Solar panels on the roof - Real dividends in the sunshine?

This year, solar panels have gained popularity as Europe plunged into an energy crisis. In this thread, let’s consider acquiring solar panels as an investment and examine how profitable they actually are. Or are they not at all?

I’m not much of an expert on the subject, and my own panels have only been installed for less than half a year. Hopefully, this thread will still provide some benefit to readers. In this first post, I’ll share my own experiences and present the data collected so far for others to see. My perspective will certainly emphasize living in a detached house, as heating consumes electricity differently than, for example, in a terraced house.

First, a few words about solar panels. Panels and systems are compared using the kWp value (peak kilowatt), which describes the panels’ power under certain standard conditions. You can think of it as the maximum power of the panels, even if it’s not exactly accurate. Close enough. The higher the kWp value, the more electricity the system can potentially produce.

In addition to the panels, a solar panel system includes an inverter, which converts the electrical energy from the panels into a suitable form to be fed into the property’s electrical grid. The inverter is the most expensive single component of the system and must be sized large enough to handle the power produced by the panels. For example, my system is 4.32 kWp, and the inverter is 6 kW. Many inverters offer real-time monitoring, which is a nice feature. Of course, some systems also include a battery bank to enable the storage of produced electricity, so that excess production can be used for one’s own consumption, e.g., at night.

What then is the “correct” size for the system? I can’t answer properly; someone wiser might do it better. However, I will try to clarify the matter through my own system. For a small-scale producer, electricity production is tax-free, even the sale of surplus production. However, if the panels were acquired for income generation, rather than for personal consumption, taxes must be paid (more information from the Tax Administration’s website). If I recall correctly, the limit was at least 100 kW with Helen, so quite a lot of panels would need to be acquired to exceed that.

Unfortunately, panels usually produce the most when one’s own consumption is at its lowest. So, it might not make sense to size the system such that there is no overproduction at all. In the summer, most of the production goes for sale, but in spring and autumn, a completely different amount goes for personal use. I’ll show some of my own charts on this below.

Now to my own experiences. My system was acquired in March 2022, and its size is indeed the previously mentioned 4.32 kWp (12 * 360 W panels), costing 8900€. Here’s my first piece of advice for those considering panels: research prices at least superficially beforehand. I didn’t do that and was just excited about the panels, which led to me overpaying. I estimate that the same system could have been obtained for up to 2000€ less. The panels have a 25-year production guarantee (meaning they will still produce >80% of their nominal power then) and the inverter has a 10-year guarantee.

You can get a household deduction for panel installation. In my case, the installing company stated the labor cost as 3625€, of which 40% is 1450€. With a deductible of 100€, 1350€ can be deducted from the price of the panels after the deduction (more information from the Tax Administration’s website).

The surplus can be sold back at the spot price, or at least in Helen’s case, it can be “stored” in a virtual battery, in which case 13 c/kWh is credited (8/2022, as prices may change). I made an agreement to sell at the spot price. There is no transmission fee to pay for the transmission of sold electricity in Caruna’s network.

We live in Lohja, and our detached house has a steep roof, with all panels on one slope facing roughly southeast. There are no shading trees in front, so on a sunny day, the production profile looks approximately like this:

Then to the actual data. I have calculated the panel yields once a month and drawn some charts. For calculating the portion used for personal consumption, I have used the current 6.96 c/kWh contract (plus transmission ~7 c/kWh and tax ~3 c/kWh), which may be something completely different next year. The sold portion has been calculated directly from spot prices.

Let’s start with April, which was the first full month with the panels. April was reasonably sunny, although there was a week of snowfall in the early part. A total of 525.8 kWh of electricity was produced, of which 272.4 kWh went for personal use. The average price of sold electricity was 12 c/kWh.


May was also very sunny, and production amounted to 583.1 kWh, with 232.05 kWh for personal use. In May, the outdoor temperature was still relatively low, which slightly increases the efficiency of the panels (~5-10%). The average price of sold electricity rose, being already 17 c/kWh in May.


In June, electricity production was very good, 677 kWh (only 203.9 kWh for personal consumption). The average price of sold electricity was the same 17 c/kWh as in May.


July’s electricity production was roughly at the same level as in May. However, spot prices continued to rise, and the average price of sold electricity was already 26 c/kWh.


In summary:

Sellers heavily touted that the payback period would easily be less than 10 years. And this was before Russia invaded Ukraine and prices started to skyrocket even in the summer. Of course, with the increased prices, we are clearly closer to that claim, but many things they said were quite a load of nonsense.

It would be nice to hear forum members’ thoughts, experiences, and tips on the topic. Many were interested in panels when it was discussed in the Coffee Room. Hopefully, this introductory post wasn’t too confusing :grimacing:

EDIT: corrected the columns in the last image.
EDIT2: added a note about the transmission and tax portion when buying electricity

135 Likes

Kiitos mielenkiintoisesta avauksesta! Pystytkö vielä hieman selittämään tuota lopun yhteenvetotaulukkoa kun ei suoraan avautunut :grinning:

Jos vaikka tarkastellaan heinäkuuta, jolloin omaan käyttöön meni 209,26 kWh. Mistä tuo 366,14€ muodostuu jos sähkön hinta on ollut 0,26€/kWh? Entä miksi myyntiin on mennyt vain 32,51 kWh, eikä 575,4-209,26= 366,14 kWh?

3 Likes

Sitä vartenhan on akkuräkki, eikös? Akut täyteen latinkiin huippuaikana ja käyttö sitten “hiljaisina” tunteina.

2 Likes

Ääh, sarakkeet meni sekaisin. Kiitos huomautuksesta, korjasin!

4 Likes

Kyllä, sellaisen voi tosiaan hankkia. Itsellä ei ole kokemusta sellaisen käytöstä tai hinnasta, olisi hienoa kuulla jos jollakulla täällä sattuu olemaan. Käsittääkseni jotkut DIY harrastajat ovat väsänneet akustoja sähköautojen akuista.

3 Likes

Jenkeissä käyttävät ihan tavallisia auton akkujakin, ei tarvi erikseen sähköauton erikoisakkuja.

Mutta on myös kaupallisia erikoisräkkejä, joihin voi tarpeen mukaan lisätä plug’n’play lisää akkuja tarpeen mukaan ja toimii suoraan :slight_smile:

2 Likes

Kiitos avauksesta!. Odotan parin viikon sisällä omia 16 panelia harjakaton varjostamattomille itä, länsi lappeille. Sopimuksessa mainitaan 6 kw, mutta liittynee enemmän tilattuun inventteriin? Katsotaan. Naapuri nosti juuri 30 panelia eteläsivulle. Hyvä vertailla. Saannevat hyvän piikin keskipäivälle. Itse odotan tasasempaa, maltillisempaa pitkäaikasta tuotantoa aamuvarhasesta. Varsinkin ilta-aurinko tuottaa näemmä näin kesällä lännestä vielä pari tuntia, kun naapuri on jo varjojen mailla. Helen myös meillä. Uusi kahden vuoden sopimus 0,09€ kwh hinnalla. Ymmärsin, että ylimääräisen tuoton suoramyynti päivähintaan on edullisempi kuin Helenin virtaaliakku, mutta myönnän laaja-alaisen tietämättömyyteni toistaiseksi. Jokin panee silti toivomaan sähköhinnan nousua. Pitää myös miettiä miten ajoittaa oman kulutuksen jatkossa, etenkin sähköauton latauksen. Kannattaako kausisähkö enää?

Ps. Vähän yli 9k€, miinus kotitalousvähennys. Pieni keskiuusimaalanen firma, n. kuukauden toimitusaika heinäkuun alussa tehdystä tilauksesta!

15 Likes

Paneelien teho taitaa pyöriä siinä 400 W ympärillä, joten 16 * 400 W = 6,4 kW. Invertteri on sit varmaan hieman isompi, ettei ole ihan rajalla tehonkesto. Olen yllättynyt miten “hyvä” tuotto on vielä iltapäivällä, kun aurinko ei enää paista paneeliin. Paras päivä ei muuten paneelien tuoton kannalta ole täysin pilvetön, vaan hento pilvipeite silloin kun paneeliin ei tule enää suoraa auringonpaistetta. Sen sijaan ideaali olisi, jos koko päivän aurinko paistaa pienestä reiästä muuten hennon pilvisellä taivaalla :joy:

Tällä hetkellä tosiaan ylituotannon myynti on kannattavampaa kuin Virtuaaliakku. Virtuaaliakussa ylituotosta maksetaan 13 c/kWh ja lisäksi palvelulla on järjestelmän koosta riippuva kk-maksu. Esim. viime kuussa myydyn ylituoton keskihinta oli 26 c/kWh. Toki jos spot-hinnat painuvat taas joskus sinne 4 c/kWh tienoille, on Virtuaaliakku kannattavampi.

Nyt kun sinulla on vielä halvahko kiinteähintainen sopimus pörssihintaan verrattuna, niin kannattavinta saattaa olla myydä mahdollisimman paljon tuotettua sähköä verkkoon ja ajoittaa kulutus iltaan ja yöhön. Sähköautohan latautuu kätevästi yön aikana. Suosittelen ainakin hieman seuraamaan tuottoja ja hintoja, niin saat käsityksen mistä se paras tuotto on saatavilla.

Kuulostaa muuten paljon järkevämmältä hinnalta kuin mitä itse maksoin, tuli myyjille kyllä annettua hyvä diili :roll_eyes:

3 Likes

Olet oikeassa. Inventteristä. Kun vain kahdeksan paneelia kerrallaan on töissä, niin itse ajattelin, että niitä voisi lisätä myöhemmin. Jännän äärellä. Toistan, hyvä ketju tuleviin kokemuksiin.

Paneleiden vertailusta en ole löytänyt hyvää keskustelua. Heitäydyin myyjän armoihin. Arpajaisista sain tällaset: HI-MO LR4 60HPO 375M. 20-vuoden kuluttua noi on varmaan hyvä vitsi (paksa tuotenimi jo nyt).

Olisiko vielä vähän tekemistä asiakasviestinnässä silti jo nyt?

Hyvä avaus. Oikea tapa laskea omaan käyttöön tulevan sähkön arvo on kuitenkin energia+siirto+ verot josta tulee vanhoilla sopimuksilla luokkaa 15-20 snt/kWh. Nykyisillä tasoilla siis jopa 30 snt tai enemmän. Tämä lyhentäisi takaisinmaksuaikaa huomattavasti.

20 Likes

Totta ja itse asiassa niin laskenkin excelissä. Jostain syystä kirjoitin vain sähköenergian hinnan viestiin. Siihen päälle tosiaan tulee vielä siirto ja vero, eli ostettu sähkö maksaa mun sopimuksella ~16 c/kWh. Jos sähkön hinta on tulevaisuudessa vaikka nykyisellä ~20 c/kWh tasolla, muuttuvat paneelit koko ajan kannattavammiksi.

1 Like

Tästä osittain erimieltä. Paneelit tuottavat äärimmäisen harvoin nimellistä maksimitehoa ja kustannustehokas tapa on alimitoittaa invertteri suhteessa järjestelmän maksimitehoon. Invertteriä voi yleisesti ylikuormittaa takuun piirissä ainakin 1,3 kertaisesti. Uudemmissa enemmänkin.

Liian iso invertteri suhteessa järjestelmään myöskin vähentää tuotantoa alhaisilla jännitteillä aamulla ja illalla, koska invertteri ei saa riittävästi virtaa käynnistyäkseen/pysyäkseen käynnissä. Toki suurempi invertteri on perusteltua, jos tarkoituksena on myöhemmin lisätä paneeleiden määrää.

Iso kiitos ketjun avauksesta! Etsinkin aiemmin vastaavaa ketjua ja mielenkiintoista seurata muiden laskelmia.

18 Likes

Itsellä kanssa ollut paneelit nyt reilun puoli vuotta. 18 x 370Wp ja 6kW invertteri n. 8300€ asennuksineen Uudellamaalla. Asennettu lounaaseen päin olevalla katon lappeelle.

Tuossa tuotanto:

Edit. Laitetaan nopeasti vielä laskelma rahallisesta säästöstä 2022 tähän päivään mennessä (invertteri laskee senkin). Toki se ei osaa mitata käytettyä sähköä, joka paneeleista tulee. Tällä hetkellä vaan ostetun ja myydyn sähkön hinta on aika sama 13c/kWh (sisältäen siirron ja veron), kun minulla on Helenin virtuaaliakku (vuosi ilman maksua). Pitänee vaihtaa spot-hintaan, kun tuo vuoden sopimus loppuu.

image

20 Likes

Miten kustannuksiin vaikuttaa:

  • paneelien ylläpitävä huolto ja puhdistus
  • katon lumenpoisto vaikeampaa ja paneeleista lumenpoisto
  • katon huolto vaikeampaa
4 Likes

Tämä on muuten hyvä huomio, mitä en tullut edes ajatelleeksi. Jos vaikka paneelit ovat eri puolilla kattoa, niin tuskin ikinä pääsee maksimitehoon asti. Omassa järjestelmässä suurin hetkellinen tuotto on ollut 4,2 kW, joka on hyvin lähellä järjestelmän “maksimia”. Yleensä ei kuitenkaan pääse niin korkeaan tuottoon, vaan pyöritään siinä 3,5 kW hujakoilla.

@CorruptedConsultant mulla on Solis-merkkinen invertteri ja se laskee myös sille syötetyn hinnan perusteella hinnan tuotolle. Ikävä kyllä se ei tiedä paljonko menee omaan käyttöön ja mikä on spot-hinta, joten siihen ei voi paljoa perustaa. Siksi pitää itse pyöritellä exceliä :smile:

@Nortti1 kaikki totta. Vastaan taas oman kokemuksen perusteella. Myyjän perusteella paneelit ovat huoltovapaita, eikä niitä tarvitse erikseen putsata. Sade hoitaa sen. Katon jyrkkyys taas takaa, ettei lunta jää paneelien päälle vaan valuu pois. Loivemmalla katolla tilanne lumen kanssa olisi toinen. Mutta tällä hetkellä omissa laskelmissa näille annettu kuluiksi 0€ kun kattokin on uusi.

Niin kuin kirjoitin, mulla vaan sattuu olemaan se myydyn ja ostetun hinta marraskuun loppuun saman, jolloin invertterin yksi tariffi riittää. :smiley:

Kai sitä itsekin Excel hommiin joutuu ensi vuonna.

Omalla kattolla paneelit olleet kohta viisi vuotta.

  • Ei ole tarvinnut huoltaa.
  • Lumia ei ole tarvinnut poistaa. Keväällä lumet sulavat paneelien päältä nopeasti, kun ovat etelälappeella.
  • Katon huolto eli sammaleen poisto ja mahdollinen maalaus pitää tehdä ennen paneelien asentamista. Myöhemmin hankalaa, kun pitää paneelit poistaa ja asentaa uudestaan ensin. Toisaalta eipä tuonne paneelien alle ole sammalta ilmestynyt. Ilmeisesti liian kuuma ja kuiva paikka, koska paneelit asennettu aivan harjan tuntumaan.
9 Likes

Se on just noin. Tuossa hyvä video asiasta. Paneeleita mieluummin ennemmän, kuin iso invertteri. Aika harvoin saatavilla piikki tehoa.

4 Likes

Itse tein kesäkuussa kyselykierroksen aurinkopaneeleista.
Mistään en saanut tarjouksia pelkästä laitetoimituksesta, vaan kaikki tarjosivat vain “avaimet käteen” -toimituksia.
Kohde Satakunnassa ja kaikin puolin helppo: maasto, kattokulma, kaapelireititys ym.
Asennuksesta tietenkin mahdollista saada kotitalousvähennys, jos ei vielä ole kyseiseltä vuodelta käytetty.

Kirjoituksen pointti:
Vertailu/kilpailutus kannattaa, koska kalleimman ja halvimman “avaimet käteen” -paketin hintaero oli jopa 2801e

Meni tosiaan oma projekti jäihin, koska tarkoituksena itse asentaa ja laitteita ei saanut.
Liian suolaiset hinnat asennukselle omasta mielestä.

17 Likes

Itsellä 5,1 kW:n aurinkovoimala ja 4,5 kW invertteri eli leikkaa tuoton tuoton 4,5 kW:iin.Invertterin puolesta olisi voinut laittaa paneeleita reilun 6,5 kW:n verran,ylimitoitus paneeleissa on järkevämpi invertterin tehoon suhteutettuna,hinta halvempi,käynnistyy tuotto nopeammin yms. Kannattaa katsella kyllä noita hintoja,tuo maksoi viime marraskuussa hiukka yli 7000 € eli kotitalousvähennyksen jälkeen n.6000,jos hinnannousut yms.ottaa huomioon niin ehkä vähän kalliimpi nyt.Invertterit vähän hakusessa mitä katsellut,itsekin lisäilen systeemejä kun ehdin.Ajattelin tilata paneelit ja invertterin erikseen ja teettää asennuksen tuntitöinä,kyllä kai normisähkärit noista selviää,sähköyhtiön kanssa kannattaa olla yhteyksissä heti alkuvaiheessa jos ei ota avaimet käteen systeemiä.Katolla on tuo systeemi,seinälle tulee seuraava.Vakavasti kannatan sitä että jos onnistuu maa-asennuksena ja vielä että pystyy säätämään paneeleitten kulmaa pystysuunnassa niin ehdottomasti maahan,voi pelata kevään ja syksyn tuoton kanssa ja pitämään paneelit helpommin lumesta vapaana.Lisäksi jos laittaa niin heti reilusti,himo kasvaa syödessä.Mikroinverttereillä jotkut tekee myös.Imaisenergia ja lämpöpumppufoorumilla löytyy asioista enemmän.

11 Likes