Kiitos kommenteista! Äsken toimiston käytävällä puhuimme juuri samasta aiheesta, niin jaetaan tännekin robokommenttien alustavat kehitysajatukset. Tarkoitus on saada näitä rullattua ulos ennen heinäkuun tuloksia, katsotaan miten onnistuu
Automatisoimme tälle tuloskaudelle kommentit kaikkiin yhtiöihin, mikä on odotetusti pintauttanut muutamia bugeja ja laatuhaasteita. Osa ollaan jo korjattu, mutta mm. intro-osio pitää eriyttää erilliseen promptiin paremman laadun takaamiseksi.
Taulukon osalta olemme juuri työstämässä parannusta meidän sisällönsyöttöjärjestelmään, jotta pääsemme eroon screenshot-taulukoista. Tätä kautta saamme siistimmän taulukon, jonka myös robo voi luoda kommentin alkuun.
Tulemme pohtimaan myös robokommentit vs. analyytikon pikakommentit -jaottelua, eli mistä kaikesta julkaisemme robokommentit ja millaisessa formaatissa. Yksi kysymysmerkki on esimerkiksi rikastavatko analyytikot robokommentteja vai julkaistaanko erikseen pikakommentit.
Kaikki kommentit ja ideat otetaan ilolla vastaan Meillä on tällä hetkellä käynnissä rekryhaastattelukierrokset, joten pahoittelut vähän hitaammasta vasteajasta
Olisiko mahdollista saada robokommentit myös näiltä kuukausikatsauksia julkaisevilta yhtiöiltä? Goforen ja Wittedin lisäksi, löytyykö tällä hetkellä muita vastaavia? Toki numerot voi naputella itsekin nopeasti Exceliin, mutta luulisi tämän olevan robotille varsin helppo tehtävä.
Päivitimme notifikaatiojärjestelmämme uuteen. Olemme saaneetkin jo palautetta niin painikkeiden sijainneista kuin push-notifikaatioista, joiden perusteella teemme parannuksia tulevina kuukausina. Jos huomaatte outouksia tai jokin ärsyttää, laita viestiä!
Lisäsimme yhtiösivujen lukujen yhteyteen graafeja, esimerkkinä Gofore. Graafit ja tila voivat näyttää vielä hieman oudoilta etenkin tappiota tekevillä kasvuyhtiöillä, mutta parannamme niitä ajan kanssa (graafeja, ei yhtiöitä )
Selvitämme monikielisen kansainvälisen foorumin rakentamista
Osana meidän Gen AI Business Finland -projektia, tutkimme mahdollisuuksia luoda monikielinen foorumi, joka yhdistää Inderesin jäsenet yli maa- ja kielirajojen.
Miksi?
Haluamme yhdistää sijoittajat ja yritykset, eikä laadukas sijoituskeskustelu tunne kielirajoja. Kieliriippumaton luonnollinen keskustelu ei ole ollut kuitenkaan ennen mahdollista tai sen toteuttaminen on ollut älyttömän kallista. Nyt kuitenkin uudet AI-kielimallit mahdollistavat monikielisen keskustelun myös sijoituskontekstissa.
Mitä tämä tarkottaisi käytännössä?
Tulevaisuudessa Inderesillä olisi vain yksi foorumi, jolla käyttäjä näkee viestit hänen preferoimallaan kielellä. Tämä ei siis muuttaisi nykytilaa, mutta tulevaisuudessa osa viesteistä voisi olla alunperin eri kielellä kirjoitettuja. Nykyiselläänkin osassa ketjuissa on jo englanninkielisiä viestejä, mutta tavoitetilassa nämä olisivat automaattisesti käännettyjä, riippuen käyttäjän preferoimasta kielestä ja asetuksista. Tämän seurauksena vähäisemmälle käytölle jääneet .se ja .dk foorumit lopetetaan ja käyttäjät ohjataan nykyiselle foorumille.
Milloin?
Selvitämme kesän mittaan teknistä toteutusta ja rajoitteita, ja teemme erilaisia kokeiluja. Haluamme pitää käyttökokemuksen ja keskustelun luonnollisuuden riman korkealla, joten tarkoitus ei ole tehdä puolivillaista versiota.
Uskomme yhteisö- ja analyysitiimin kanssa että kieliriippumattomuus rikastaisi yhtiökeskustelua ja tutkittavien yhtiöiden määrää. Onnistuakseen tämä kuitenkin vaatii riittävän hyvän teknisen toteutuksen ja moderoinnin.
Hienoa, että kunnianhimoa ei puutu. Alla pikaisesti mieleen tullutta:
Vaikka vähän asian vierestä niin Ylen eilinen juttu Tekoälyä käytetään viihdekirjojen suomentamiseen – asiantuntijat varoittavat riskeistä | Kulttuuri | Yle tekoälystä kirjallisuuden kääntämisessä herättää huolta tässäkin yhteydessä.
Kääntyvätkö eri kielten paikalliset ilmaukset, osinkopuolue, kusetusmarkkinat, oikein, onnistuuko sarkasmin tulkinta oikein tekoälyltä? Ja miten toi moderointi? Jutussakin sanotaaan, että pitää lukea sekä alkuperäinen ja käännös ja sitten voi päättää menikö oikein. Ja jos voi valita kielen, millä lukee moderaatoreita tarvitaan ihan älyttömästi, kun pitää kyetä moderoimaan joka kielestä joka kieleen.
En myöskään kirjoittajana olisi ihan varma haluanko tekoälyn kääntävän tekstini, kielelle, jota en ymmärrä. En ainakaan voisi pitää itseäni vastuussa olevana tekstin sisällöstä. Onko Inderes valmis kantamaan tämän vastuun?
Tässä varmasti törmätään erinäisiin kömpelyyksiin, mutta uskon että voimme opettaa tekoälyä ymmärtämään Hesulia ja muita termejä melko hyvin. Olemme tehneet sisältöjen kääntämistä ruotsiksi, esimerkkinä vaikka viimeisin Aiforia-kommentti. Näissä laatu on ollut natiivipuhujille riittävää, mutta tietty käännös on aina käännös. Alla muutamia esimerkkejä kielipankin englanninkielisistä korjauksista; Sunbornin “jahtihotelli” ei esimerkiksi ollut tuttu konsepti
Tämä voi olla haastavaa, kun jo nyt Google Chromen ja lisäosien automaattikääntäjät ovat suosittuja. Tärkeintä on mielestäni tuoda esiin että kyseessä on käännös ja mahdollistaa helposti alkuperäisen version näkeminen.
Tässä varmasti päästään iteroimaan niin käännösten laadukkuutta, poikkeustapauksia sekä käytettävyyttä niin nykyisille kuin uusille käyttäjille. Onneksi meillä Inderesillä on myös kääntämisen ammattilaisia, joten tarkoitus on lähestyä tätä ongelmaa poikkitieteellisesti heidän, yhteisötiimin ja devaajien kanssa!
ps. Hauskaa että Ylen jutussa mainittiin juuri Han Kangin kirjat. Olen niistä kaksi lukenut englanniksi, sillä olen muutamat kerran pettynyt suomennoksiin jotka onkin käännetty suomeksi englanninkielisistä käännöksistä. Pitääkin lukea seuraava Han Kang sitten Taru Salmisen suomennoksena
Voihan tuota yrittää. Mutta tulette törmäämään hurjaan määrään ongelmia. Ainakin nämä tulevat mieleen:
Kulttuurierot, jotkut asiat kääntyvät nihkeästi. Se mikä on ymmärrettävä kuitti suomeksi voi kääntyä epäsopivaksi englanniksi.
Mukaan upotettujen kuvien tekstin kääntäminen. Epäilen että AI ei vielä ihan taivu siihen että kuvien sisältämä teksti maagisesti tuosta noin kääntyy versioksi jossa teksti on eri kielellä. Ehkä jonain päivänä…?
Yleinen automaattikäännösten laatuongelma, eli jos ei lihasäkki oikolue, tulee virheitä. Moderneilla AI-kääntäjillä vähän, mutta silti todennäköisesti liikaa. Voi tietty ehkä yrittää kiertää jonkinlaisella “community notes”-tyylisellä funktionaalisuudella jolla tekstiä lukevat käyttäjät voivat ohjeistaa konekääntäjää ja tarjota korjauksia jotka sitten jonkinlaisella logiikalla kenties otetaan huomioon.
Onko hirveästi lisäarvoa vs. yhdellä kielellä toimiva foorumi jota käyttäjät selaavat selaimensa kääntäjä-ominaisuuden läpi? Tällä tavoin lukeva tietää että käännös voi olla mitä sattuu, kun taas jos käännös tapahtuu itse sivustolla, laatutason odotetaan olevan tasoa “täydellinen”.
Mielenkiintoinen projekti! Itse en usko tekniikan muodostavan ongelmaa, kielimallit ovat erinomaisia (yllättäen) kielten kanssa. Vaikeuksia voi aiheuttaa se, että miten saatte houkuteltua muita kuin suomenkielisiä käyttäjiä foorumille, mutta eiköhän sekin ole ratkaistavissa.
Jep, ei tämä mikään hopealuoti ole. Mutta ainakin se mahdollistaa sen, sillä täällä on valtavasti hyvää ja hyödyllistä keskustelua monista mielenkiintoisista firmoista Suomesta ja kansainvälisesti.
Totta toki tuo alku, mutta tuossa lukija valitsee, että käännetään. Jos tuo jälkiosa toteutuu se parantaa tilannetta, toki jos ei alkuperäistä kieltä ymmärrä, käännöksen laatua ei voi arvioida.
Minusta on hyvä muistaa että kyse ei ole vain kääntämisestä vaan lokalisoinnista, kun joku suomalainen kirjoittaa kommentin, jossa vertaa jotain Wahlroosiin jenkille sama kommentti lokaalisoituna voisi viitata vaikka Buffettiin.
Kenties asiaa tosiaan tulee tarkastella hyöty/haitta optimointina. Eli aivan varmasti haittojakin tulee tällaisen myöta, mutta hyödyt voivat olla foorumille ja tietenkin Inderesille sen verran mittavat että se on silti kannattavaa.
Yksi mahdollinen apu potentiaalisiin ongelmakohtiin, voisi ajatuksen tasolla esimerkiksi olla jonkinlainen “lost in translation” tägäys viesteihin, joissa tosiaan viestin sisältö kärsii/häviää kielen tai kulttuurillisten erojen takia. Siis vaikka tykkäysten rinnalle tällanen nappi tai jokin muu ilmaus. Tämä siis nyt vain tälllaisena alustavan ajatuksena - saa vapaasti kehitellä edelleen ideaa. Periaatteessa tällainenhan voisi mahdollistaa haasteellisempien käännösten osalta koko yrityksen ja viesti näkyisi vain alkuperäiskiellä tjs.
Ja sitten tosiaan itse kuulun siihen joukkoon, jotka haluavat ylläpitää sekä mahdollisesti kehittää kielitaitoaan. Eli ehdottomasti mahdollisuus henkilökohtaisista asetuksista asettaa käännökset pois päältä (ja silti yksittäisiin viesteihin mahdollisuus vilkaista miltä viesti näyttää jollekin muun kieliselle lukijalle - niin ja tämä tietenkin myös jo kirjoistusvaiheessa).
Kannustan siis miettimään asiaa mahdollisten ongelmien kautta ja koittaa etsiä niihin käyttäjälle mahdollisimman yksinkertaisia ratkaisuja (huom. ei välttämättä devaajalle).
Niin ja vielä ihan omana havaintona, täällä foorumilla käytetään välillä aika voimakkaita retorisia keinoja argumentoinnissa ja nämä saattavat olla juuri niitä hankalampia kääntää oikein (ja sisältävät helposti kulttuurillisia viitteitä). EDIT: toisaalta retoriset keinot voivat tehdä keskustelusta viihdyttävämpää kuin puhdas asiapitoinen argumentointi, eli en tuomitsisi tällaista keskustelua välttämättä (ja monesti viestinnän valittu tapa myös sisältää informaatiota).
Vakioratkaisuna saatavat kääntäjät olisi helppo ottaa käyttöön ja saavuttaa ‘sinnepäin’ -tulos, mutta eivät ne tosiaan sellaisenaan kelpaa, koska ne eivät ymmärrä kontekstia ja vaikkapa, että mitä tarkoittavat mörnijä, osinkokahvit tai Puolan Markku. Omasta mielestäni tähän toimivin ratkaisu olisi, että Inderes keräisi kääntäjätekoälyä varten käsin erillisen foorumislangi -datasetin kuratoiduilla käännöksillä, vuokraisi lyhyeksi aikaa pilvipalvelimen ja ajaisi sillä fine-tuningin jonkin valmiin kääntäjäkielimallin päälle, jolloin syntyy foorumikääntäjä-tekoälymalli.
Haasteena tietysti on se, että löytyykö Inderesiltä työvoimaa ja osaamista datan keräämiseen ja hyötykäyttöön tätä hanketta varten. Ilman omaa dataa tämä ei tule onnistumaan, koska tuskin minkään saatavilla olevan käännösmallin pohjakoulutusdata sisältää foorumikirjoituksia ja ilman koulutusdataa tekoälymalli ei voi osata kääntää slangia ja kulttuurisidonnaisia kirjoituksia ikinä oikein.
Tämä nykyisillä on multimodaalisilla malleilla ihan vakiokauraa ja kuvien tekstejä on käännetty vuosikausia. Tietty jos on jokin monimutkainen tekstiä ja visuaalisuutta yhdistelevä meemi, niin homma tuskin onnistuu, mutta valtaosan ajasta käännökset saadaan toimimaan ‘riittävän oikein’.
Joo, tuo kuvameemi on sieltä helposta päästä, mutta ehkä tuo on toteutettavissa “good enough”-tasolla. Mutta on aspekti tässä joka pitää ottaa mukaan tai saadaan sillisalaattia joka on käännetty osittain.
250k € on kyllä kanssa aika niukka budjetti tämmöselle hankkeelle. Jos kyseessä olisi start-up-lafka, niin 2 nohevaa kaveria tekisi käytännön monikielisen tekoälyratkaisun foorumille puoleen vuoteen puolella tuosta rahasta. Inderesin kokoisessa yrityksissä kun tulee jatkuvia palavereita, raportointia ja diskuteeraamista, niin varttimiljoona on nopeesti poltettu työstä keskustelemiseen työn tekemisen sijaan.
Siihen päälle kun pitäs vielä tehdä analyysiraporttien lokalisointi tekoälyllä ja analyysiprosessien kehittäminen tekoälyä hyödyntäen, niin vähän veikkaan, että käytännön elämässä toimivien työkaluratkaisujen sisään tässä jäädään vahvasti sinne kuuluisaille konseptitasolle toteamaan, että “mielenkiintoista teknologiaa, mutta jäädään vielä odottelemaan sen kypsymistä ja että joku toinen kehittää tähän toimivan ratkaisun”
Olemme osittain tuntemattoman äärellä eli aivan varmasti törmäämme haasteisiin niin kääntämisessä, kulttuuristen aspektien lokalisoinnissa, foorumislangissa, teknisessä toteutuksessa, resursseissa jne. Se ei ole kuitenkaan syy olla yrittämättä. Lisäksi uskon että nykyisillä (ja tulevilla) osaajilla ja yhteistyöllä yhteisön kanssa on mahdollista saavuttaa se “good enough” taso melko pian!
Kuten Vepukin totesi, tämä mahdollistaa kansainväliset käyttäjät, mutta ei takaa heitä. Itseeni valaa kuitenkin uskoa useamman ruotsalaisen tai norjalaisen yhtiöketjun korkea laatu sekä yksittäiset englanniksi postaavat käyttäjät. Toivottavasti näistä siemenistä saamme jatkettua sijoittajille arvokkaan keskustelualustan kasvattamista
Hyvä idis, joku vastaava feedback-loop varmaan tarvitaan!
Hyviä havaintoja Eka! Jos lähdetään budjetista, niin tuo on tämän Business Finlandin tukeman tutkimusprojektin budjetti. Siinä fokus on siis tutkimuksellisessa kulmassa, mutta luonnollisesti me haluamme tehdä sitä seuraavaa tuotekehitystä mahdollisimman paljon ja nopeasti. Eli tuo toimii kickstartina työlle, mutta tarkoitus on jatkaa kehitystä sitten isommalla vaihteella osana muuta kehitystyötä.
Itse aiheista, niin nämä kolme aihiota (AI-avusteinen analyysiprosessi, lokalisoidut rapsat ja monikielinen foorumi) kulkevat kaikki rinnakkain. Esimerkiksi raporttien osalta olemme jo onnistuneesti saaneet lokalisoitua suomenkielistä sisältöä ruotsiksi, esimerkiksi Mariannen eilinen makro. Pyrimme palastelemaan jokaisesta osiosta ensin niitä helppoja voittoja ja viemään ne mahdollisimman nopeasti tuotantoon, jotta aiheet eivät juuri jäisi konseptitasolle. Jokaisesta firmasta löytynee varoittava kasa (AI) PoCeista, jotka ovat jääneet pöytyälaatikkoon pölyttymään syystä tai toisesta.
Meidän devaaja rekryprosessi on jo loppusuoralla, niin ei tarvita Ekaa tällä kerralla. Saa tietty laittaa viestiä maltillisen tuntihinnan kanssa jos on kiinnostunut
Tällainen hyvin keskeneräinen ajatus, mutta esimerkiksi yhtiökokoustallenteet saattavat olla kovinkin pitkiä lähetyksiä, eikä varmasti kovin moni tavissijoittaja niitä kokonaan katsele syystä tai toisesta. Inderesillä on kuitenkin jo robotti, joka osaa poimia tekstistä sijoittajan kannalta niitä olennaisimpia asioita. Lisäksi yhtiökokoustallenteen litteroinnin ei pitäisi olla homma eikä mikään
Olisiko näitä ominaisuuksia yhdistelemällä mahdollista luoda vähintäänkin puoliautomaattisia highlight-klippejä pidemmistä tapahtumista? Tämä saattaisi lisätä esim. yhtiökokousmateriaalien näyttökertoja, kun jokainen video ei ole tunnin mittainen möhkäle Itselläni ainakin on jäänyt joskus jotain pidempiä ”pitäisi katsoa” -settejä väliin, kun kiireiden keskellä ei ole löytynyt tarpeeksi aikaa ja vaivaa edes aloittaa tallenteen katsomista
Tämä on vähän nicheongelma, enkä tiedä onko edes korjaamisen arvoinen, mutta heikentää sivuston käyttömukavuutta minun silmissä. Täten raportoin tänne yhteisön jäsenenä ja inderesin pienomistajana, antakaa anteeksi.
Aloin katsomaan tämän aamuista jälkilähetyksenä. Kahden näytön omistajana halusin avata striimin niin, että video on toisella näytöllä koko ruudulla ja diat toisella näytöllä koko ruudulla.
Tähän en keksinyt muuta ratkaisua, kuin avata selain uuteen ikkunaan toiselle näytölle, ja ajastamalla saman videolähetyksen äänettömälle samalle sekunnille, jonka jälkeen avasin diat sille näytölle pyörimään.
Meillä on tällä hetkellä käynnissä rekryhaastattelukierrokset, joten pahoittelut vähän hitaammasta vasteajasta 
Päivitimme notifikaatiojärjestelmämme uuteen. Olemme saaneetkin jo palautetta niin painikkeiden sijainneista kuin push-notifikaatioista, joiden perusteella teemme parannuksia tulevina kuukausina. Jos huomaatte outouksia tai jokin ärsyttää, laita viestiä!
Lisäsimme yhtiösivujen lukujen yhteyteen graafeja, esimerkkinä 
)
Työstämme parhaillaan mm. parannuksia robokommentteihin ja tulemme tekemään erinäisiä AI-kokeiluja kesän ja syksyn mittaan. Näistä myöhemmin lisää:)
Alla pikaisesti mieleen tullutta:
Itselläni ainakin on jäänyt joskus jotain pidempiä ”pitäisi katsoa” -settejä väliin, kun kiireiden keskellä ei ole löytynyt tarpeeksi aikaa ja vaivaa edes aloittaa tallenteen katsomista 
