. Lisäksi ainakaan itselläni ei riittäisi rohkeutta shortata vaikkapa Nvidiaa :sweat_smile:
8 tykkäystä

Hyviä pohdintoja! Itse katselen juuri yhtiöitä joilla on suhteellisen lyhyt logistiikkaketju sekä sellaisia joiden logistiikkaketju on suurimmaksi osaksi integroitu. Katselen myös paikallisia toimijoita, sellaisia joiden tuotanto / business on lähellä omat asiakkaat. Uskon että ihan muutenkin kansainvälinen kauppa on huterammalla pohjalla kuin mitä luullaan.

Shortti instrumenttejä käytän suhteellisen usein. Yleensä tapana olla “perma long”, reagointi ylihinnoitteluun sekä geopoliittisiin riskeihin teen yleensä allokaatiomuutoksilla. Mutta kieltämättä helpompi vain pistää muutama shortti hedgeksi.

2 tykkäystä

Mitä nyt äkkiseltään tulisi mieleen yhtiöistä, jotka voisivat keulia hyökkäyksen tai muun kauppasaarron seurauksena: ainakin harvinaisten maametallien tuottajat ja prosessoijat kuten MP materials, joka on toistaiseksi ainoa yhdysvaltojen maaperällä toimiva yritys, jolla on jo meneillään kaivostoimintaa. Toki yhdysvalloissa on muitakin tulossa, jotka pyrkivät rakentamaan toimintaa louhinnan ympärille, kuten Ramaco resources tai Usa rare earth.

Voisin myös kuvitella että puolijohdevalmistajista TSM kärsisi, joka on kyllä rakentamassa yhdysvaltoihin myös tuotantoa, mutta strategiassaan haluaa säilyttää suurimman osan tuotannosta taiwanissa. Voisiko taas Intel “pakon edessä” saada uusia tilauksia tässä tilanteessa ja saada kenties boostia omaan tekemiseensä parantaa tuotantoprosessia?

Luulen että yleisesti kuitenkin puolijohdesektori ottaisi todella kovaa osumaa alkuun kriisin eskaloituessa, niin moni yhtiö on kiina-taiwan sidonnainen monella tapaa. Tässä nyt muutamia mitä itsellä äkkiseltään tuli mieleen.

2 tykkäystä

Seuraamistani sijoittajista David Orr puhuu aika paljon tästä aiheesta häntäriskinä jolta suojautua ja hänen lähestymistapansa asiaa kohtaan on kaksi kertaa vuodessa lyödä vetoa 0.xx % salkusta johdannaisiin hyökkäyksen varalta. Miksi?

Sääolosuhteet maihinnousulle ovat edulliset keväällä ja syksyllä saaren edustalla olevien virtauksien ja tuulen johdosta. Idea ei ota huomioon sitä jos hyökkäys alkaisi saartona joka etenisi ajankuluessa maihinnnousuksi.

Koska kyseessä on pieni positio salkusta ja betti toistuu kyseessä on selvästi johdannainen jolla on lyhyt maturiteetti ja sen toteutushinta on kaukana nykyisestä. Markkina antaa siis erittäin pienen todennäköisyyden, että hinta romahtaa sinne hetkessä. Varsinkin lyhyen maturiteetin johdannaisissa sille annetaan vähän todennäköisyyksiä jolloin palkinto on suhteeton. Koska kyseessä on vain pieni osa salkusta niin erittäin todennäköisesti optio erääntyy aivan arvottomana. Kyseessä on siis vakuutus - se on kulu siihen asti kunnes se suojaa vahingolta.

Se miten itse lähestyisin tätä niin ostaisin ADR osakkeen myyntioptioita. ADR sen takia, että et omista todellisuudessa mitään https://www.investopedia.com/terms/a/adr.asp ja tälläisessä tilanteessa osake olisi arvottomampi kuin Venäläiset osakkeet Ukrainan hyökkäyksen edessä. Parasta saattaisi olla, se että osakkeella ei olisi kauppapaikkaa Hong Kongissa ettei ketään pääsisi leikkimään arbitraasia yms.

Tässä kuitenkin esimerkki osakkeen optiopista joka on listattu myös HK:ssa, mutta jonka osakkeilla käydään jenkeissä kauppa ADR:lla - Alibaba.

Valitsin summan mutikassa 6 kuukauden maturiteetin toukokuu 26 ja 100 usd straikin johdannaiselle. Viimeisin hinta itse optiolle oli noin 1 usd. Tässä teoreettisessa esimerkissä osake romahtaa välittömästi nykyisestä 150 dollarista → 50 dollariin. Sen johdosta option arvo nousee teoriassa 1 → 50 . Teet 4800 % tuoton ja esim 0,25 % osuus salkusta on nyt 10,7%.

Käytin sanaa teoriassa koska osakkeen ja option hinta eivät vättämättä mene aivan 1:1. Jos optio erääntyy aivan lähiaikoina niin optio saattaakin käyttäytyä esittämälläni tavalla, mutta jos maturiteetti - option juoksuaika on pitkä niin markkina antaa suuremman todennäköisyyden sille, että tilanne normaalisoituu ja optio ei tuota niin hyvin kuin toivottua.

Mielestäni tämän tapainen suojautuminen on kaikista järkevintä. Uhraat pienen palan salkkua ja voit keskittyä sijotuksien tekoon sen sijaan, että nostat käteispainoa tai sijoitat aloille jotka toimivat erityisesti tässä epätodennäköisessä skenaariossa - missaat tuottoja.

Kriittiset mineraalit sektorina varmaan toimivat niin kauan kuin valmistusta ei olla saatu ylösajettua lännessä.

Aseteollisuus kai?

Sotilaallisten kriisien aikana kulta ja öljy ovat yleensä nousseet, mutta en oikein ole varma kullasta. Tuosta seuraava pörssiromahdus olisi niin kova, että suurin osa omaisuusluoksita varmaan romahtaisi ja shorttaajat tekisivät ainoastaan varmoja tuottoja.

Dollari saattaisi toimia turvasatamana. Olen miettinyt paljon kykenisikö Kiina laittamaan Yhdysvallat polvilleen vetoamalla sen pääomamarkkinavetoisuuteen ja myymällä armotta valtiovelkakirjoja? Olen päätynyt siihen lopputulokseen, että se ei ole ainakaan ensimmäisenä skenaariona edessä koska Kiina on pyrkinyt jatkuvasti vähentämään Yhdysvaltalaisten valtionvelkakirjojen määrää ja hajauttamalla ostamalla kultaa - jolloin tämän valttikortin voima vähenee.

8 tykkäystä

Puolijohteet ja Taiwanin ulkopuoliset tehtaat tuli itsellekin mieleen. Onko näissä mitään muuta vaihtoehtoa kuin roikottaa Inteliä salkussa?

Kiitos erinomaisen ketjun avaamisesta sekä pohdinnoista/pohjustuksesta. Itse uskon myös, että todennäköisyys -27 loppuun mennessä on suurempi kuin 10-20% ja minimissään kauppasaarto (mutta tuskin yli 50%?). Jos aloitan isosta kuvasta, niin voimakasta poliittista argumentointia tulee lännestä (EU ja USA) sekä jonkinlaista sanktiontia, mutta sitten tajutaan, miten Kiina dominoi eri hankintaketkuja. Seuraus on siis kasvava inflaatio, ajoittaiset hamstraukset sekä jopa puutteet. Tämä voi ajaa jopa Eurooppaa jonkinlaiseen stagflaatioon.

Mitä EKP tekisi tässä tilanteessa, kun korkoja ei oikein voisi nostaa? Käytännössä Kiinavetoinen business sekä assetit Kiinassa olisivat aikamoisessa paineessa. Isoimmat jutut ovat mainitut puolijohteiden saatavuus/hinta sekä harvinaiset maametallit. Öljy on vaikein raaka-aine arvioida, koska riippuu mitä esim Venäjä ja Iran tekevät. USA varmasti pyrkisi varmistamaan oman saantinsa kehoittaen poraamaan (omia tuottajiaan)enemmän, koska inflaation nouseminen haluttaisiin minimoida.

Aiemmissa kirjoituksissa mainittujen lisäksi Kiinan suuri koko kemianteollisuudessa ja erityisesti lääkeraaka-aineiden tuotannossa yllättäisi poliitikkomme. Halvoista geneerisistä lääkkeistä mm kolesterolin hoitoon, antibiootteihin sekä verenpaineeseen tulisi niukkuutta EUssa ja USAssa hintojen moninkertaistuessa ja ajoittaisten puutteiden esiintyessä (vaikutus tulisi vasta 6-12 kk viiveellä). Kiinan vaikutus olisi suuri myös teknologiateollisuuteemme, koska siellä omistetaan tehtaita (kansallistamisia tulisi molemmin puolin, mutta Kiina avaisi pelin heti).

Osakekursseille tulisi isosti myyntipainetta tässä skenariossa riippuen toki, mitä keskuspankit tekisivät. Jos antaisimme inflaation nousta hiukan (4-5%iin) nostamatta korkoja, niin pärjäisimme hiukan paremmin. Mitkä sektorit/omaisuusluokat sen sijaan hyötyisivät? Puolusteollisuus, kyberturva aivan varmasti osaltaan. Ja kaikki ne sekorit, joilla nyt tuotantoa vain EU/USA alueella sekä kärsineet Kiinan halpatuonnista, mutta tuotteet ovat ns välttämättömyyshyödykkeitä. esim Outokumpu voisi olla tällainen yhtiö. Uskon, että kulta pitäisi pintansa myös hyvin. Se kun maailman jakautuessa hyötyisi, että jokainen voi itse säilyttää kultansa eikä sisällä vastapuoliriskiä kuten vaikka bondeissa on. Toki myös ne yhtiöt ketkä pystyvät siirtämään nousevan inflaation pääosin hintoihinsa ja ideaalisti kustannusinflaatio on selkeästi alle kuluttajainflaation.

Käteistä ja käteisluontoistaomaisuutta (varmat lyhyet bondit) sekä jalometallit ja yo mainitut osakesektorit toisivat nähdäkseni sijoittajalle turvaa.

Maailma ikävä kyllä jakautuisi tässä skenariossa kohti blokkeja/etupiirejä. Kiina/Venäjä/Iran olisivat yksi. USA yksi, jonka kanssa EU ja britit olisivat sekä yhdessä että erikseen intressien paikoin poikkeavan. Intian rooli on minulle epäselvä. Yrittäisi pelata kaikkien kanssa kaveria ja yrittäen hyötyä tilanteesta, mutta minne suuntaan lopulta kallistuisi?

Maksaisimme tässä skenariossa kovaa hintaa naiiviudesta ulkoistettuamme merkittävän määrän valmistusta Kiinaan. Kaikkea valmistusta ei pystyttäisi palauttamaan edes parissa vuodessa investointisykleistä johtuen.

6 tykkäystä

Jos Kiina hyökkää, niin seuraukset riippuvat omassa skenaariossa siitä, miten etenkin TMSCn tehtaille kävisi. Päätyvätkö ne ehjänä kiinalaisten haltuun vai tuhoutuvatko ne hyökkäyksessä joko Kiinan tai jonkun muun ansiosta. Jos päätyvät kiinalaisille kutakuinkin toimintakuntoisena, niin tulevaisuus on ainakin itselle vaikea arvioitava. Riippuu paljon siitä, mitä kiinalaiset tekevät tehtaan tuotannolla. Jos eivät esimerkiksi myy lainkaan tuotantoa Nvidia, AMD jne., niin jenkit voi hyvinkin päättää, että ette tekään sitä tuotantoa sitten saa ja pommittavat tehtaat.

Tästä päästään siihen, mitä tapahtuu tehtaiden tuhoutuessa. Maailma palaa 5-10 vuotta taaksepäin high techin osalta. Tämän lisäksi toki saatavuusongelmat kaikessa teollisuudessa, mitkä puolijohteita käyttävät, koska kokonaiskapasiteetti putoaa rajusti ja parhaat sirut eivät ole käytettävissä.

Intel nyt varmaan tässä keississä olisi ainakin voittaja. Toki eivät hekään kapasiteettia pysty sormia napsauttamalla nostamaan. Katteita voivat toki ruuvata ylöspäin. Muita mahdollisia voittajia en lähde arvailemaan. Veikkaisin, että kurssit kyllä tulee pörssissä tontiin lähes kautta linjan. Niin riippuvainen etenkin läntinen maailma on.

Edellämainitun skenaarion toteutuessa voisi jenkit tehdä myös sellaisen vedon, että kaikki Intelin tuotanto pidetään tyydyttämässä kotimaan tarpeita kansalliseen turvallisuuteen liittyen. Tarvittaessa jopa ottamaan(ei siis ostamaan) yrityksen haltuun. Siinä jäisi sitten ainakin USAn ulkopuolisella sijoittajalla musta pekka kouraan

3 tykkäystä

Olen paljon pyöritellyt tätä “Taiwan dilemmaa” myös. Esitietoina suosittelen kyllä kaikkia lukemaan tuon tälläkin foorumilla mainintun “Chip War” -teoksen. Se on erinomainen johdanto tähän aiheeseen ja ylipäätään maailman kriittisimmän, vaikeimman ja tärkeimmän teknologian pariin.

Kyllähän TMSC:n tehtaat ovat niin kriittisiä koko maailman teknologiakehityksen kannalta, että mikäli Kiina hyökkäisi millään tavalla Taiwaniin, niin tämä tulisi laukaisemaan systeemikriisin, joka käytännössä tarkoittaa pörssiromahdusta. Väliaikaista toki, mutta on vaikea uskoa että pörssit ei globaalisti romahtaisi. Mitä kaikkea tapahtuisi? Jotain nopeasti lueteltuna:

  • Teknologia hyppäisi tosiaan tuon n. 5v taaksepäin, mutta myös muuten puolijohteiden tuotantoketjut menisivät taas ihan pipariksi. Tällä olisi pitkäaikaisiakin vaikutuksia globaalisti. AI-jutut menisivät aivan tonttiin, NVIDIAN bisnes tuhoutuisi hetkeksi jne. Tuottavuus ottaisi takapakkia.
  • Epävarmuus kasvaisi merkittävästi. Todennäköisesti nähtäisiin kaikilla toimialoilla epämääräistä sekoilua: isoja kysynytäpiikkejä (hamstrausta), työttömyysaaltoja, varautumista pahimpaan.
  • Kuluttajat olisivat aivan sekaisin. Ostaakko kauppa tyhjäksi uusimmista Applen tuotteista kun kohta niitä ei saa enää vuosiin? Nouseeko käytettyjen tuotteiden markkinat? Vai säästänkö nyt kaiken kun ei tiedä mitä maailmassa tapahtuu?
  • Jos tämä tapahtuu seuraavan 1-3v aikana, niin käytännössä tämä tarkoittaa että 3. maailmansota on varma. Epävarmuus kasvaa tätäkin kautta eikä vain puolijohteiden kautta.

Onko tätä sitten alihinnoiteltu? Käytännössä koko maailmassa vain pari ihmistä tietää mikä on todellinen riski/todennäköisyys tämän toteutumiselle. Ei tällaista riskiä vain voi diskontata etukäteen pörsseihin. Minun mielestäni siten sijoittajana on vain hyvä ymmärtää, mitä tapahtuu jos Kiina hyökkää Taiwaniin. Minun pitkällisten pohdintojen lopputuloksena on systeemikriisi, jossa nähdään klassiset romahduksen tyyppiset 40-60 % laskut globaaleissa pörsseissä. Voittajia olisi vähän, mutta esim. Intel tosiaan voisi olla tällainen. Sinällään “puolijohdekorissa” Intel voisi olla melko erinomainenkin nimenomaan “hedge”-mielessä.

Minulla ainakin on tarkka pelikirja luotuna KIRJALLISENA ylhäällä, että miten minä toimin jos tänä otsikon mukainen tapahtuma toteutuu :slight_smile:

29 tykkäystä