Alokas interviewer

13. MIKAEL RAUTANEN

Mikael ligner i den grad sin virksomhed som administrerende direktør, og det er naturligvis en ros. Miksu er en rigtig flink og skarp fyr, som forstår at tale om hvad som helst på en utrolig spændende og letforståelig måde. Hos Inderes hersker der en oprigtig følelse af omsorg og et fantastisk sammenhold, og det overrasker ikke, hvis man har mødt CEO Rautanen. Inderes har mange forskellige styrker som virksomhed, men det må konstateres, at to styrker skiller sig særligt ud, og det er medarbejderne + ledelsen.

Mikael forener mange fine egenskaber, men det, man frem for alt tænker på ved ham, er trangen til altid at udvikle sig og bevæge sig fremad. Både for Inderes og for den administrerende direktørs egen udvikling har åbenhed og evnen til oprigtigt at erkende egne fejl og mangler uden tvivl været en stor hjælp. Han er en meget varm og venlig person – egenskaber, der efter min mening er en smule undervurderede i arbejdslivet, selvom de på lang sigt, hvis de bruges rigtigt, sagtens kan tilføre ekstra værdi på bundlinjen.

Mikael er stensikkert en af de bedste ledere, slet ingen tvivl om det.

Nedenfor følger hans interview, som består af atten spørgsmål – altså ikke tyve, som det plejer at være. Jeg sendte et par spørgsmål, som Mikael på grund af sin rolle ikke kunne svare på (min fejl), men der burde bestemt være masser af god læsning her alligevel! :slight_smile:


1. Fortæl med tredive ord, hvem du er.

Jeg er Mikael, 37 år, far til en lille dreng, ægtemand og CEO for Inderes. Oprindeligt fra Espoo, hvorfra modet har rakt til at flytte helt til Lauttasaari. Jeg sprang ud som iværksætter direkte fra skolebænken i 2009 for at stifte Inderes, og den vej har jeg fulgt lige indtil i dag.

2. Fortæl tre ting, som brugerne på forummet ikke ved om dig.

  1. Jeg ser filmen Alene Hjemme hver jul

  2. I ulige år ser jeg Alene Hjemme 1 og i lige år 2 (alt fra 3’eren og frem er en skændsel mod originalerne)

  3. Jeg bor til leje

3. Hvilke interesser og hobbyer har du? Du må ikke nævne noget, der relaterer sig til investering.

Pizzabagning – nærmere bestemt napolitansk om sommeren og romersk pladepizza om vinteren. Derudover lystfiskeri, eller rettere sagt en af de mest udfordrende discipliner i Finland, nemlig karpefiskeri. Jeg har lidt den svaghed, at hvis jeg først fordyber mig i noget, kan jeg ende ret langt ude på dybt vand inden for et meget snævert specialområde.

På det seneste har jeg også sammen med min søn genoplivet min barndomshobby med fjernstyrede modeller/modelfly (modelfly, både, biler).

4. Hvordan ser en almindelig hverdag ud for dig?

Jeg vågner omkring klokken syv og går direkte i gang med arbejdet over en kop kaffe. Morgenen er ofte den mest effektive tid til tankearbejde, selvom der klares lidt småting for familien samtidig. Hvis der falder et møde om morgenen, tager jeg det måske hjemmefra. Typisk byder dagen på 1-3 møder på Teams, på kontoret eller hos en kunde; jeg forsøger at undgå flere end det. Mellem kl. 9 og 12 går jeg som regel en tur, og afhængigt af humøret bevæger jeg mig mod kontoret. Afstanden er under 2 km, men jeg kan sagtens gå over 5 km, som om jeg vandrede rundt uden mål, ofte i området omkring det gamle Lapinlahti sindssygehospital. Mens jeg går, klarer jeg telefonopkald – der ryger nemt 1-2 timer om dagen i telefonen. Jeg ringer til folk (primært kolleger, men også kunder mv.) ofte uden nogen videre dagsorden ud over bare at høre, hvordan det går. Der opstår altid gode idéer ud af samtalerne. Jeg forsøger at holde min kalender sådan, at der er tid til dette (på det seneste dog for lidt).

På kontoret kommer Torsti ”Stoltenberg” som regel farende imod mig, og jeg fyrer en joke af til ham om Finlands NATO-ansøgning. Torsti er altså @Tuulikki_Rautiainen’s hund. I løbet af dagen prøver jeg at bevæge mig rundt i forskellige dele af kontoret for at nå at hilse på folk. Samtidig ordner jeg løbende opgaver. Generelt går det meste af tankearbejdet i løbet af arbejdsdagen med, hvordan vi kan samle trådene i denne konstant foranderlige og voksende helhed, og hvordan vi bedst organiserer os. Det er meningsfuldt problemløsningsarbejde, som i høj grad handler om kommunikation. Om eftermiddagen begynder min egen processorkraft ofte at dale, og så prøver jeg at lave noget lettere, som for eksempel at læse memetråden. Jeg tager hjem mellem 17 og 18, gående, og tager endnu et opkald undervejs. Vi spiser aftensmad med familien. Om aftenen er målet at give slip på arbejdet – afhængigt af perioden er det nogle gange let og andre gange svært.

5. Hvordan vil du kort beskrive dig selv som investor?

Hvilken slags investor jeg er, har egentlig været et begreb i konstant forandring. Det er blevet påvirket af den tid, jeg har haft til rådighed til investering, læring og udvikling, livssituation, alder, egne værdier osv. Efter jeg stoppede med analysearbejdet, har min investeringsstil bevæget sig mere over mod ret passiv “hodling”, hvor jeg ønsker at være med som ejer i interessante virksomheder. Det udgør størstedelen af min portefølje. Jeg er interesseret i virksomhedernes historier og menneskene bag dem. Gennem investering vil jeg gerne lære at forstå, hvilke forskellige opskrifter der bygger succesfulde virksomheder op – og hvilke opskrifter der ødelægger dem.

Ud over at hodle gode selskaber leder jeg med mindre indsatser efter nye cases eller specielle situationer. Det kan for eksempel være middelmådige virksomheder, der flyver helt under radaren og er prisfastsat meget lavt (svag rentabilitet og lave multipler), men som har forudsætningerne for en dag at blive højt prisfastsatte, gode virksomheder (god rentabilitet og høje multipler). Den form for stock picking har der ikke rigtig været tid nok til, efter jeg stoppede med analysearbejdet. Jeg accepterer selvfølgelig, at jeg med min nuværende tidsmæssige indsats måske aldrig igen når op på så gode afkast som i det forrige årti, hvor jeg levede og åndede for selskabsanalyse (midt i et bull-marked :smiley: ). Størstedelen af disse nye satsninger bliver ikke til noget, eller også må man vente på dem i årevis, som med Rapala. Jeg sælger ret sjældent aktier, primært hvis jeg opdager, at jeg har begået en fejl i min oprindelige vurdering, eller hvis jeg anser aktien for at være markant overvurderet.

En væsentlig del af min investeringsproces er også at definere, hvad jeg ikke investerer i. Det korte svar er: intet, jeg ikke forstår. Hver gang jeg har fraveget det princip, er det gået galt. Det forsøger jeg at holde fast i igennem cyklusserne, uanset hvor meget der hypes om, at en ny investeringsgadget eller virksomhed vil revolutionere hele verden. Udelukket er også alle situationer, hvor jeg ser hype, eller hvis jeg fornemmer FOMO i mig selv. Som investor kan man klare sig ganske udmærket på lang sigt ved at fokusere på at undgå de værste brølere frem for udelukkende at jagte den næste raketaktie. Forskellige hypes og bobler har man ofte størst glæde af at betragte fra tilskuerpladserne.

6. Kan du kort fortælle om din investeringshistorik?

Under IT-boblen investerede jeg med en virtuel portefølje via Kauppalehtis tjeneste, og der gik det op for mig, hvor let en disciplin det her var :sweat_smile:

Da jeg havde mit første sommerjob på lageret hos Pengeautomatforeningen ( :face_with_spiral_eyes: ), købte jeg aktier for mine første lønninger. Fra da af satte jeg altid en del af sommerjoblønnen i aktiemarkedet, selvom en del naturligvis også gik til et sjovt studieliv, som det jo skal. Da det hele ramlede under finanskrisen, havde jeg nået at lære så meget på egen hånd og på handelshøjskolen, at jeg forstod at smide alle de penge ind, som jeg overhovedet kunne skrabe sammen.

Med Inderes voksede jeg som stock picker, især inden for small caps. I vores spæde start i begyndelsen af 2010’erne var der helt vanvittige fejlprisfastsættelser at finde blandt de mindre selskaber på Helsinki-børsen selv med en ret overfladisk analyse (hvem husker dengang Revenios P/E var under 10?). Jeg var heldig, at der i min dækning i løbet af det seneste årti landede selskaber som bl.a. Stonesoft, Okmetic, Siili, Comptel, Revenio, Remedy, Gofore og Qt. Jeg fik ikke blot lov til at bringe disse virksomheder frem i alle investorers bevidsthed, men oplevede også store succeser som investor. Og jeg fik mulighed for at lære forskellige, inspirerende mennesker bag disse selskaber at kende. Siden da er jeg blevet på stock picking-stien, men i dag sker det næsten udelukkende på baggrund af mine kollegers analyser.

7. Du er far, ægtefælle, en aktiv person i det hele taget og dertil administrerende direktør for et børsnoteret selskab. Hvordan lykkes det dig at finde tid til dine nærmeste? Hvordan har du det, og hvordan holder du dampen oppe, Mikael?

Jeg har det godt :slight_smile: Hvis jeg passer på mit helbred, mig selv, familien og min fritid, er jeg som regel også en bedre direktør. Det er selvfølgelig let at sige, og jeg har selv skullet igennem bl.a. et barns fødsel og et kræftforløb, før jeg for alvor begyndte at begribe det. Dette arbejde sluger én, og dertil kommer et stort internt og eksternt pres, hvilket kræver disciplin og langsigtet tænkning. Selvfølgelig opstår der i mit job af og til opkøb eller andre perioder, hvor man er nødt til at trække igennem med rigtig lange arbejdsdage, men det må aldrig blive en permanent tilstand. Jeg er ret god til at give slip på forskellige ansvarsområder og roller, der har hobet sig op hos mig (også de sjove af dem), for som regel vokser der nogen frem, der i sidste ende kan løfte opgaven bedre end mig. Jeg er omgivet af fantastiske kolleger og har også en god bestyrelse i ryggen. Man hører ofte, at CEO-posten er et meget ensomt sted, men sådan oplever jeg det overhovedet ikke.

I mit arbejde skal jeg løse så intellektuelt komplekse problemstillinger, at min tankevirksomhed som regel begynder at gå i stå, hvis jeg arbejder for længe, og så kommer der absolut intet ud af arbejdet. Jeg kender mine grænser ret godt for, hvad jeg formår, og det er nok for mig. Mellem arbejdsdagene skal der være andre ting at lave og tænke på, så man kan vende tilbage på arbejde næste dag med god energi og friske tanker. Jeg holder også altid fast i at holde ordentlige ferier med familien i løbet af året, og der arbejder jeg ikke.

8. Hvad var den største forandring i dit arbejde, da du gik fra at være direktør for et ApS (Oy) til at være direktør for et børsnoteret A/S (Oyj)?

Min rolle og mine arbejdsopgaver i dette firma har altid været under så stor forandring, at man knap nok bemærker det – eller den største forandring ville måske have været, hvis ingenting ændrede sig. Forandring føles altså helt naturligt og godt for mig. At give slip på analysearbejdet forud for denne børsnotering var en god beslutning for mig selv, for virksomheden og for mine kolleger. Selvfølgelig savner jeg den elektriske stemning og spænding i regnskabssæsonerne, videoerne med @Verneri_Pulkkinen, diskussionerne med investorer og kolleger, samt når man som kunstner kunne trække sig tilbage i sin egen kreative zone for at udarbejde det næste værk (den store analyse :wink:).

Nu som børsnoteret selskab oplever jeg, at jeg i mit job har fået endnu flere værktøjer til at bygge en bæredygtig og succesfuld virksomhed, som kan modstå tidens tand. Vores medarbejdere har nu mange flere veje at udvikle sig ad. Det har været utroligt inspirerende; takket være børsnoteringen har dette selskab kunnet tage store kvantespring, som man slet ikke kunne have forestillet sig tidligere. Med børsnoteringen er der dog også fulgt et krævende arbejde med at håndtere ulemperne ved at være et børsnoteret selskab.

9. Som teenager biksede du en analyse af Rapala sammen, og I startede i det helt små – er det ikke helt utroligt, at du i dag er storaktionær og administrerende direktør for Inderes Oyj? Tænker du nogensinde forundret over, hvordan det egentlig er gået til? Det her kunne man jo næsten lave en film om. :wink:

Jeg tænker selvfølgelig tit over det, for det har jo overgået selv mine vildeste drømme. Jeg har været heldig: Jeg voksede op i en god familie og har fra barnsben haft gode forudsætninger for livet i alle henseender. Jeg var også heldig at have en lærer i udskolingen, som interesserede sig for økonomi og gerne ville lære sine elever basale ting om investering. Det var ret usædvanligt dengang, men det har måske haft sin indflydelse på, hvor livet har ført mig hen. Og det var i hans timer, at den førnævnte Rapala-analyse blev til. Jeg kan godt lide udtrykket ”people luck” – for meget af dette har handlet om, at dette firma gennem historien via diverse tilfældigheder har krydset spor med de rigtige mennesker på det rigtige tidspunkt.

10. Du ejer 227.563 aktier i din virksomhed; stresser det overhovedet, når kurserne svinger? Og har du en stærk tillid til dit eget selskab på lang sigt? Du ejer ud over disse aktier også anden formue, f.eks. aktier i andre selskaber osv. Du er relativt ung og velhavende – hvordan nyder du din rigdom, eller lever du et meget traditionelt middelklasseliv?

Jeg følger ikke vores aktiekurs. Jeg tjekker den kun, hvis den viden kan hjælpe mig med at træffe bedre beslutninger for selskabet i mit arbejde. Denne virksomhed er blevet bygget op langsigtet som privat selskab, og den bygges også langsigtet som børsnoteret selskab. Følelsen omkring markedsvolatilitet afhænger helt af tidshorisonten. Jeg vil gerne vedhæfte et af mine yndlingsbilleder her.

Jeg stoler på virksomhedens mere end 120 medarbejdere, og derfor stoler jeg også på firmaet. Som direktør kan jeg uden bekymring overlade min formelle magt til organisationen, fordi jeg ved, at vi har professionelle folk her, som selv er i stand til at træffe vigtige beslutninger, tager ansvar for dem og ønsker at træffe gode valg for virksomheden. Dette firma tiltrækker konstant dygtige talenter, og firmaet opfostrer også talenter. Personligt ønsker jeg at opbygge en virksomhed, der trives og udvikler sig uafhængigt af mig.

Hvad angår livsstil og velstand, er jeg en ret almindelig fyr, som finder glæde i ganske små og simple ting i livet. Lige nu har jeg alt i livet, hvad jeg med rimelighed kan ønske mig. Vi har et lille, næsten 100 år gammelt hus (+ pizzaovn) ned til en sø. Når man sidder der en sommeraften med gutterne og en standard pilsner i hånden, tænker man indimellem: Hvad mere har man egentlig brug for?

Man kan sagtens nyde velstand uden at bruge den på forbrug. For mig giver det frihed og en følelse af tryghed. Det giver muligheden for at gøre forskellige ting i livet, hvis man har lyst. Eller hvis der skulle ske noget uventet med mig selv eller mine nærmeste, så har vi i det mindste det økonomiske råderum. Det er slet ikke sikkert, at jeg nogensinde kommer til at bruge pengene.

11. Hvad rummer din portefølje alt i alt i øjeblikket (ekskl. Inderes)? Hvad købte du senest, og hvorfor?

Min porteføljes TOP 10 er Remedy, Qt, Revenio, Gofore, Efecte, Boreo, Siili, Digia, Rapala og Fondia. Derudover har jeg en halv snes mindre observationspositioner.

Senest købte jeg Loihde. Det er et selskab prisfastsat til meget lave multipler og med en noget svag rentabilitet. Det kan en dag udvikle sig til at have en hæderlig rentabilitet og blive handlet til højere multipler. Hvem ved – jeg kommer måske til at vente længe, men tid har jeg nok af. En transformation af et selskab med så lang en historik tager ofte tid. Direktøren Samu Konttinen, som jeg lærte at kende allerede i F-Secure-tiden, er en virkelig flink fyr (dette er jo ikke ligefrem hjørnestenen i investeringscasen, men lidt hyggebetonet tilgang må vel være tilladt, nu hvor jeg ikke længere er analytiker :blush: ).

12. Fortæl med tredive ord pr. selskab, hvad du mener om dem lige nu.

-QT: Dette selskab opererer ikke blot på voksende markeder, men fornyer sig også konstant. Jeg har stor tiltro til de nuværende produkter, markederne og virksomhedens omstillingsevne. Sidste år føltes en EV/S på 30x meget voldsom, men en aktuel P/E på 30x smager ganske udmærket. Ejer aktien.

-Nokia: Lavt prisfastsat, og der er fortsat potentiale, i takt med at de fundamentale forhold bringes i orden. Vil i bedste fald forvandle sig til en kedelig pengemaskine på et langsomt voksende, men marked med beskeden konkurrence. Ejer aktien, men sælger hvis de melder ud med en ny ambitiøs vækststrategi, hvor man igen spreder sig ud over nye områder for at jage vækst for vækstens skyld.

-Rapala: Gode produkter og et fantastisk globalt forbrugerbrand, men at udmønte dette potentiale til en succesfuld forretning og aktionærværdi synes ikke rigtig at lykkes. De seneste 20 år har man fået mest for pengene ved selv at købe produkterne. Ejer aktien.

13. Mange betragter Inderes ”blot” som et analysehus. Du får nu 100 ord til at fortælle, hvad Inderes ellers er? Du får også 100 ord til at forklare betydningen af opkøbet af Financial Hearings og Streamfabriken for Inderes.

For 3 år siden var Inderes et analysehus med ét hovedprodukt og et meget snævert, afgrænset marked. Efter Flik-opkøbet fornyede firmaet sig til et full-service investor relations-hus (5 primære produktområder) set fra kundens perspektiv, samt en endnu mere omfattende indholdstjeneste set fra investorens synsvinkel. Det var en ufattelig forandringsrejse og et vækstspring for hele organisationen på meget kort tid. Flik kan på traditionelle finansielle parametre betegnes som en vellykket handel, men opkøbets rolle som forandringsværktøj har haft en langt mere markant betydning.

Financial Hearings og Streamfabriken giver os en stærk markedsposition i Sverige inden for to af vores kerneområder samt en kundebase på over 200 børsnoterede selskaber, som vi kan bygge videre på. Også rent finansielt er dette en god aftale, og teamet derovre er fantastisk. Men det vigtigste er ikke blot væksten i kroner og øre; jeg ser også dette opkøb som et helt centralt redskab til fornyelsen af denne virksomhed. For et selskab, der har opereret i Finland i 13 år, kræver internationaliseringen et enormt spring for organisationen og dens medarbejdere. Vores mentale hjemmemarked er nu Norden.

Et par facts om det finske analyseselskab :wink:: Vi har flere børsnoterede kunder i Sverige end i Finland. Event-forretningen er vores største forretningsområde.

14. Bruger du forummet til at hente viden om investering, f.eks. til stock picking? Hvilke tråde læser du altid, når du kigger forbi forummet?

I dag er den vigtigste tråd for mig Inderes’ egen tråd ”Virksomheden tilhører alle”, hvor jeg kan føre dialog med investorerne og følge debatten. Memetråden er genial, jeg elsker simpel internethumor. Kaffestuen kigger jeg i af og til som tidsfordriv. Selskabsspecifikke tråde læser jeg selvfølgelig sideløbende med, at jeg sætter mig ind i investeringscases.

15. Hvor vil du særligt gerne udvikle dig som administrerende direktør, og hvilke ting anser du for at være dine største styrker i rollen?

Jeg vil gerne udvikle mig til en bedre kommunikator. Min disciplin har også plads til forbedring. Jeg fortaber mig alt for ofte i mine egne tanker, så mine kolleger er nødt til at minde mig om at få tingene gjort færdige.

Blandt mine styrker kan det nævnes, at jeg udfører dette arbejde af hele mit hjerte.

16. Hvad vil du sige til desperate investorer med porteføljer, der bløder voldsomt?

”Nå, nu er det for sent at sælge alligevel, forbandede fup-markeder og kriser for helvede”

Det kan betale sig at blive i markedet og se hen over cyklusserne :wink:

17. Hvad bør Rekrutten (“Alokas”) især gøre for ikke længere at være en investor på begynderniveau?

Du er aktiv, nysgerrig, optimistisk og ivrig efter at lære. Bliv ved i det spor, så kan det ikke gå helt galt på lang sigt.

18. Hvad vil du særligt gerne takke forumbrugerne for?

Det er jo noget helt utroligt og unikt, at der har opbygget sig et sådant fællesskab omkring denne virksomhed, og sikke en ressource det er. Jeg vil gerne takke for den gode debatkultur og ånd på forummet. Jeg vil gerne takke alle, der diskuterer med analytikerne og bringer nye perspektiver på virksomhederne. Jeg vil gerne takke alle, der også over for børsnoterede selskaber har givet udtryk for, at vores tjenester har været til gavn for jer – det har enorm betydning for vores forretning. Og tak til alle aktionærer for jeres tillid.


En administrerende direktør for et børsnoteret selskab med familie – især på denne tid af året og lige oven på “virksomhedshandler” – har med garanti meget, meget travlt… og alligevel sagde du ja til at lade dig interviewe af mig. Tusind tak, Mikael!

Hvis man gerne vil gøre sig klog på, hvad en god leder er, så vil jeg varmt anbefale at lære Mikael at kende.

Jeg ønsker alle en rigtig fredfyldt og afslappende jul! :heart:

208 Synes om