46. Sijoituskästis Kevin och Teemu
Den här gången publicerar jag en intervju med Sijoituskästis duo Teemu Liila och Kevin van Dessel. Jag stötte på den här duons videor redan i ett tidigt skede, och enligt mig var de riktigt bra redan från början, men har sedan dess ständigt utvecklats och blivit av ännu högre kvalitet. Vad jag uppskattar med det här parets verksamhet är att de kontinuerligt har utvecklat sig själva och sitt arbete, vilket jag tycker nästan är ett måste om man på allvar ska ta sig framåt i livet.
Enligt mig är Kevins och Teemus största styrkor definitivt deras äkta nyfikenhet och lyssnarförmåga. Jag har under mitt liv stött på ganska många olika ”intervjuare eller programledare” som inte är särskilt genuint intresserade av vad den intervjuade har att säga, utan snarare ivriga att berätta om sina egna åsikter. Lyssnarförmåga och nyfikenhet hjälper oerhört mycket för lärande och utveckling överallt i livet. Med hjälp av dessa personers ovannämnda egenskaper (bland annat) har Sijoituskästi förmodligen blivit så intressant, eftersom intervjuerna har en härligt äkta och avslappnad samtalskänsla där den intervjuade verkligen ges utrymme.
Dessa killars svar bjuder säkert på en hel del tankeställare, och jag rekommenderar starkt att följa deras Sijoituskästi via till exempel Spotify eller YouTube. Men nu till själva intervjun:
1. Berätta med trettio ord vem du är.
K: Tjena, jag är Kevin – entreprenör, student i industriell ekonomi och en periodvis aktiv aktieplockare. Jag är också medgrundare och värd för mediet Sijoituskästi. Dagarna består av att producera Kästi, som vi försöker bygga upp till ett inflytelserikt kvalitetsmedium.
T: Teemu Liila. Har idrottat och haft olika hobbies hela livet. Mest satsade jag på ishockey. Sedan blev jag intresserad av investeringar, vi grundade Sijoituskästi och jag bestämde mig för att börja på handels också. Jag är väldigt grinig när jag är trött, men annars en ganska trevlig kille.
2. Berätta tre saker som forummedlemmarna inte vet om dig.
K: Den här är svår, eftersom vi delar så mycket av våra liv online, men vi testar. Jag går på promenader med katten, har spelat basket som ”halvproffs” och det första innehållet om investeringar jag konsumerade var Rahapods legendariska kamp Aktier vs fonder.
T: 1. Min dygnsrytm har varit hemsk de senaste två åren. Nu ska jag ändra på det. 2. Jag älskar lösgodis och det går nog åt, om inte ett kilo i veckan, så förbannat mycket i alla fall. 3. Min favoritfilm är inte The Wolf of Wall Street.
3. Vad har du för intressen och hobbies? Inget som relaterar till investeringar är tillåtet.
K: Jag gillar att laga mat och spela golf samt padel. Målet är också att börja vandra. Basket håller jag mig borta från tills vidare.
T: God mat, kolla på YouTube, tennis, hockey och gymmet. Nåväl, lösgodiset också antagligen.
4. Hur ser en vanlig vardag ut för dig?
K: Jag vaknar vid 7, brygger en kopp kaffe och börjar svara på Kästi-relaterade mejl eller skriva strukturen för nästa avsnitt. Sedan uppvaktar jag ekonomigurus eller kändisar med gästförfrågningar eller företag med samarbetserbjudanden. På dagarna går ofta ganska många timmar åt till olika inspelningar. Dessutom planerar vi innehåll tillsammans med Teemu och resten av teamet. På kvällen när den mentala energin börjar ta slut gör jag oftast lättare sysslor, det vill säga svarar på kommentarer och ger feedback till redigerarna på innehåll under produktion. På kvällarna, om jag hinner, försöker jag gå till gymmet och basta.
T: Jag är väldigt morgontrött. Men när jag väl vaknar kör jag på i ett sträck med jobb tills kroppen säger ifrån att den vill ha mat. Jag äter, sedan blir det mer jobb (Sijoituskästi), och efter det drar jag troligen till gymmet och ofta vidare för att basta med polarna. Vardagen med Sijoituskästi är alltid lite olika. Den innehåller vanligtvis planering med övriga teammedlemmar, inspelningar av avsnitt, fakturering, betalning av räkningar, mejl, att fixa gäster eller helt andra oväntade gig.
5. Kan du beskriva hur du är som investerare?
K: Jag försöker hitta bolag som av någon anledning inte tilltalar massorna. Jag uppskattar tillväxt och konkurrensfördelar. Jag förstår också mina egna begränsningar och försöker lära mig, utmana mina egna åsikter samt lyssna på investerare som jag anser vara skickliga.
T: Ganska riskbenägen. Tidigare kände jag mig som en ”tillväxtinvesterare”. Jag trodde att jag kunde hitta överavkastning bland företag som redan var lönsamma men också växte. Tja, den strategin har fungerat ganska bra, eftersom jag råkade kliva in i större skala sommaren 2020. Jag försöker huvudsakligen fokusera på att skapa ägarvärde i Sijoituskästi Media Oy, och på börsen snittar jag numera ner mig i fallande knivar mitt i den allmänna marknadspaniken och hoppas att de vänder uppåt. Jag har alltså en ganska hög risktolerans. Kanske kommer jag i framtiden att köpa index med hävstång. Det har jag övervägt starkt.
6. Skulle du kunna berätta om din investeringshistorik?
K: Jag började investera som 18-åring via indexfonder. Fonder blev snabbt tråkigt, så jag gick över till aktieplockning. Till en början hamnade stora amerikanska bolag i portföljen, och senare har jag gått över till att följa mindre bolag som inte är lika bevakade. Lärdomar har jag samlat från böcker, nätet, gästerna i Sijoituskästi och kanske en smula från universitetsbänken eftersom man ju studerar ett teknisk-ekonomiskt ämne.
T: Jag började investera 2019, men läste på mer intensivt först från och med 2020, då jag samlade på mig en ganska enorm mängd lärdomar. Kevin fick mig ursprungligen intresserad av att sätta mig in i investeringar. Sedan inspirerade jag Kevin att starta en podd, så vi är väl kvitt. Avkastningsmässigt har resan varit helt okej. Ibland har jag vevat runt för mycket. Mitt nuvarande mål är att hålla fast vid gamla kvalitetsbolag och fylla på mer när det finns möjlighet. Historiskt sett har jag slagit indexen. Förra året var helt förskräckligt när tillväxtaktierna rasade, men det här året (YTD +25 %) har (hittills) fört mig tillbaka ovanför OMXHGI-indexet och ett par andra jämförelseindex.
7. Hur ser din portfölj ut just nu? Hur har du tänkt kring diversifieringen?
K: Jag har en väldigt koncentrerad portfölj som består av 8 bolag. Jag har en stark finsk övervikt. Eftersom jag har så pass få bolag i portföljen försöker jag fokusera diversifieringen på bolagens verksamheter, det vill säga att äga bolag som verkar i olika branscher, säljer väldigt olika typer av produkter och tjänster och möter olika utmaningar i vardagen.
T: Harvia 13,7 %
Remedy 10 %
Meta 9,7 %
Qt 9,3 %
Noho 6,4 %
Dropbox 5,8 %
Kamux 5,3 % Stockmann 5,2 %
Wulff 5,1 %
Verkkokauppa 4,7 %
Nordea 3,9 %
Tesla 3,7 %
Orthex 3,3 %
Netflix 3,1 %
Disney 2,8 %
Fubo tv 1,8 %
Rush Factory 1,2 %
Inderes 0,8 % Kassa 4,2 %
8. Om du var tvungen att behålla en aktie i din portfölj i tio år, vilken skulle det vara och varför?
K: Det skulle förstås vara en aktie i Sijoituskästi. Men om jag måste välja bland de noterade bolagen i min nuvarande portfölj: Microsoft. På lång sikt tror jag framför allt på människorna. Ledningens beslut och exekveringsförmåga avgör bolagens riktning på lång sikt, och enligt mig har Microsoft en otroligt kompetent personal. Dessutom har bolaget stora resurser, vilket ger ledningen tillräckligt med spelmarker för att genomföra sin strategi.
T: Sijoituskästi vore ett ganska enkelt svar, men från börsens sida definitivt Harvia. Jag gillar Harvias produkter och att basta är det bästa som finns. Bolaget håller dessutom hög kvalitet och verkar på en intressant men liten marknad. Konkurrensfördelar finns det också, tror och hoppas jag, i minst tio år till
9. Hur ser din process för aktieurval ut steg för steg?
K: Processen börjar med inspiration, som hämtas genom att följa intressanta investerare och observera omvärlden. Jag använder inte screeners, eftersom en hektisk vardag gör att jag hellre integrerar denna första fas i mina vanliga dagliga rutiner. Jag försöker i första hand lära känna själva bolaget, så när jag hittar ett intressant bolag börjar jag läsa igenom årsredovisningar och olika analyser som jag hittar. Om bolaget verkar genuint intressant försöker jag ringa in en rimlig värderingsnivå. Jag gillar inte att använda några tjusiga kassaflödesmodeller, utan söker värderingsnivån via jämförelsebolag. Jag försöker också alltid fundera på om jämförelsebolagen är rimligt prissatta eller till exempel dyra till följd av någon förbigående investeringstrend.
T: Jag kikar på aktier lite här och var och lyssnar på videointervjuer och kompisars funderingar. Ibland väcks då intresset och jag styr kosan mot Inderes webbplats. Om siffrorna ser bra ut vid en snabb anblick går jag vidare och granskar aktien mer noggrant. Bland nyckeltalen följer jag P/E ganska mycket. Det är enkelt, och vinstavkastningen kan smidigt speglas mot tillväxtsiffrorna. Jag köper också sällan ett bolag med en avkastning på eget kapital under 10 %. (Ofta minst 20 %). Efter att ha kollat på nyckeltalen analyserar jag förstås bolaget mer djupgående. Inderes omfattande rapporter har fungerat utmärkt här, utöver bolagets egna resultatrapporter. Jag känner nog att mina egna analyser har blivit kortare på sistone. Jag gillar mer att njuta av börsen och slå till när det allmänna marknadssentimentet är exceptionellt negativt.
10. Hyzon eller Voxtur?
K: Precis som i programmet Jatkoilla Ruoholahdessa där vi fick den frågan, kan jag fortfarande säga att jag inte har den blekaste aning. Låt oss säga Voxtur den här gången eftersom namnet låter roligare.
T: Jag hörde talas om bolagen för första gången när vi gästade Jatkoilla Ruoholahdessa. Kevin sa Hyzon då, så jag tog den andra av paret, alltså Voxtur.
11. Analysera dessa tre bolag med 30 ord per bolag (båda analyserar tre bolag, ni får själva välja hur ni delar upp dem)
K: Tesla – Enligt mig är Tesla ett väldigt intressant bolag. Jag personligen tror på Musks förmåga att bygga bolag och innovera, och jag tycker att han har bevisat den förmågan med besked. Teslas potential är mycket större än ett vanligt bilbolags.
OmaSP – OmaSP är helt klart en kvalitetsbank som gör saker lite annorlunda. Tillväxtutsikterna lockar särskilt mycket i bolaget. Det känns som att bolaget för närvarande har ”fri lejd” att genomföra sin strategi effektivt, och jag är nöjd med att aktien även finns i min egen portfölj.
Rush Factory – I mina ögon är detta en liten skrothög. Bolaget har hög risk och verksamheten kräver ständiga framgångar från eventen. Men grejen är att även en liten skrothög kan vara en bra investering om man får den tillräckligt billigt.
T: Harvia – Jag älskar att basta. Harvias bra produkt kombinerat med konkurrensfördelar på en liten marknad skapar en ganska bra trygghet. Min portföljs största aktie stannar tills vidare tryggt kvar i portföljen. Plockade den i dippen till kursen 14 €. Nu lite dyrare.
Inderes – I bolaget fascinerar särskilt dess kultur och unika affärsmodell. En stor och lojal gemenskap är enligt mig den största uppnåeliga konkurrensfördelen i dagens läge. Att kontinuerligt få feedback direkt från sina egna användare på Forumet är en sällsynt fin lyx.
Meta – Den här aktien var ett riktigt värdebolag så sent som vid årsskiftet. Orosmolnen kring aktien skingrades ganska snabbt. Nu prissätts bolaget till sådana multiplar att jag inte tänker fylla på mer. Den finns dock i portföljen. Ser fram emot Musk vs Zuckerberg.
12. Ni har ett fantastiskt program i Sijoituskästi och är genom det entreprenörer såvitt jag förstått; klarar ni er på kassaflödena därifrån och har ni stora framtidsplaner för Sijoituskästi?
K: Tack Alokas! Ja, vi är entreprenörer. Kästi försörjer oss och vi har numera ett litet team runt Kästi. Vi anser att det är väldigt värdefullt att bygga upp en likasinnad publik – på så sätt skapar man på sätt och vis en kundbas före produkten. Vi har för avsikt att via denna likasinnade publik skapa lösningar för både B2B- och B2C-sidan.
T: Tack för berömmet! Japp, vi klarar oss och vi är entreprenörer. Jag är inte alls säker på vad Sijoituskästi i slutändan kommer att bli. Vi har en ganska unik gemenskap av lyssnare som vi har lyckats bygga upp. Man kan bygga vad som helst runt den. Idéer och entusiasm finns det ibland rentav för mycket av.
13. Berätta om era två största lärdomar om investeringar som ni har fått genom att göra Sijoituskästi?
K: Jag har förstått vikten av långsiktighet. Jag tror att framgångsrika människor inte gör något märkvärdigt, utan vanliga saker ovanligt länge. Även Sijoituskästi har vuxit framför allt genom långsiktighet. Jag tror att den lärdomen bär långt inom investeringar. Den andra lärdomen är hur stor betydelse människorna bakom bolagen har för deras utveckling. När man träffar personer som bestämmer över bolagens riktning och får diskutera ordentligt med dem, inser man bättre att bolag inte bara är siffror i ett Excel-ark.
T: En bra, men på så sätt utmanande fråga eftersom de flesta lärdomar om investeringar har kommit under arbetet med Sijoituskästi. Förberedelserna inför avsnitten av Sijoituskästi har varit värdefulla för aktieplockningen. Å andra sidan skulle jag kanske snarare säga att investeringar och ett extremt starkt intresse för det framför allt har hjälpt till att bygga upp Sijoituskästi. Jag har analyserat massor av olika aktiebolag och försöker nu ta med alla de bästa lärdomarna in i driften av Sijoituskästi. Förhoppningsvis bidrar mina egna handlingar i Sijoituskästi till att skapa det där berömda ägarvärdet.
14. Berätta för forummedlemmarna varför en investerare borde titta på era videor och varför? Vad erbjuder Sijoituskästi som andra aktörer inte gör?
K: Vi presenterar framgångsrika och intressanta personer för publiken och ställer frågor som andra inte ställer. Vi försöker inte driva någon agenda, utan föra ett genuint och högkvalitativt samtal. Enligt mig är detta en ganska trevlig omväxling jämfört med traditionell media.
T: Sijoituskästi erbjuder videor med hjälp av vilka lyssnaren genuint kan lära sig något nytt. Vi strävar efter att lyfta fram fantastiska historier i våra poddar och videor tillsammans med Finlands vassaste gäster. Ganska många har sagt att det bästa med våra avsnitt är lättillgängligheten. Vi är till exempel inga proffs på investeringar, och vad jag minns har vi inte gett den bilden heller. Man borde lyssna på oss för att vi närmar oss avsnitten med intressanta vinklar och ämnen som folk vill höra om. Vi satsar också väldigt mycket på avsnitten. Jag vill känna min gäst väl när jag intervjuar hen. Det mest förargliga är om researcharbetet har blivit det minsta bristfälligt. Det har vi som väl är också fått beröm för, och det genuina intresset för alla våra gäster har enligt uppgift nått fram även till andra sidan skärmen.
15. Vad är det bästa med Inderes forum och varför? Vilka är era favorittrådar, nämn minst två?
K: Det bästa är forumets kvalitet och den kollektiva intelligens det erbjuder. Det är fullt av insatta investerare som delar med sig av sin kunskap och research, vilket är grymt häftigt. Mina favorittrådar är Kahvihuone (Kafferummet) på grund av underhållningsvärdet. Dessutom har Haarumi på något sätt fastnat särskilt i minnet.
T: Det bästa är definitivt expertisen och diskussionerna som förs i god anda. Jag trodde först inte mina ögon när jag började använda forumet 2020. Alltså en diskussionsplattform om aktier, men på ett sådant sätt att nästan varje inlägg faktiskt var sakligt och ganska kunnigt (eller åtminstone reflekterande). Ofta fungerar inte investeringsämnen på diskussionsforum utan det urartar i märkligt pajkastande och blir rentav opålitligt. Min favorittråd är definitivt Haarumi, eftersom det är där jag har tillbringat mest tid och Harvia alltid har intresserat mig mest. Den allra senaste tiden har jag tyvärr varit så pass inaktiv att jag inte ens känner till alla rum. Kahvihuone är dock på sitt eget avslappnade sätt ytterligare en favorittråd.
16. Inderes och Sijoituskästi får inte nämnas, vilka är era bästa informationskällor för investeringar och varför?
K: Alltså de 3:e och 4:e bästa källorna? Själv skulle jag lyfta fram Twitter (eller X) samt Quartr. Fintwit är fullt av suveräna användare som delar med sig av sina perspektiv, och de senaste nyheterna kommer ut extremt snabbt på plattformen. Quartr är i sig inte en källa, utan en plattform som samlar bolagens pressmeddelanden och rapporter på ett ställe. Det gör livet lite smidigare, vilket jag uppskattar mycket.
T: Yahoo Finance och Macrotrends om man vill ha snabba nyckeltal och trender. Macrotrends är en av få sajter som gratis visar bra data många år bakåt. I samband med kvartalsrapporter sammanfattar CNBC de största amerikanska bolagens rapporter ganska bra. Givetvis fungerar bolagens egna investerarsidor som den absolut mest högkvalitativa källan. Till och med lite underskattade. Kanske beror det på folks lättja att läsa 50-sidiga kvartalsrapporter. Själv kollar jag igenom pdf-slidsen från webbcastarna om inte hela rapporten lockar.
17. Nämn fyra av de bästa Twitter-kontona om investeringar och motivera varför.
K: hkeskiva – otroligt högkvalitativa trådar om investeringar, här kommer också en shameless plug i och med att vi numera gör en serie om aktieplockning med Heikki som heter Kästi & Keskiväli
TheTranscript_ – twittrar intressanta citat från amerikanska bolags telefonkonferenser
alc2022 (Antonia Linares) – gör djupgående och insiktsfulla analyser av bolag
InvestmentTraps – underhållningsvärdet hos den finska finansmarknadens översteprästs tweets är på topp
T: @hkeskiva Heikki kan man inte utelämna från den här listan. Om man genuint vill lära sig något nytt har Heikki massor av sakligt och lärorikt material. @vontuchman det vill säga Pekka. Tja, ungefär samma motivering som för Heikki. Pekka visar också sin egen avkastning regelbundet på Twitter, vilket ger en trevlig extra krydda. @mirkohurmerinta Jag känner ingen annan som talar lika passionerat om sitt eget bolag. Jag vet inte heller någon som lika ofta påminner andra om att börja med långsiktigt aktiesparande som Mirko. Fantastiskt innehåll i övrigt också. Mattweets och gymtweets är ett enormt plus! @sijoittajalokas Utvecklingen på Twitter syns på ett fantastiskt sätt på detta konto. Alokas utstrålar en uppriktig vilja att utveckla den finska investerargemenskapen. Dagens energikick och strålande innehåll om investeringar!
(Ping @Heikki_Keskivali och @Mirko_Sampo_IR jag taggade er så att ni ser att ni har blivit nämnda. Hälsningar Alokas )
18. Vilka konkreta mål har du med dina investeringar?
K: Jag vill bygga en ekonomisk buffert som ger oberoende i mitt liv. Som ett mer otypiskt mål vill jag erbjuda innehåll av högsta möjliga kvalitet gällande investeringar, som inspirerar, utbildar och underhåller så många som möjligt.
T: Att nå sådana portföljnivåer att jag kan köpa vad som helst i affären och roa mig precis så mycket jag vill. Just nu är utdelningar inte huvudmålet, men om man något år framöver kunde försörja sig på utdelningar. Då är man i ett bra läge. Fast aptiten växer såklart medan man äter, och vid det laget är målen säkert mycket högre satta. Det är också mentalt skönt att slå index. Kanske kan hävstång hjälpa till i framtiden. Fast investeringar är en så pass rolig hobby för mig att jag inte orkar stressa för mycket. Om jag hamnar under index är det också helt okej. Så länge jag hade kul när jag ”trejdade” aktier. Hittills har de största fördelarna med investerandet varit lärdomarna för entreprenörskapet, snarare än absoluta vinster även om de också är trevliga.
19. Hur skulle tråden ”Alokas haastattelee” kunna nå samma kvalitetsnivå som Sijoituskästi?
K: En del skulle säga att den redan är där 
Men genom att göra det varje vecka i tre år och förbättra något i varje intervju. Enkelt, men inte lätt.
T: Är den inte redan det? Det här var enligt mig en helt lysande intervjutråd. Frågorna var intressanta och det låg helt klart eftertanke bakom dem. Utöver att dessa var roliga att svara på tror jag också att läsarna får ut mycket av dem. Kanske kommer Alokas i framtiden att intervjua med video också. Då skulle identiteten visserligen kunna avslöjas. Det vore förresten jätteroligt att veta forummedlemmarnas identiteter. Jag minns när jag var på Inderes bolagsstämmo-efterfest 2022 och det delades ut priser till meriterade forummedlemmar. Då såg jag mig noga omkring och tänkte att här är ni nog allihop, vare sig ni berättar det eller inte. Jag lärde också känna några som vågade ge sig till känna. Det spårade ur lite, men mitt bästa tips är att fortsätta med det du har gjort hittills! Steg för steg mot bättre och bättre intervjuer!
20. Vad vill du särskilt tacka forummedlemmarna för?
K: Tack för att ni delar med er av hårt förvärvad information och expertis till alla. Tack också för att ni håller innehållet på forumet civiliserat och sakligt. Jag har själv lärt mig enormt mycket av forumet och tycker det är fantastiskt att det har bildats en så varm gemenskap kring investeringar!
T: För riktigt vettiga diskussioner! Bättre poänger än vad jag själv oftast lyckas få ur mig på forumet! Jag är också tacksam för att forummedlemmarna alltid svarar på frågor om sådana dyker upp. Det har fört mig framåt som investerare.
Tack Kevin och Teemu för de fina svaren!
Jag blev lite besviken över att jag inte riktigt fick ett ordentligt svar på ”Hyzon eller Voxtur”-frågan. 
Jag är väldigt glad över att det nuförtiden finns alla möjliga typer av utmärkt investeringsrelaterat material lättillgängligt på nätet, med Inderes och Sijoituskästi som självklara exempel. Man bör absolut följa Sijoituskästi, eftersom de har gjort enormt många lärorika intervjuer med olika profiler, till exempel Heikki Keskiväli och folk från Inderes. Se till att börja följa Sijoituskästi… tack!
Tack och trevlig helg till er alla!