Alokas interviewer

196. Gwertheney

Gwertheney mestrede memes, men det gør han også, når det kommer til at producere indholdsrigt investeringsindhold. Han skriver ofte dybdegående indlæg, hvor tanker og overvejelser er reelt velbegrundede.

Han fremstår som en nysgerrig og opfindsom fyr, som konstant ønsker at udvikle sig selv. Hans indlæg viser, at han er en jordnær realist, hvilket kan tilføre en passende dosis nøgternhed og tålmodighed til investering, som sandsynligvis er med til at forhindre de værste FOMO-tendenser.

Gwertheneys fremhævelser, skriv og overvejelser er værdifulde for Forummet, fordi de tilbyder viden og perspektiver til glæde og gavn for andre investorer. Men han beriger ikke kun Forummet med sit investeringsindhold; god opførsel, en konstruktiv måde at diskutere på og en fremragende sans for humor er med til at løfte både kvaliteten af diskussionerne og fællesskabsfølelsen i hele fællesskabet. :slight_smile:

1. Fortæl med halvtreds ord, hvem du er.

Jeg er en god og vel-trediveårig (pun intended) familiefar og ægtemand bosat i Nordøsterbotten. I mit arbejdsliv er jeg en helt almindelig skærmarbejdsslaver inden for teknik. I min fritid er jeg en nysgerrig selvudvikler. Jeg er min families og mine slægtsninges primære livline og altmuligmand i mange ting. I min fritid er mit største problem manglen på tid. Alt i alt føler jeg mig som en overraskende alsidig, opfindsom og dygtig nørder for en kontorarbejder at være.

2. Fortæl tre ting, de færreste ved om dig.

Jeg har deltaget i verdensmesterskaberne. Jeg kom hjem uden et resultat.

Jeg troede længe, at Puolan Markku (Markku fra Polen), som er kendt fra forumdiskussionerne, var Puolangan Markku (Markku fra Puolanka). Det skyldtes blot, at jeg engang læste ordet overfladisk. Jeg tænkte altid på, hvem i al verden der dog lytter til Puolangan Markku, når de træffer investeringsbeslutninger.

Jeg spiser havregrød hver eneste morgen. Det holder sulten på afstand og blodsukkeret stabilt. Der kommer også andre ting til morgenmaden, men havregrød er hovedkomponenten.

3. Hvilke interesser og hobbyer har du ud over at investere?

Læsning og motion. Hvad angår motion, duer enhver sportsgren, men f.eks. fitnesscenter året rundt. I sport foretrækker jeg sæsonbetonede sportsgrene som skiløb om vinteren og tennis om sommeren. Det gør det også muligt at være udendørs. Generelt er det at være udendørs og cykle gode hobbyer. Når det gælder læsning, prøver jeg at have flere bøger igang på samme tid, så jeg ikke sidder fast i en kedelig bog eller passage. Jeg er altædende, hvad angår bøger, men jeg forbruger markant mere faglitteratur.

Mit problem med skønlitteratur har til dels været, at når jeg læser bøger, gider jeg ikke opbygge stemningen på samme måde, som når jeg ser tv-serier. I serier nyder jeg godt udførte, langsomme og tøvende scener, hvor der ikke engang nødvendigvis ses mennesker, men hvor der blot skabes en stemning. Når jeg læser, kan jeg have ret begrænset tid til rådighed, f.eks. 10-20 minutter, og på den tid når jeg ikke at læse halvtreds sider. Hvis al denne tid bruges på at beskrive miljøet eller skabe en stemning, kan man sidde tilbage med en lidt speciel følelse, når historien ikke rigtig skrider frem overhovedet. Man kan jo selvfølgelig betragte det som afslapning i nuet, men hvis jeg fortsætter en uge senere, kan jeg så overhovedet huske den stemning, der blev skabt?

4. Hvordan ser en almindelig hverdagsdag ud for dig?

Arbejdet giver rytme til hverdagen og dagene. Arbejdet sætter rammerne for tidsplanerne, som man spiller efter. Hverdagen er sikkert magen til så mange andres. Vågne op, morgenmad, på arbejde, familieliv, motion, fritid. Det traditionelle rotterace, men af en slags, som man har energi til og nyder. Jeg vil da også anbefale alle at tilpasse deres dagligdag, så den bliver fornøjelig, hvis det overhovedet er muligt. Ferier er der jo trods alt langt imellem, medmindre man kaster sig ud i at leve af sin portefølje.

5. Hvordan er du som investor?

Jeg kan lide vækstselskaber eller i det mindste selskaber, der forsøger at vokse. Selskaberne behøver altså ikke at være nogle af de mest populære vækstdrenge, men især hvad angår indtjening, kan en stor enkeltcifret vækst udrette vidundere på få år.

Derudover ville det være godt for selskabet at få penge ind, så der er spillerum til at gøre ting. Jeg undgår selskaber, der udbetaler en stor del (90%+) af overskuddet som udbytte. Jeg undgår i det hele taget tanken om, at et selskab låser sig fast på et bestemt udbytteniveau, hvor en ændring deri forårsager store kursreaktioner. Derfor kunne udbetalingsprocenten optimalt set f.eks. højst være 80 %. Det er også fornuftigt at holde et moderat, stigende udbytte, der starter på et tilstrækkeligt lavt niveau, så man ikke er tvunget til at bryde den opadgående tendens ved det første det bedste problem. Jeg kan lide alsidighed. Det behøver ikke at være hurtige og prangende bevægelser, men f.eks. Evolution AB’s aktietilbagekøb for 2 milliarder euro og suspension af udbyttebetalingen faldt i min smag.

6. Hvordan ser din investeringshistorie ud?

Som en ung knægt, uden at vide en dyt, investerede jeg mine sommerferiepenge i selskab X uden dybere forståelse af egentlig noget som helst. Jeg kiggede sandsynligvis på udbytteprocenten og konkluderede, at her fik man jo gratis penge hvert år. Gik der et år, og så var der -50 % på tavlen. Dette drænede lysten til at lægge flere penge i, men der blev da rodet lidt rundt i et eller andet alligevel. Heldigvis var disse lærepenge ikke store, men hvis man havde puttet selv disse skejser i en SP500-fond med lave omkostninger, ville småmønterne være blevet margendoblet.

Lad os spole et par år frem, hvor jeg fandt Nordnet, ETF’er og månedsopsparing. Det smarteste havde helt sikkert været at skubbe det hele ind i et indeks, men hovedfokus har dog altid været på direkte aktier. OMXHGI er langt bagefter, men Nasdaq og S&P er foran. Lige så vigtig som investeringshistorien er investeringsfremtiden. Jeg har også i 2026 udviklet mig og udvikler mig konstant som investor. Med tiden lærer manat lære sig selv bedre at kende og finde sin egen stil at gøre tingene på. En sikker måde ville i hvert fald være at investere i en billig indeksfond hver måned, men hobbyer skal jo koste lidt.

7. Hvordan ser din portefølje ud? Hvordan har du tænkt over diversificeringen af din portefølje?

Min portefølje er ret koncentreret, og de tre største beholdninger udgør omkring 40 % af porteføljen. Det har fungeret indtil videre, fordi det har været gode valg. Diversificering tilføjes af en andel på ca. 25 % i fonde / ETF’er. First North har tæret på afkastet gennem årene, fordi jeg altid har haft mindst én aktie derfra :blush:.

8. Hvilke to aktier solgte du sidst? Fortæl også om dine bevæggrunde for salget.

Valmet og Huhtamäki. Jeg købte begge med gearingslån i forsommeren 2026, og jeg følte, at gevinsten var tilstrækkelig ved de kursstigninger, der kom i forbindelse med regnskaberne. Begrundelsen for salget er egentlig interessant. Man er som regel nødt til at gå lidt efter mavefornemmelsen ved salg. Eller man kan jo altid opstille nogle numeriske mål.

Hvis der kommer nye nyheder, afindesmeldinger eller hvad som helst i relation til investeringen, er man altid nødt til at genoverveje, hvordan det påvirker virksomheden, og på hvilken tidshorisont jeg er med. I dag er bevægelserne i markedet store i begge retninger. Alt i alt har jeg prissat virksomhederne i min portefølje og tilstræber at lade vinderne vinde, og hvis nogen begynder at tabe, skærer jeg hellere tabene fra end at blive ved med at vente på et mirakel. Det er lykkedes mig at overholde dette ganske godt, men der bliver naturligvis begået fejl.

9. Hvordan foregår din aktieplukningsproces normalt skridt for skridt?

Først skal man spotte et nyt eller gammelt bekendtskab, og jeg begynder som regel at undersøge det med prisen for øje. Jeg forsøger at købe billigt (ligesom alle andre?), hvilket indebærer en fare for værdifælder og faldende knive. Hvad angår gamle bekendtskaber, kan man gå mere efter mavefornemmelsen med hensyn til, om aktien er billig eller dyr. Når det gælder en lav pris, forsøger jeg at sigte efter at være tilstrækkelig billig til, at jeg føler, der er en tilstrækkelig sikkerhedsmargin. Med det mener jeg, at en kursstigning ikke nødvendigvis længere kræver et eventyrligt vendepunkt i virksomhedens begivenheder, men at en basispræstation eller endda en beskedne præstation er nok.

For nye virksomheders vedkommende kigger jeg også på værdiansættelsesmultipler og pris helt fra starten. Som udgangspunkt begynder jeg ikke engang at se nærmere på en god, kvalitetsbevidst virksomhed, hvis kursen allerede indregner flere års succesfuld eller forventet fremtidig udvikling. Men hvis værdiansættelsen virker interessant, åbner jeg motorhjelmen og begynder at kigge nærmere på virksomhedens motor og indmad. Ved et kraftigt kursfald eller særlige situationer kan jeg købe en lille position i aktien uden at undersøge den yderligere, men hvis jeg har til hensigt at begynde at opbygge en større og mere langvarig position, læser jeg som minimum virksomhedens egne materialer igennem.

Når jeg undersøger en ny virksomhed, prøver jeg i videst muligt omfang at undgå kommentarer fra ukendte personer og Lænestolsanalyser fra fora og internettet. Det gør jeg for at undgå den følsomme FOMO og flokmentalitet, der opstår i den første begejstring. Hvis man bliver alt for begejstret, kan man komme til at købe overhastet, så kursen ikke løber fra een. Normalt maler tyre en rosenrød fremtid i opgangseufori. Derfor fungerer det også rigtig godt at sove på det til næste dag.

10. Hvis du kun måtte bruge fire værdiansættelsesmultipler, hvilke ville du vælge, og hvorfor?

Jeg ville vælge følgende, da de efter min mening tilsammen danner et dækkende helhedsbillede af virksomhedens indtjeningsevne, reelle pengestrøm, holdbarheden af udbytteudbetalingen og prismærket i forhold til vækst:

P/E (Price/Earnings)

P/E er den mest almindelige basale målestok for aktieinvestering. Den viser på en anskuelig måde, på hvor mange år virksomheden vil betale sin markedsværdi tilbage, hvis dens rapporterede nettorejultat forbliver på det nuværende niveau. Ved hjælp af denne multipel er det nemt at foretage en hurtig relativ sammenligning mellem selskaber i samme branche og det generelle prisniveau på markedet. Fungerer ikke i alle situationer, men gør det ofte.

P/FCF (Price / Free Cash Flow)

P/FCF er et livsvigtigt valg, fordi det regnskabsmæssige resultat kan “pyntes på”, men det rene kontante beløb, der lander på virksomhedens konto, gør det ikke i samme grad. Denne multipel afslører virksomhedens reelle evne til at finansiere udbytte, gældsafdrag og vækstinvesteringer uden konstant ekstern tillægsfinansiering. Denne værdiansættelsesmultipel kan bringe en ned på jorden igen i mange situationer.

Payout ratio (Udbetalingsprocent)

Udbetalingsprocenten er vist ikke en ren værdiansættelsesmultipel, men den er et uundværligt redskab til vurdering af virksomhedens risikoniveau og kapitalallokering. Den viser direkte udbyttets holdbarhed og afslører, hvor meget buffer eller penge der er tilbage til virksomheden til at skabe ny vækst. En for høj udbetalingsprocent begrænser investeringsmulighederne og gør udbyttet sårbart over for et fald, hvis resultatet dykker.

PEG (Price/Earnings to Growth)

PEG-multiplen tilføjer en dynamisk dimension til det statiske P/E-tal ved at sætte aktiekursen i forhold til virksomhedens forventede indtjeningsvækst. Den forhindrer investoren i at begå den fejl at afvise vækstvirksomheder af høj kvalitet blot fordi deres traditionelle P/E ved første øjekast ser dyrt ud. Ved hjælp af PEG-tallet er det nemt at få en fornemmelse af, om man på markedet betaler en berettiget pris eller en overpris for den pågældende virksomheds fremtidige vækst. Fungerer efter min mening f.eks. godt i tilfælde af MAG7.

11. I din profil står der: ”Investeringsstrategi: Jeg tilstræber at beholde badebukserne på.” Hvad mener du med det?

Denne strategi henviser til Warren Buffetts ordsprog: “You don’t find out who’s been swimming naked until the tide goes out”.Efter min mening er det et sjovt billedsprog. Altså, i praksis når en overophedet økonomi eller børs begynder at bevæge sig mod recession eller et bear-marked (karhumarkkina), så ser man, hvem der har kørt med alt for høj giring eller med selskaber, der tager det hårdeste slag under et fald.

Jeg vil selv gerne bruge giring, når muligheden er der, og være med i alle mulige slags virksomheder, men man skal også altid huske risikostyring. På markedet opstår der nemt sådan en “stonks only go up”-mentalitet.

12. Hvordan følger du udviklingen i de selskaber, du ejer, efter købet, og hvilke ting får dig til at revidere din oprindelige investeringscaste?

Til tider har problemet været et for stort antal forskellige selskaber i porteføljen. I så fald bliver opfølgningen let overfladisk, fordi livet byder på arbejde og andet end bare at følge med i medierne og læse delårsrapporter. Jeg har også bemærket, at det kan betale sig for mig at satse mere på de selskaber, som jeg overkomme at følge med i. Det har også båret frugt, fordi jeg har meget bedre styr på de selskaber, hvor jeg selv læser i det mindste det meste af delårsrapporten.

Jeg har også nogle gange ejet flere selskaber inden for den samme branchens med tanken om, at hvis jeg nu følger den specifikke branche, ville det så ikke være ret fornuftigt. Det har ikke fungeret, for hvis den ene for eksempel tager markedsandele fra den anden, får jeg både gevinst og tab i samme pakke.

Til langsigtede investeringer udarbejder jeg en investeringscase. I tråden om Alphabet har jeg nævnt, at min investeringscase var, at Google Cloud, altså cloud-tjenesterne, ville blive rentable. Da jeg købte, var cloud-tjenesterne stærkt tabsgivende, men vendingen var efter min mening klart i vente. Mange selskaber er allerede så store og brede, at en analyse af hele forretningen kan være en udfordring. Derfor forsøger jeg for mange virksomheders vedkommende at finde en vinkel, som efter min mening kan betyde, at den aktuelle pris er billig, eller at virksomhedens resultat vil vokse hurtigere end markedet for eksempel.

Puuilo har også været en succesfuld investering, og her troede jeg på konceptet. Da virksomheden kom på børsen, var den relativt ukendt sammenlignet med for eksempel Tokmanni. Det var naturligt, da antallet af butikker var helt forskelligt. Jeg havde til gengæld besøgt selve den oprindelige og første Puuilo, dengang der kun var én enkelt butik. Konceptet var bekendt, og jeg kunne lide det, så virksomheden var betydeligt mere velkendt ved børsnoteringen end i praksis mange andre børnoterede selskaber, som man måske ikke engang har hørt om, før man gennemser materialerne.

13. Fortæl om disse selskaber med 100 ord per selskab som investeringsobjekter:

- Alphabet

Alphabet (Googles moderselskab) er en global teknologigigant og en af verdens største virksomheder. Søgetjenester er dens kerneforretning, og de dominerer markedet for digital annoncering og genererer et massivt, regelmæssigt cash flow for selskabet. Alphabet investerer kraftigt i fremtidig vækst såsom Google Cloud-tjenester og kunstig intelligens (AI). Cloud er den tredje største cloud-tjeneste efter Azure og AWS. Selskabets egne TPU-chips fungerer også som vækstdrivere.

Selskabet har jævnligt opkøbt egne aktier og udbetalt et nominelt udbytte. De største risici for en investor i øjeblikket er sandsynligvis de massive investeringer og de dertilhørende afkastforventninger samt myndighedernes regulerings- og monopolretssager, som kan true selskabets voldgrav. På trods af den store størrelse kan enkelte konkurrenters AI-nyheder eller udskiftninger i ledelsen få aktiekursen til at svinge med flere procent i hver retning.

- Puuilo

Puuilo er en af Helsingfors-børsens mest succesfulde (hvis ikke den mest succesfulde) lavpriskæder, hvis rentabilitet har været højere end konkurrenternas. Puuilos koncept bygger på et effektivt butiksnetværk, lave priser, egne mærkevarer og et bredt udvalg af gør-det-selv-produkter, hvilket gør det defensivt selv i en svag økonomisk konjunktur. Selskabet udbetaler udbytte og vil forhåbentlig til sin tid, når væksten aftager, opkøbe egne aktier.

Selskabet har for det meste været ret stramt prissat, men en kraftig resultatvækst har hurtigt smeltet værdiansættelsesmultiplerne. Selskabet åbner snart sin første butik i Sverige, men konkurrencen der er ekstremt hård, og brandet er ukendt. Udfordringen er stor, men hvis det lykkes, er der vækst i vente svarende til endnu en forretning på størrelse med den finske eller endnu mere. Virksomhedens nye butiksåbninger er rentable usædvanligt hurtigt.

- Verve

Verve (Verve Group, tidligere Media and Games Invest) er et vækstselskab med fokus på digital advertising technology (annonceringsteknologi). Som investeringsobjekt er det et højrisiko- og højt afkastforventningsobjekt. Selskabet er vokset meget stærkt både organisk og gennem aggressive virksomhedsopkøb. Dets værdiansættelsesmultipler har traditionelt været lave i forhold til dets vækstprofil.

Virksomheden har dog mange risici, såsom branchens hurtige teknologiske ændringer, stramninger af persondatabeskyttelsen samt ledelsens evne til at omdanne den rapporterede vækst til et stabilt, forudsigeligt frit cash flow (vapaa kassavirta). Selskabets administrerende direktør Remco Westermann har købt aktier til flere forskellige priser og er også selskabets hovedejer. Det er forbundet med visse risici, men det støtter også historien. Virksomheden har endnu ikke formået at overbevise investorerne om historien.

14. Hvad er de mest almindelige ting, der får dig til at ændre mening om et selskab, du ejer, eller opgive det helt?

Jeg er noget af en hodler, når det gælder hjørnestenene i min portefølje. Det har været både en god og en dårlig ting. Min største fejl har været ikke at trykke på sælg-knappen, og det har jeg forsøgt at træne mentalt. Man bør efter min mening ikke afkorte gevinster eller vindere, men nogle gange er det bedre at tage i det mindste en del af gevinsterne hjem, især hvis der sker ændringer i virksomheden eller historien, eller hvis værdiansættelsesmultiplerne er af en art, som man ikke længere kan forsvare rationelt.

**15. Hvor meget analyserer du selv selskabernes tal, f.eks. i Excel? Hvordan udarbejder du dine egne prognoser, eller udnytter du primært analytikernes estimater?**Jeg analyserer sjældent selv virksomheders tal i Excel. Nu om dage er der så mange analytikere og folk, der laver analyser, at man næsten med det samme kan få fat i analyser lavet af andre. Jeg forsøger ikke at presse den sidste procent ud af prisen den ene eller anden vej. Hvis aktien er nogenlunde til købspris, så køber jeg. Det er bedre at købe kvalitet dyrt end dårlige ting billigt. Jeg har også bruglet kunstig intelligens til at afprøve værdiansættelser.

16. Hvis du kunne lære investorerne på Inderes-forummet én ting med et tryk på en knap, hvad ville det så være, og hvorfor netop det?

Prøv at lade være med at FOMA’e (få FOMO). Hvis følelserne tager over, og lysten til at hoppe med på noget bliver for stor, mister man evnen til at se det store billede og advarselstegnene.

17. Hvis du skulle vælge tre personer fra Inderes’ personale og tre fra forummet til at styre din portefølje i ti år, hvem ville du vælge, og hvorfor?

Sauli Vilén, Atte Riikola og Juha Kinnunen. Næsten det nuværende modelporteføljehold, men ikke helt. Ingen særlige begrundelser. Jeg har nok læst mest af deres udgivelser, og de har gjort det største indtryk på mig. De virker som nogle flinke fyrer på videoerne. Af forummedlemmerne kan jeg ikke kun nævne tre, der er alt for mange stærke at vælge imellem.

18. Hvilke mål har du med at investere? Hvordan har du tænkt dig at udnytte den kapital, du opbygger gennem investering?

Jeg har ikke rigtig gennemtænkt et slutspil i forhold til investering. Jeg kan rigtig godt lide FIRE-tråden eller lignende historier på forummet, men som man hurtigt forstår i trådene, er det overraskende udfordrende at træffe beslutningen, når det gælder. Min portefølje tillader ikke, at jeg går på tidlig pension, og det er på ingen måde aktuelt. Jeg ved heller ikke, om jeg f.eks. sigter efter at stoppe helt med at arbejde.

Jeg sætter ekstremt stor pris på tid, og en kortsigtet drøm ville være at få mere fritid i mit liv på bekostning af en lavere månedlig indkomst. Det ville jeg i mit eget hoved kunne forsvare med den kapital, der ligger i investeringer. År for år drukner ny investeringskapital mere og mere i afkast takket være renters rente-effekten. For mig er investering primært en hobby. Jeg nyder i høj grad at følge med i virksomheders anliggender (forummet er et godt redskab) og at sætte mig ind i emnet generelt.

TLDR: Mere fritid på bekostning af den opsamlede formue.

19. En novice har brug for kvalitetsanalyser som støtte, så det er væsentligt nemmere at undersøge indenlandske virksomheder ved hjælp af Inderes end udenlandske. Hvordan undersøger du udenlandske virksomheder og søger information om dem uafhængigt, f.eks. uden støtte fra Inderes?

Det er et godt spørgsmål. Sauli Vilén har sat gode ord på, hvordan Inderes’ rapporter er rigtige tidsbesparelser, når en person, der har sat sig ind i virksomheden og branchen over længere tid, læser delårsrapporterne igennem og laver en analyse. Inderes følger f.eks. ikke Alphabet, men til gengæld følges den så af et par millioner andre analytikere eller personer, der opfatter sig selv som analytikere.

Det er svært at finde en vinkel på verdens største virksomheder, hvor man kan få et overtag på markedet, men jeg har læst delårsrapporter i årvis og følger f.eks. Googles egen blog, hvor der fortælles om nye produkter eller status på nuværende produkter. Derudover er transskriptioner og undertekster af forskellige webcasts gode, hvis man ikke har tid til at lytte til det hele. Selvom min engelske lytteforståelse er på et godt niveau, er det ofte svært at lytte til disse f.eks. i hovedtelefonerne på farten, når man også skal tænke over tingene og analysere. Derfor er undertekster ganske fine.

Hurtige lynanalyser kan man f.eks. få på X, men ligesom på alle andre fora skal man altid passe på, når man læser tekster, og kildekritikken skal holdes høj. Værdiansættelser og analyser kan meget nemt få lov til at hælde i den retning, man ønsker. Her vil jeg gerne sige en særlig tak til dem, der tør være saglige bjørne på forummet. Det er ikke et taknemmeligt job, og banhammeren kan hurtigt falde.

20. Hvad vil du takke Inderes og dets forum for?

Jeg vil generelt takke for al den viden og indsats, som fællesskabet bidrager med til forummet. Den finske privateinvesteringsscene har det helt sikkert bedre takket være forummet, fordi man der får god viden og analyse om virksomheder. Derudover kommer nyheder meget hurtigt på forummet. Inderes tilstræber naturligvis som virksomhed et overskud, men gør et godt stykke arbejde ved også at bringe information gratis til private investorer.


Mange tak for de fremragende svar!

Gwertheney kombinerer god humor med velbegrundet investeringsindhold, og som en nysgerrig og jordnær type beriger han desuden forummet med viden, perspektiver, konstruktiv debat og god stemning. :flexed_biceps:

Brødre, lad os lytte til hr. G:

16. Hvis du kunne lære investorerne på Inderes-forummet én ting med et tryk på en knap, hvad ville det så være, og hvorfor netop det?

Prøv at lade være med at FOMA’e. Hvis følelserne tager over, og lysten til at hoppe med på noget bliver for stor, mister man evnen til at se det store billede og advarselstegnene.

God weekend! :slight_smile:

20 Synes om