34. ERKKI VESOLA
Eki er en karismatisk og respekteret analytiker, hvis faglighed efter min mening er i en sjældent høj klasse. Han udstråler erfaring på den bedst tænkelige måde, og det ses tydeligt, hvor godt han har styr på helhedsbilledet – for eksempel hvad der sker i et selskab, i dets branche og i økonomien generelt. Efter min mening kender en fremragende analytiker ikke kun de selskaber, han dækker, men også branchen bredere set samt makroøkonomien.
Eki er ikke kun stilfuld af det ydre, men også som menneske; han udstråler gentleman-stil og dannelse. Især hans erfaring og dannelse træder frem i de længere podcasts, hvor den ekspertise og viden, Eki besidder, bedst kommer til sin ret. Disse førnævnte ting og kvaliteter ses selvfølgelig også tydeligt i hans 6/5-analyser.
Erkki er også så selvsikker og klog, at han kan indrømme, når han har taget fejl, eller sige det, hvis der er noget, han ikke ved… gid man altid selv var i stand til det. Noget andet, der slår mig ved ham, er, at han tydeligvis respekterer andre mennesker, og det må føles særligt godt for modparten, fordi respekten kommer fra en person, man selv respekterer.
Jeg kunne lære en hel del af hans attitude… 
1. Fortæl med tredive ord, hvem du er.
Jeg er en 58-årig dinosaur-analytiker fra Espoo, hvis familie består af min kone samt en søn, der for længst er fløjet fra reden. Uddannet cand.merc. i regnskab og økonomistyring, hvilket efterhånden lyder som et temmelig arkaisk begreb. Min erhvervserfaring dækker cirka 30 år med virksomheds- og investeringsanalyse.
2. Fortæl tre ting, som folk på forummet ikke ved om dig.
Da jeg var omkring 10-12 år gammel, var jeg stensikker på, at jeg skulle være skibskaptajn, og jeg slugte alt råt, hvad jeg kunne få fat i om skibe og søfart.
Jeg mødte min kommende kone for første gang til en fest, hvor hendes søster blev forlovet med min bedste ven.
I årene 1989-1993 spillede jeg altsaxofon i Boston Promenade, som nogle brugere her måske kender som handelshøjskolen i Helsinkis daværende bigband.
3. Hvilke interesser og hobbyer har du? Du må ikke nævne noget, der har med investering at gøre.
Interesser har jeg masser af, men færre ting, der kan tælles som egentlige hobbyer. Musik – altså at spille klarinet og saxofon – dyrkede jeg yderst aktivt og i forskellige konstellationer fra 10-årsalderen og helt frem til, at jeg stiftede familie, hvor der kom nye prioriteter i tidsforbruget. Jeg spillede også tennis på konkurrenceplan i sin tid, men det er ikke resultater, jeg kan prale af. I dag går tiden med at stå på ski og sejle, da både bjergene og havet for mig er en slags symboler på frihed. Jeg læser også stadig meget og interesserer mig for historie og politik.
4. Hvordan ser en almindelig hverdag ud for dig?
Jeg vågner ret sent, det vil sige omkring kl. 7-7:30. Efter morgenmaden – eller mens jeg stadig nipper til morgenkaffen – løber jeg de vigtigste begivenheder igennem fra den foregående aften og nat samt den pågældende morgen, både på makrofronten og inden for min egen sektor. De primære kilder er KL, DI, FT og WSJ samt hjemmesiderne for de selskaber, jeg følger, og deres vigtigste peers. Efter en eventuel morgenkommentar er skrevet / selskabsopdatering er uploadet samt et bad, triller jeg enten afsted mod Inderes’ kontor eller tager en hjemmearbejdsdag. Selve arbejdsdagens struktur varierer en hel del, alt efter om jeg er i gang med at skrive en omfattende analyse (hvilket jeg stort set altid er), regnskabssæsonen (hvor dagene kan blive usundt lange) eller andre aftalte projekter. Branche- og konkurrentovervågning samt forbedring af mine egne værdiansættelsesmodeller udgør også en central del af tidsforbruget. Arbejdstiden ligger normalt mellem 8 og 18, og derefter tjekker jeg lige op efter børsens lukketid for at sikre, at intet væsentligt er gået min næse forbi. Efter arbejdsdagen står den på aftensmad, og på et tidspunkt i løbet af aftenen kan min kone og jeg godt lide at gå en tur på en god halv time og snakke om løst og fast.
5. Kan du i hovedtræk fortælle om din analytikerkarriere fra begyndelsen og frem til i dag?
Jeg startede med analysearbejde hos OKO-Venture Capital i 1994. Derfra skiftede jeg efter en etårig afstikker til Opstock videre til Mandatum i 1998, hvor jeg til at begynde med dækkede industrivirksomheder og i årene 2000-2006 Nokia og selskabets underleverandører. I årene 2001-2003 var jeg også chefanalytiker hos Mandatum. I 2006 fik jeg et tilbud fra eQ, som jeg ikke kunne sige nej til, og vendte tilbage til min gamle kærlighed, industrisektoren. Da islændingene opkøbte eQ i 2009 og besluttede at lukke aktiemæglerforretningen ned, opstod muligheden for at skifte til Swedbanks nystartede finske aktieafdeling. Swb’s aktiemæglervirksomhed opererede dog under ret svære kår og opnåede ikke tilstrækkelige volumener. Jeg landede under alle omstændigheder på benene og lavede obligationsanalyse i Swb fra 2014 til 2016, hvor jeg tildelte virksomheder og udstedelser såkaldte shadow ratings. I 2017 endte jeg så til en snak med Mikael fra Inderes, og efter en normal rekrutteringsproces fik jeg ansvaret for – overraskelse, overraskelse – industrisektoren, og der har jeg været siden. Overordnet set har analytikerkarrieren været en helt utrolig spændende rejse, og jeg har set en pæn portion op- og nedture, lige fra Asienkrisen i 1998 og senest corona samt Ruslands krigskaos. Og alt derimellem. Udover industrivirksomheder og Nokia-klyngen har jeg også dækket stålselskaber, entreprenørselskaber, medier og medicinalindustrien. Sidstnævnte havde, set i lyset af mit eget kompetenceniveau inden for den medicinske sektor, visse komiske undertoner.
6. Hvordan er det at være analytiker hos Inderes sammenlignet med tidligere arbejdsgivere?
Inderes’ forretningsmodel adskiller sig fra traditionelle børsmæglere, og det ses tydeligst ved, at man ikke behøver at producere analyser, hvis primære formål er at generere handelsvolumen og kurtageindtægter. For en analytiker betyder det en reel mulighed for at fokusere på selve analysen. Med andre ord behøver man ikke bruge tid på hver morgen at få institutionelle investorer x, y og z i røret eller på chatten for at få dem interesserede i en “hot case”, man prøver at sælge ind.
7. Hvordan vil du kort beskrive dig selv som investor?
Hvis Rauli (Juva) siger, at han er kedelig, så er jeg det i anden potens. I dag er jeg “køb og behold”-typen og orker ikke at stresse over kursudsving på uge- eller månedsbasis. Samtidig vil jeg dog have friheden til frit at disponere over eventuelle købs- og salgsbeslutninger. Af den grund – og fordi man hos Inderes (hvilket jeg finder yderst velbegrundet) ikke må handle imod sine egne anbefalinger – er mængden og værdien af mine egne direkte indenlandske aktieinvesteringer lille, bortset fra min egen aktiepost i Inderes. Fonde vægter derfor tungere i min portefølje end hos sandsynligvis de fleste af mine kolleger. En anden gammel tommelfingerregel, der i hvert fald ubevidst præger mine investeringer, er: “Invester højst en procentdel i aktier svarende til hundrede minus din alder.” Det giver også lidt perspektiv.
(@Rauli_Juva, jeg taggede dig lige, så du ser, at du er nævnt. hilsen Sijoittaja-alokas)
8. Kunne du kort fortælle om din investeringshistorik?
Jeg fik mine første aktier i 1986 som en gave fra mine bedsteforældre; det drejede sig om aktier i SYP. Med lidt held – eller kortsigtet grådighed – nåede jeg at skille mig af med dem før krakket og krisen i begyndelsen af 1990’erne. Derefter gik der år med familieetablering og boligkøb, så jeg vendte først for alvor tilbage til aktiemarkedet i 1997. Dengang måtte analytikeres handel stadig godt have karakter af kortsigtet trading, og det blev til en del hurtige gevinster og tab under dotcom-hypen og det efterfølgende krak. I investeringshistorikken efter det er der ikke noget klart tema; jeg har stolet på kollegers analyser, og brancjespændet har været bredt. I de senere år har jeg målt i kroner og øre været mere på salgs- end på købssiden – først på grund af køb af en forældrekøbslejlighed til den yngre generation og på det seneste for at nedbringe gæld i takt med stigende renter.
9. Man får et meget stærkt indtryk af, at du er rolig og ikke stresser. Er det din faglighed og erfaring, der har givet dig den ro, så du ikke bekymrer dig unødigt? Eller stresser du over investering og dit arbejde?
Jeg kan ikke sige, at jeg slet ikke stresser, for det ville måske vidne om ligegyldighed. Og selvfølgelig vil jeg meget, meget hellere have ret end uret i mine anbefalinger. Med årene har jeg lært at acceptere, at fejlskud sker for alle, nogle gange også store af slagsen. Jeg vil dog gerne ramme rigtigt i mindst 60-70 % af tilfældene, for ellers måtte Inderes for alvor begynde at overveje, hvad de egentlig betaler Eki for. Men måske har man først med alderen indset, at uanset hvor spændende og sjovt analyse og investering er, så er det ikke hele verden. Ikke engang den halve.
10. Hvad har du som investor haft mest gavn af ved at være analytiker?
Et par pointer falder mig ind: 1) Evnen til at udfordre. Hvis ledelsens fortælling lyder næsten for god til at være sand, er den det stort set aldrig. Evnen til at “krydsforhøre”, det vil sige undersøge et selskab/en trend/et fænomen/en nyhed via mange kilder, er alfa og omega. 2) Evnen til at se årsagssammenhænge og skille det væsentlige fra det uvæsentlige. Det hører naturligvis under logikkens grundregler. 3) Evnen til at modellere og omsætte ting til tal. Hvis en virksomheds forretningsdrivere, strategi og operationelle drift ikke kan afspejles ordentligt i tal – og endda troværdige tal – er det et klart advarselssignal.
11. Vil du fortælle, hvordan din portefølje ser ud, og hvad dine tre største positioner er?
Hvis man ved portefølje forstår den samlede formue, så er de tre største komponenter min Inderes-aktiepost, investeringslejligheden og fondsinvesteringer. Af enkeltaktier i porteføljen kan desuden nævnes Glaston, Remedy og KH Group.
12. Fortæl med tredive ord per selskab, hvad du mener om disse aktier:
- Kesla
Hele værdikæden inden for træfældning samlet under ét tag og blandt de største aktører i sine segmenter. Cyklisk modvind, men Rusland-tabene er dækket pænt ind andetsteds. NOSTE-projektet styrker bundlinjen, og aktien er rimeligt prissat, så akkumuler.
- Konecranes
Efter en turbulent periode virker den opdaterede strategi og de nye mål solide. Service leverer over 60 % af resultatet, så risikoniveauet er ret lavt. Ny ledelse skal nu stå sin prøve – spændende at følge. Kursen har fortsat upside, så fortsat akkumuler.
- Wärtsilä
På mange måder placeret i den grønne omstillings sweet spot. Højt kompetenceniveau og massivt markedspotentiale inden for både energilagring og emissionsfri motorteknologi. Hører selv på nuværende værdiansættelse hjemme i den langsigtede portefølje, så også en akkumuler-anbefaling her.
13. Hvordan ser din proces for aktieudvælgelse ud, trin for trin?
I store træk ser rækkefølgen således ud:
- Forstår jeg overhovedet noget af selskabets branche?
- Løser selskabets produkter reelt et centralt problem for kunden, og er efterspørgselsdriverne tydelige?
- Får efterspørgslen efter produkterne medvind fra megatrends (klimaforandringer & grøn omstilling, aldrende befolkning, automatisering & digitalisering osv.)?
- Har selskabet varige eller i det mindste langsigtede konkurrencefordele?
- Har selskabet allerede nu – eller udsigt til – en rimelig mængde tilbagevendende omsætning (kontraktbaseret fakturering, service osv.)?
- Indgyder ledelsens historik og evne til at indfri løfter tillid?
- Er konsensus- eller andre estimater for selskabet troværdige, og
- Er aktiens værdiansættelse på et attraktivt niveau?
Vægtningen af disse spørgsmål varierer meget, men der skal stort set kunne svares ja til dem alle, før min interesse vækkes. Ordentlige ESG-data er en selvfølgelig forudsætning. Meget spekulative cases (hvis der f.eks. går rygter om et kommende kæmpe blockbuster-produkt eller en stor virksomhedshandel) er ikke noget for mig.
14. Hvad vil du som analytiker gerne sige til dem, der læser dine analyser? Er der ofte misforståelser, for eksempel omkring anbefalinger? Er der punkter i dem, som investorer måske lægger for lidt mærke til?
Svært spørgsmål. Jeg er ikke stødt på misforståelser, som vi ikke har kunnet udrede på forummet eller på anden vis. I de udarbejdede rapporter bør der jo altid være en direkte eller i det mindste indirekte kobling til målselskabets 1) vækst; 2) rentabilitet; 3) risici eller 4) værdiansættelse. Hvis den røde tråd mangler i min analyse, skal mine kolleger nok være de første til at gøre mig opmærksom på det. Det virker til, at mange af mine læsere på forummet kender industriselskaberne og deres forretningsdrivere rigtig godt, så debatten er ofte også yderst givende for mig selv.
15. Hvis du skulle overlade din portefølje i 3 år til to analytikere, to Inderes-ansatte der ikke er analytikere og to forum-brugere, hvem ville du så vælge og hvorfor?
Af analytikerne ville jeg vælge Juha Kinnunen, hvis logiske sans og argumentationsevner er i en klasse for sig. Som den anden analytiker ville jeg tage Atte Riikola, som jeg ville give mandat til at foretage mere risikofyldte valg med en (lille) del af porteføljen. Atte har en vis kontrolleret vildskab over sig.
Blandt de øvrige Inderes-folk ville jeg vælge Kaj Hagros, som er knivskarp, har en lang og alsidig investorbaggrund samt et omfattende kontaktnetværk. Den anden fra Inderes ville være Vepu, alene på grund af hans historiske indsigt, skarpe observationsevne og fremragende formidlingsevner.
Blandt forum-brugerne er valget svært. Jeg ville formentlig overlade porteføljen til NukkeNukuttaja og OldFeki, som har haft gode indlæg, især hvad angår Wärtsilä. Begge virker som kyndige og kritiske investorer.
(@Juha_Kinnunen, @Atte_Riikola, @Kaj_Hagros, @Verneri_Pulkkinen, @NukkeNukuttaja og @OldFeki, jeg har tagget jer, så I ser, at I er blevet nævnt hilsen Sijoittaja-alokas)
16. Du er en dannet og respekteret veterananalytiker; er der et område inden for investering, du gerne ville forstå bedre?
At være veteran gør ikke én alvidende, og derfor er der stadig så mange grå eller helt hvide pletter på landkortet, at det næppe ville give mening at remse dem op. Hvis der er én ting, jeg dog skal pege på, er det krypto. Dynamikken bag deres værdifastsættelse er forblevet en gåde for mig, da jeg ikke formår at forklare det for mig selv udelukkende ud fra blockchains genialitet.
17. Hvis du med et tryk på en knap kunne lære forum-brugerne én ting om investering, hvad ville det så være og hvorfor?
I stedet for decideret at belære vil jeg blot minde om en glimrende grundregel inden for investering: Det kan betale sig at investere x antal kroner i aktier hver måned, uanset vind og vejr. Det sparer én for nerverne ved at bekymre sig om kortsigtede kursbevægelser. Selv hvis man startede med at investere på toppen af en cyklus, vil porteføljen med denne metode være pænt i plus længe før, indekset efter et dyk er vendt tilbage til udgangspunktet.
18. Hvad er det bedste ved at arbejde hos Inderes?
Tre ting: 1) kollegerne, som uden undtagelse er både kloge hoveder og rare mennesker; 2) muligheden for at være et tandhjul, der er med til at drive Inderes’ geniale svinghjul (flywheel), hvor information demokratiseres, og alle parter vinder; 3) den tillid, der vises medarbejderne, hvor en god balance mellem frihed og ansvar giver masser af fleksibilitet sammenlignet med traditionelle arbejdsgivere.
19. Hvordan gør vi Alokas til en investor, der på lang sigt endda kan slå indekset?
Ved at læse analyser og foretage gode aktievalg. 
20. Hvad vil du især gerne takke forum-brugerne for?
Jeg vil meget gerne sige tak for gode spørgsmål og udfordringer, gode debatter og andre opslag samt delte links. Det er dejligt at se, at brugernes engagement og (for det meste) debatniveauet er blevet opretholdt, hvis ikke ligefrem forbedret. Forummet er i sandhed mere end summen af sine medlemmer.
Eki, det var en fornøjelse og yderst interessant at læse dine svar – TUSIND TAK! 
Han fremstår som en helstøbt, fantastisk fyr og er på mange måder en utrolig vigtig brik på Inderes-holdet.
Dette interview gav mig masser af stof til eftertanke, især i forhold til at anskue investering med en meget lang tidshorisont – hvilket er sundt, da investering jo netop er et maratonløb.
Holdning og mentalitet er utrolig vigtigt inden for investering, og jeg vil forsøge at lære netop den del af Eki, for det er især det, der gør forskellen på den lange bane.
Rigtig god og afslappende fredag til alle!
Derudover træner jeg lejlighedsvis i fitnesscenteret; dette års mål er at nå 150 kg i squat 
Jeg sætter også pris på udbyttebetalingerne fra REIT-investeringerne, da de gør det muligt for mig at afdrage regelmæssigt på Nordnets Superlån.
Nogle formueforvaltere tilbyder unoterede investeringsmuligheder, såsom private equity-fonde henvendt til professionelle investorer; i én af den slags har jeg rent faktisk skudt penge ind.
Jeg bruger markant flere penge end før på oplevelser, såsom rejser med familien.
Mange har viden og intelligens nok, men på grund af alt for høje tanker om sig selv og et fokus på ligegyldigheder kommer den slags personer ikke nødvendigvis videre her i tilværelsen.
