Eli hmm, jäi epäselväksi että tuleeko tässä meille suomalaisille minkään sortin veroetua vai ei - meneekö 15% lähdevero silti vaikka valitsisin että ostetaan osingoilla suoraan lisää osakkeita? @Torniojaws
Osakkeita ostetaan 15 % ulkomaan veron jälkeisellä summalla, eli välitöntä etua ei ole. Siitä en ole varma, meneekö tuosta silti myös se Suomen osinkoverotuksen osuus vai ei.
Tutkailin tuossa aiempia verotuspäätöksiä ja näyttää että DRIPinä “tulleista” osingoista ei mene Suomen päässä veroa, eli siitä olisi sittenkin pientä veroetua. Eli se Suomen osuus 10,5 % / 13,9 %.
Eli ilman DRIP:
- Saat 100 USD osinkoa
- 15 % jää jenkkeihin eli tilille tulee 85 USD eli jotakuinkin 75 €
- Siitä sitten koko vuoden veroissa menee 10,5 % Suomen osuus eli nettoa 67,12 €
DRIPin kanssa:
- Saat 100 USD osinkoa
- 15 % jää edelleen jenkkeihin eli ostoon jää 85 USD
- Samaa osaketta ostetaan 85 USD edestä välityspalkkioineen
- Eli jos paperi on esim. 10 USD ja välityspalkkio pyöreästi 9 USD, niin sitä ostetaan 85 USD - 9 USD = 76 USD niin paljon kuin saa
- Tässä tapauksessa 7 kpl (70 USD) + välityspalkkio 9 USD = 79 USD
- Yli jäänyt 6 USD tulee sitten tilille
Itsellä kävi silleen hassusti, että molemmissa DRIP-tapauksissa meni tasan, niin ylimääräistä ei jäänyt, niin en tiedä meneekö niistä veroa (yo. esimerkin 6 USD:stä). Uskoisin että menee.
2 tykkäystä
En uskalla/halua tässä ketjussa enempiä jatkaa koska on välittäjät-ketjun kamaa tms, mutta kun osinkojakin tulossa kvartaaleittain tuolta firmalta vain roposia niin taitaa olla kustannustehokkaampaa ottaa 100% rahana. Syy: OP:n perimät välityskustannukset (8e tms), eli varmaan 1/3 eli 33% ois ostossa kuluja. Siispä kerrytän osinkoja AOT:lle isomman köntin ja sitten touhutonnilla yksi toimeksianto.
2 tykkäystä
Käsittääkseni joissain DRIP-ohjelmissa yritys itse asiassa printtaa uusia osakkeita mikä laimentaa vanhojen omistajien omistusosuutta jos ohjelmaan ei osallistu.
ARCCin tapauksessa ainakin osakemäärä on historiallisesti kasvanut reilusti (viimeiset 15 vuotta keskimäärin 13.5% joka vuosi) mutta en tiedä onko heidän DRIP-ohjelmallaan osuutta asiaan vai printataanko uusia osakkeita muuta kautta.
Edit: Taitaakin olla niin että DRIPissä ostetaan markkinoilta eli periaatteessa ei laimentumista ja se malli missä jaetaan uusia osakkeita on “scrip dividend”.
2 tykkäystä
Arcc:n ja vastaavien arvokkaiden bdc-yhtiöiden rahoitus voidaan hoitaa osakkeita printtaamalla. Osingot olleet kaiken aikaa hyvät ja osake harvoin alennuksessa, vaikka laimennus on jatkuvaa. Osakkeiden myynnistä saatu raha sijoitetaan hyvin ja kelpo osingot maksetaan kuitenkin maltillisesti sijoitusten tuotoista, osinko on mitoitettu niin ettei sitä tarvitse leikata. Yritys on helppo unohtaa salkkuun.
Tietysti suurimmalle osalle tuttua juttua tämä, mutta kirjoittelen vielä lisää uskon vahvistukseksi. Moni yhtiö hoitaa tuon laimennuksen niin, ettei osakkeen arvo nouse ikinä, pitää huomata ero hyvin johdettuun.
2 tykkäystä
Nimenomaan osakkeiden “painaminen” on omistajille hyödyksi niillä yhtiöillä, jotka saavat sen tehtyä kun osakkeen arvo on yli NAVin, mikä on normali tapa lisätä pääomaa yhtiöön. Jos yhtiö tekee tuon alle NAVin, myy pois
1 tykkäys
Mukava muutos ja vielä lisäosinko. Onnistuu vielä ostaa Nordnetissa (ei ostosuositus, omistan runsaasti)
https://seekingalpha.com/news/4457427-capital-southwest-changes-dividend-payout-frequency-to-monthly-from-quarterly
1 tykkäys
Eilen listattu hyvin mielenkiintoinen (sponsorina OWL, jota itsellä merkittävä määrä) ja heti suuri yhtiö OTF ostettavissa Nordnetissa, tein jo hankintoja, kun laski eilisistä kovista hinnoista…
1 tykkäys
Onko kukaan koittanut vaihtaa Nordnetissä ammattimaiseksi sijoittajaksi jotta pystyy ostamaan tuotteita laajemmin?
Toinen vaihtoehto on avata tili vaikkapa Degirossa ja ostaa sinne. Kaupankäyntikustannuskin on vain 2€/kauppa.
Aiheesta on tässä viime viikkoina ollut runsaasti uutisointia ja lobbausta ym. Nyt näyttäisi että jokin sopu on keksitty ja kostovero peruuntuisi mutta seurataan vielä tilannetta.
8 tykkäystä
Trumpin Bill meni läpi ja on allekirjoitusta vaille valmis. Ja osio 899 on jätetty siitä pois eli kostovero on “peruttu”.
Taustalla saattaa tämän perusteella olla jonkinlainen “koston kosto”, jonka 899:n poistaminen peruu. Eli rivien välistä siellä ollut varmaan ankarat lobbaussodat jenkkiläisten kansainvälisten isojen firmojen ja hallinnon kanssa? Ihan spekulaatiota.
10 tykkäystä
Ensin pelättiin, että Trumpin billi nostaa veroja, mutta siinä oli sitten lopulta veronalennus BDC:ille:
https://www.proskauertaxtalks.com/2025/06/proposed-changes-to-interest-rate-tax-treatment-for-rics/
The OBBBA, as passed by the House, provides for a 23% deduction under Section 199A of the Code for individuals and other noncorporate taxpayers (e.g., trusts and estates) that receive qualified BDC interest dividends (the “Proposed Deduction“).
In particular, the Proposed Deduction would effectively reduce the 37% highest marginal rate (40.8% taking into account the net investment income tax) to 28.49% (32.29% taking into account the net investment income tax), a reduction of 8.51%. The 8.51% reduction corresponds to an increase of 14.375% in the after-tax yield, potentially enhancing the attractiveness of BDC investments for taxable investors compared to other loan fund structures, including both private funds and registered closed-end funds, such as interval funds.
Miten se sitten käytännössä näkyy, jää nähtäväksi. Se kai voi olla osinkojen korotus, veronpalautus, tai mahdollisen osinkoleikkauksen peruuntuminen.
Jos oikein ymmärsin, niin tuo osio 199A on ollut voimassa jo ennestään, esim. tietyille maanviljelijöille, REITeille ja joillekin muille, mutta sitä laajennettiin nyt käsittämään myös BDC:t.
2 tykkäystä
Näyttää että kyse on verovähennyksestä Yhdysvaltalloissa verovelvollisille BDC-osinkojen saajille. Ei vaikuttane suoraan itse yhtiöihin tai ulkomaisten sijoittajien veroihin.
Ehkä voi sitä kautta näkyä, että BDC:t ovat huokuttelevampia ostoksia paikallisille sijoittajille ja kurssi nousee.
2 tykkäystä
Ehkä, mutta nämähän ostetaan pääsääntöisesti osingon takia eikä niinkään arvon nousun takia, mikä on toki hyvä lisäbonus jos on aikeissa myydä ja/tai vaihtaa toiseen (mikä nyt on aika hankalaa koska Nordnet ja estot…)
Yksi “hybridi” on MAIN jossa on tullut kohtuullinen osinko (verrattuna siis muihin BDC osinkoihin) ja arvonnousu. Nyt lähes ennätyskallis NAViinsa nähden. Estetty Nordnetissa.
Arvonnousuun voi päästä malttamalla ja ajoittamalla ostot kriiseihin, romahduksiin, Trumpin huulien ja/tai sormien heilumiseen ym.
Omassa salkussa lähes kaikki BDCt on vihreällä, MAIN johdossa, HTGC ja ARCC hyvinä kakkosina.
Lähtökohtaisesti minulle BDCt ikiholdissa ellei yhtiötasolla tapahdu jotain merkittävää.
3 tykkäystä
No “höh”. Ennakot olivat pehmeän kvartaalin puolella, jolloin ajatus oli ostaa huomenna alesta 
Mutta eikös vain Hercules tehnyt taas ennätyskvartaaliin ja -puolivuotisen 
Record Q2 2025 Total Gross Fundings of $709.1 Million
Record 1H 2025 Total Gross Debt and Equity Commitments of $2.02 Billion
Record 1H 2025 Total Gross Fundings of $1.25 Billion
Record Q2 2025 Net Investment Income “NII” of $88.7 Million
Perusosinko (40 c / kvartaali) katettu 125 %
Q2 2025 NII of $0.50 per Share provides 125% Coverage of the Base Cash Distribution
jakamattomia voittoja vielä melkein kahden kvartaaliosingon verran eli eiköhän saada pieni lisäosinko taas
Undistributed Earnings Spillover of $134.1 Million, or $0.74 per Ending Shares Outstanding
5 tykkäystä
Tää Hercules omiin silmiin vähän erikoinen keissi siinä mielessä että SeekingAlphassa esim iReit / Hoya -palvelun yksikään analyytikko ei oo tainnu koskaan ko. firmaa analysoida saatika suositella. Sen sijaan Ares capital, OBDC, CSWC jne kyllä on toistuvasti tapetilla. Omistan kaikkia kolmea.
1 tykkäys
Se on vakaasti matkalla kohti “puoliveristä” osinkoaristokraattia. Vuodesta 2010 alkaen (alla oleva sivu näyttää vain 2012 alkaen) maksanut kasvavaa perusosinkoa katkeamattomasti. Ainoa ongelma aristokratian suhteen, että joinain vuosina osinko ei kasvanut, vaan pysyi samana.
Yahoosta 2012 edeltäviä. Finanssikriisi katkaisi vuodesta 2006 alkaneen kasvun jouluun 2009:
1 tykkäys
Njoo en tiiä vastasitko suoraan mulle vai yleisesti oliko jatketta aiempaan viestiisi mutta en itse osingosta kysellyt tsi kommentoinut sitä. Vaan sitä että miksiköhän kyseinen firma ei ole kovin aallonharjalla SA:n analyyseissä. Ei sitä tunnuta nostettavan blue chip - BDC:ksi.
Olikos tuolla internal vai external management?
Nordnetistä kun katsoi omistajien kehitystä viim 3v aikana niin onpa erikoisen laskeva käyrä viimeisen vuoden aikana - osaako joku spekuloida syytä? Vai onko nää sellasia osakkeita mitkä ei ole buy and hold vaan ihmiset keventelee ku arvostus nousee korkeaksi ja ostellaan sitte alempaa takaisin…