Verge Motorcycles & Donut Lab - Bipolaarisia akkuja ja videoita

Kukaan ei tunnu huomioivan Ahola Groupin ja Donut Labin yhteisyritystä https://covapower.com/. En tiedä onko perävaunuja yhtään vielä valmistettu, mutta akun julkaisuvideolla mainitaan, että perävaunuihin on saatavilla solid state akku siitä päivästä alkaen. Ajattelisin, ettei siellä ihan huuhaapuheilla perusteta yhteisyritystä vaan jonkunlainen proof of concept täytyy olla.

4 tykkäystä

Muuten asiaa, mutta pieni tarkennus. Verge Motorcycles on perustettu alun perin jo vuonna 2018. Syyskuussa 2025 on tehty yhtiön jakautuminen, jossa liiketoimintoja on hajautettu eri tytäryhtiöihin ja ilmeisesti tehty jokin rahoituskierros. Donut Lab on yksi Vergestä eriytetty tytäryhtiö. Idea on siis ollut olemassa jo aikaisemminkin, mutta se on eriytetty omaksi yhtiökseen vasta myöhemmin.

3 tykkäystä

Näiden kyllä/ei optioiden lisäksi nähdäkseni ainakin periaatteessa mahdollinen myös jonkin tason “bulvaani”-optio.
Eli että taustalla olisi joku vahva ja osaava yhteistyötaho, joka jostakin syystä haluaisi pysytellä taustalla ja edistää omia teknologioitaan näin.

Tässähän on jo esillä aika paljon: donitsimoottori, akku, näiden tekeillä ovat sovellukset yhteistyökumppaneineen (väitetysti vielä 100 muuta kuin esitellyt - joukossa isojakin..) sekä sitten vielä se “plattis” akkuvallankumoukseen.
Kehottaisinkin katsomaan sen slush-esityksen viimeksimainitusta, jos vielä näkemättä - siinä oli noin tunti sellaista tykitystä, jonka täydellinen “bluffaaminen” pikku porukalla olisi ainakin maallikon silmin aika työlästä.

Olen kyllä jo vaikkapa facen tai androidin -ja miksei tesla-ryppäänkin alkuajoista asti ollut sitä mieltä että tällaisia kulisseissa pysyviä sanoisinko tukiryhmiä on saattanut ainakin piilaakson startup-maailmassa olla.

Ja jos kyseessä on minkään tason huijaus, niin olisihan tämä muuten aika isku koko maamme startup-yhteisölle ja sen uskottavuudelle. Eli sikälikin paljon on pelissä.

5 tykkäystä

Tuntuu, että monista ilmenneistä uskottavuusongelmista olisi päästy eteenpäin suhteellisen kevyellä ennakkovarautumisella. Yksikin ulkopuolinen ja objektiivinen arviointi esimerkiksi jonkun yliopiston taholta asettaisi uskottavuuden tuotteen kyvykkyydestä ihan eri tasolle. Toki voi argumentoida, että tämä epämääräisyys ja keskeiset kysymykset tuotteen ympärillä ovat osa suurta suunnitelmaa saada näkyvyyttä ja toimivat keskustelun ylläpitäjänä.

Yritysten nuoruus suhteessa keksinnön merkittävyyteen on mielestäni huolista pienin. Ei tämä keksintö ole syntynyt syksyllä 2025 vaan vuosikymmenten tutkimustyön tuloksena - ymmärtääkseni taustalla vaikuttaa erilaiset yritysklusterit Itä-Suomessa ja mahdollisesti myös yliopisto(t). Yritykset on perustettu kaupallistamaan keksintö ja viemään se maailmalle. Lupauksista huolimatta ollaan hyvin alussa tätä polkua. Ehkä enemmänkin tässä yritysyhteistyössä häiritsee se, että kuten objektiivista arviointia ei ole niin ei ole edes yhtä selkeää isoa ulkopuolista valmista asiakastakaan. Sekin olisi toiminut ikään kuin validoijana tuotteelle. Nyt kaikki yritykset ovat saman keskeisten ihmisten omistamia ja sen myötä tähänkin jää pieni hähmäisyyden varjo ylle. Missä on isot asiakasyritykset, onko tuote ja keksintö niin uusi ettei näitä ole vielä voitu julkistaa vai onko tavoite tosiaan skaalata koko homma Imatralla isoksi asti?

7 tykkäystä

”Emme tietenkään puhu kemiasta, muuten olisimme jakaneet ne tiedot jo aiemmin – mutta voin sanoa, että kyseessä ovat aidot kiinteän elektrolyytin akut (all-solid-state batteries), kuten on ilmoitettu. Ihmiset tekevät tässä nyt liian hätäisiä johtopäätöksiä. Kuka tahansa voi mennä koeajamaan moottoripyörän. Muutaman viikon kuluttua joukko toimittajia tekee niin, ja voitte lukea myös heidän arvostelunsa. Olen varma, että joku purkaa pyörän osiin parin seuraavan kuukauden aikana ja skannaa materiaalit joka tapauksessa. Teemme myös kolmannen osapuolen testejä joidenkin mediakanavien kanssa, kun meillä on aikaa tehdä se kunnolla. Juuri nyt olemme kiireisiä ostotilausten vastaanottamisessa, paaluttaa Lehtimäki LinkedInissä.

6 tykkäystä

yritysklusterit Itä-Suomessa ja mahdollisesti myös yliopisto(t)

Jep, ainakin Itä-Suomen yliopisto on mainittu useaan kertaan. Jossain Facebook-keskustelussa mainittiin proffan / tutkimusryhmän vetäjän nimikin, mutta en ottanut talteen.

Esim. ketjuun aiemmin laittamani erittäin kiinnostava tekninen kommentti alkoi näin:

Tällä FunktioMatilla on webbisivutkin: https://www.funktiomat.com. Ei paljoa infoa, mutta Products-kohta sekä avainhenkilöiden esittely (etenkin prof Jorma Jokiniemi, aiheeseen sopivat kredentiaalit) ovat kiinnostavia.

2 tykkäystä

Näillä ei käsittääkseni ole patentteja asiasta. Ja nyt Lehtimäki sanoo, että joku purkaa pyörän osiin…

Jotain en tässä ymmärrä.

6 tykkäystä

Patenttihakemukset ovat varmasti vetämässä. Eivät ole vielä julkisia.

Yrityksen strategiana on ollut ainakin tukeutua kauppasalaisuuteen, eli sama kuin Coca-colan reseptiä ei ole patentoitu. On mahdollista, että vaikka akku vietäisiinkin johonkin laboratorioon ja purettaisiin atomeiksi, siitä ei välttämättä ole hyötyä reverese-engineeraukseen, kun kukaan ei kuitenkaan osaa tehdä samaa lopputulosta. Tämä on tietojen mukaan nano-mittakaavan printtausta ja laboratoriossa voidaan varmasti tutkia sen rakenne ja koostumus, mutta sen toistaminen voi olla aivan toinen juttu. Esimerkiksi TSMC:n piirejä ei kukaan osaa toistaa, vaikka kuinka niitä labrassa tutkittaisiin.

Lisäksi on täysin mahdollista ja jopa luultavaa, että tuotteen sijaan patentoidaan valmistusmenetelmä ja niitä voi olla jo hakemuksena sisällä ja vasta joskus myöhemmin pullahtaa ulos nippu myönnettyjä patentteja, joista kukaan ei vielä tiedä, että ovat patentointiputkessa. Aika vastaa kaikkiin näihin kysymyksiin ja osaan hyvinkin pian.

10 tykkäystä

Olen myös lukenut kommentteja, joiden mukaan nanotekniikalla valmistetusta lopputuotteesta ei välttämättä pysty päättelemään valmistustapaa tai tärkeimpiä liikesalaisuuksia.

Suurella mielenkiinnolla odottelen Akkutohtorin tai muun asiantuntijan päivitettyjä mietteitä, esim näihin spekulaatioihin :slight_smile:

Mitä jos kaikki on niin hyvää kuin yhtiö antaa ymmärtää, aika moinen mullistus tulossa maailmanlaajuisesti:

2 tykkäystä

Nostan tänne tämän viestini toisesta ketjusta. Aiemmin Nordic Nanolla on ollut kehitysputkessa solid-state kondensaattori, mikä kuulostaa huomattavasti akkua uskottavammalta:

19 tykkäystä

Pieni laskelma tämän akkuhöpinän vaikutuksesta Springvestin kurssiin:

-Sprinvestin osakemäärä 5,5 miljoonaa osaketta

-kurssimuutos uutisen jälkeen 2 euroa/osake, eli 11 miljoonaa euroa

-Springvestin oletettu omistusosuus kioskista 0,6%

Tämän mukaan markkinat(=bullerot) hinnoittelivat tuon Sprinvestin 0,6% omistuksen perusteella akkuhöpinän arvoksi rapiat 1,8 miljardia euroa.

Et sillä tapaa! :rofl:

31 tykkäystä

Skeleton Technologies taisi olla mainittu jo aiemmin jossain X:ssä olleessa AI:llä koostetussa postauksessa.

Eikös toi heidän SuperBattery (tai jonkunlainen johdannainen siitä) sopisi aika hyvin pirtaan - sehän on ymmärtääkseni jonkunlainen superkondensaattorin ja akun välimuoto: https://www.skeletontech.com/hubfs/02-DS-SuperBattery-D60-view.pdf?hsLang=en

Varsinkin, kun huomioi nämä melkoisen tuoreet uutiset Skeleton Technologiesin avaamasta Varkauden tehtaasta:

Tehdasprokkis on ollut julkisuudessa jo vuosi sitten:

16 tykkäystä

Onpa kiva kun oman aiheen ympärillä kunnon pöhinää :slight_smile:

Kyllä Siilasmaa varmaan tästä jotain tietää, ainakin Linkkarissa tykkäillyt monesta Donut Labiin liittyvästä julkaisusta.

Loppukesästä Stora Ensolla oli uutista, että aloittavat yhteistyön Natriumioniakkujen kehityksestä ruotsalaisen Altrisin kanssa. Voisi hyvinkin olla siis myös lusikka tässä sopassa.

Näistä ei ole kyse. Hyvä teknologia ja prosessi heilläkin, mutta litikkapohjainen.

Kyseessä ei ole siis Li-ion akku eikä myöskään natriumioniakku (latausnopeus + syttymättömyys). Sulkee myös pois “hybridivaihtoehdon”.

Omaan korvaan pisti kun Lehtimäki mainitsi että käyttävät pussikennoja, koska niitä voi käyttää miljoonissa nykyisissä laitteissa. Mutta Donut lab ei ole rajoittunut vain näihin. Tämä ja huikeat speksit akusta antavat viittauksen ettei ehkä kyseessä ole perinteisistä “kerroksista” koostuva akku. Tai akku ollenkaan..

Voisiko tässä olla pseudokapasitiivinen varasto? Rauta- tai mangaanioksidi + Ligniini + Keraaminen elektrolyytti?

Paljonhan Suomessa on akkujen tutkimuksen kanssa tehty töitä, joten voihan tuo olla että Donut onnistunut nappaamaan oikeat tutkimukset / tekijät ja nyt tehtiin mullistava löytö. Suomessa tutkitaan paljon, mutta harmittavan vähän päätyy kaupalliseen toteutukseen.

Tai sitten kyseessä mullistava uusi superkonkka.. Tai jotain aivan muuta :sweat_smile:

Mielenkiinnolla jään seuraamaan.

23 tykkäystä

Just näin. Pieni osuus muuten kiinnostavasta portfoliosta, (jossa toki itsessään paljon pienten yritysten riskejä sisällä, mutta suht laaja hajautus) eli ei mitään rationaalista syytä ole, mutta toisaalta, jos miettii vertailun vuoksi kryptovaluuttoja, 99%:ssa kryptoista 200%:n satunnaisiin kurssinousuihin ei ole tavallisesti niissä edes 0,6%:n perustelua. Joskus samanlaiset joukkoilmiöt hypeytyy myös osakepörssissä.

Springvest on portfoliollaan joka tapauksessa ihan fiksu kasvusijoituspalvelu, ja Inderesilläkin lisää-suositus.

Tosin, en ole itse kyllä löytänyt varmaa tietoa siitä kuinka suuri % Vergen osakkeista on Springvestin omistuksessa.

Springvestin sivuilla sanotaan:

”Springvest omistaa portfolion 41 kasvuyhtiöstä keskimäärin 2–5 prosenttia…….

…Portfolioyhtiöiden tasearvosta reilut 50 % (n. 14 M€) on seuraavissa kahdeksassa kasvuyhtiöissä: Desentum, Solar Foods, TILT Biotherapeutics, Verge Motorcycles, Kuva Space, Sulapac, Medixine ja Paptic.”

2 tykkäystä

8 tykkäystä

En huomannut ketjussa vielä tätä urheiluautouutista: Donut Lab on mukana Longbow speedster -mallissa, joka esiteltiin CESissä.

10 tykkäystä

Akkutohtorin päivitysvideo

Tässä vaiheessa videota pääsi jo selostajaltakin syvä huokaus

14 tykkäystä

WIC-video Donut Lab

2 tykkäystä