Alennettuja eläkemaksuja nykyisille.
Ei niin, on virhe korjata se nuorempien kustannuksella. Siksi tarvitaan muutosta.
8 tykkäystä
Muutoksia tulee varmasti, mutta tuskin ne aivan hirveän radikaaleja ovat.
Menopuolelta veikkaisin indeksileikkauksia. Siitä sitten seuraa kovaa valitusta ja varmaan Kimmo Kiljusen seuraksi eduskuntaan ratsastaa joku muukin samantapainen populisti.
Tulopuolella toivottavasti osakepainotusta lisätään.
10 tykkäystä
Yksi vaihtoehto voisi olla eläkkeiden verotuksen korottaminen ja progression kasvattamien.
Tällöin ei voitaisi kitistä omaisuuden suojasta ja saataisiin kerättyä edes osa “liioista” eläkkeistä pois nykyisiltä eläkeläisiltä.
Tämä ei olisi varmaankaan taloudelle yhtä katastrofaalista kuin työnteolle asetettuna haittaverona toimiva palkansaajien progressiivinen tuloverotus, koska jo eläkkeellä olevilta ei vaadita enää motivaatiota työntekoon.
23 tykkäystä
Tämän lisäksi kulupuolella olisi satoja miljoonia säästettävää kun yhdistettäisiin eläkelaitoksia.
17 tykkäystä
Yksi harvoista ideoista veronkorotuksille, joita itse kannattaisin. Ei valitettavasti taida löytyä poliittisilta päättäjiltä rohkeutta ja älyä toteutukseen?
7 tykkäystä
Vasemmistonuorethan tätä on ajaneet. Silloin taisi olla ehdotuksessa jopa 100%:n leikkuri yli 3 000€:n eläkkeille, nykyisin tuo summa taitaisi olla olla inflaatiokorjattuna n. 3 700€/kk.
Ehkä en ihan niin radikaalia ehdotusta löisi läpi, mutta jonkinlainen välimalli, jossa progressio leikkaisi suuria eläkkeitä nykyistä reilummin ja vastaavasti suurista palkkatuloista voisi maksaa prosentin pari matalammat eläkemaksut. Näin ollen sivukuluissa tultaisiin kokonaisuudessaan vähän vastaan, kun verotuksen progressio nousisi huippuunsa.
Toki ennen kuin tuotakaan lähdettäisiin ajamaan, pitäisi terävien päiden istuutua laskemaan kokonaisvaikutukset.
2 tykkäystä
Himmeleiden rakentaminen tuppaa olemaan pelkkää kosmetiikkaa ja julkisuustemppu.
Suomalainen tuntuu aina olevan innoissaan ja kannattavan lisäverotusta, jos se ei koske omia tuloja. Suuremmille eläkkeille on jo olemassa raippavero Näin parjattu raippavero osuu eläkeläisiin – ”Ei se kovin tiukka raippa ole” - Oma raha - Ilta-Sanomat
Ehkä tähän lisää pitää rakentaa julkinen piiskaus, jos urallaan on tienannut hyvin ja kertymä on hyvä 
12 tykkäystä
Käytännössähän tuo kovempi eläkkeiden verotus olisi vain epäsuorasti meidän eläkemaksuja maksavien verotusta, mikäli eläkemaksut pysyisivat saman suuruisina.
Eivätköhän nuo 40-luvulla syntyneet ole ansainneet vähän lievemmän eläkemaksunsa. Kumminkin elivät sodan jälkeistä elämää jossa Suomelle oli taisteltu itsenäisyys.
8 tykkäystä
Onko tehty laskemia paljon tästä voisi oikesti irrota? Verottaminen eläkeläisiltä vain koska se nykyinen systeemi on epäreilu meille ei kuulosta kovin reilulta myöskään.
2 tykkäystä
Eli 50-luvun jälkeen alkaa sopeutus eläkkeissä, vai mitä meinasit? Ei, kohdeltakoon kaikkia saman arvoisesti.
2 tykkäystä
Ajatuksena tämän tottakai vain heitin, eli ei ole laskelmia.
Nykyiset ja tulevat palkansaajat tässä epäreiluimmassa asemassa ovat.
On toki päivän selvää, että eläkevarojen tuottojen maksimointi(tuotot ylös, kulut alas) olisi se paras ja kivuttomin menetelmä lähteä järjestelmää kehittämään.
11 tykkäystä
40-luvulla syntyneet ovat nauttineet kyllä ihan kiitettävästi yli oman osuutensa hyvinvointiyhteiskunnan palveluista kun valtionvelka on kiivennyt 150 miljardiin.
23 tykkäystä
Yritän pysyä pois tästä keskustelusta, mutta 40-luvulla syntyneetkö tämän valtion velan ovat saanet aikaan?
Olen syntynyt 60 luvulla.
Onkohan esim 80 luvulla syntyneillä henkilöillä eläkkeelle jäädessään parempi tulotaso, varallisuus ja omaisuus kuin noilla vanhemmilla sukupolvilla ja kenen ansiota se on?
Eli kokonaisuus paljon parempi vaikka vähän eläkemaksut olisivat isompia, joo perkeleen epäreilua, tiedän.
Jos ainoa murhe elämässä niin kohtalaisen hyvin menee 
.
46 vuotta käynyt töissä enkä vielä eläkkeellä, en muistaakseni itkenyt eläkkeestä tai maksuista kun olin 30-40 vuotias, tein töitä.
Joo ajat on muuttuneet jne.
Kadun tätä jo nyt 
Lisäys: minulla on 2 kpl 80-luvulla ja 2kpl 90 luvulla syntynyttä lasta jotka ovat kaikki veronmaksajia.
11 tykkäystä
Millä tavalla valtion velka liittyy eläkemaksuihin?
Maksusi olikin paljon pienemmät tuolloin. En minäkään sen suuruisista maksuista itkisi.
Mutta itkua taas löytyy kun muut eivät haluakaan maksaa eläkkeitä, joita ei ole ansaittu.
16 tykkäystä
Suomen valtionvelka lähti voimakkaaseen kasvuun 90-luvun alussa, jolloin 40-luvulla syntyneet olivat 40–50 -vuotiaita. 1991 eduskunnan mediaani-ikä on ollut 45 vuotta. Siltä siis näyttäisi, että 40-luvulla syntyneet ovat juurikin olleet kantavina voimina.
Onkohan esim 80 luvulla syntyneillä henkilöillä eläkkeelle jäädessään parempi tulotaso, varallisuus ja omaisuus kuin noilla vanhemmilla sukupolvilla ja kenen ansiota se on?
Vastaus on valitettavasti ettei ole, ainakin tämän artikkelin mukaan. Itse siis kuulun tähän ensimmäiseen sukupolveen, joka jää vanhempiaan köyhemmäksi.
Eli kokonaisuus paljon parempi vaikka vähän eläkemaksut olisivat isompia, joo perkeleen epäreilua, tiedän.
Milleniaalit ovat siitä epäkiitollisessa asemassa, että globalisaatio ja robotiikka ovat vieneet länsimaista paljon suht hyväpalkkaista tehdastyötä, johon ei kummempia tutkintoja tarvittu. Toisaalta myös monia asiakaspalveluvirkoja ja muuta toimistotyötä on hävinnyt digitalisaation ja internetin myötä.
46 vuotta käynyt töissä enkä vielä eläkkeellä, en muistaakseni itkenyt eläkkeestä tai maksuista kun olin 30-40 vuotias, tein töitä.
En minäkään itke eläkkeestä, mutta asioista on hyvä keskustella. Toiseksi ongelmiin kannattaa puuttua mahdollisimman varhain, jolloin niiden korjaaminen on kaikista helpointa, tasapuolisinta ja kivuttominta. Nähtävästi myös minä teen töitä 30–40 -vuotiaana
En tiedä tarkalleen syntymävuottasi, mutta 60-luvulla syntyneen keskimääräinen eläkemaksu on keskimäärin 21,54 %. Milleniaalin puolestaan ~25 %. Jos olettaa keskipalkaksi 3700 €/kk ja työuraksi 45 vuotta, niin oma sukupolveni häviää sinun sukupolvellesi 70 000 € pelkästään siinä mitä eläkejärjestelmään maksetaan sisään. Ceteris paribus.
Jos palataan vielä tähän väitteeseeni:
40-luvulla syntyneet ovat nauttineet kyllä ihan kiitettävästi yli oman osuutensa hyvinvointiyhteiskunnan palveluista kun valtionvelka on kiivennyt 150 miljardiin.
Kaikki ennen lapsen syntymää otettu velka on käytännössä hyvinvointia, joka siirretään itselle tuolta lapselta, ellei rahaa käytetä investointeihin, jotka kohottavat kansakunnan kykyä luoda hyvinvointia. Koulutus on tästä hyvä esimerkki, mutta mielestäni PISA-tuloksista voidaan päätellä investoinnin onnistuneen yhtä hyvin kuin Fortumin investointi Uniperiin.
Otetaan vielä viimeiseksi näkökulmaksi vanhojen rahasukujen viisaus, jossa yritys (tässä vertauksessa kotimaamme) on vain lainassa ja se pyritään antamaan seuraavalle sukupolvelle paremmassa kunnossa. Minun sukupolveni joutuisi maksamaan pelkkiä korkoja 3 miljardia euroa vuodessa siitä hyvinvoinnista, jonka aiemmat sukupolvet ovat meiltä lainanneet. Jos sen kääntää työtunneiksi, niin puhutaan 25 euron tuntipalkalla 120 miljoonasta vuosittaisesta työtunnista, jotka tulevien sukupolvien on tehtävä aiempien sukupolvien valintojen seurauksena.
X-sukupolvi on elämässään nauttinut Baby Boomereiden eli sodanjälkeisten sukupolvien työn hedelmistä ja siihen mennessä ennen näkemättömästä vauraudesta, mutta myös varastanut omilta lapsiltaan tavalla, joka vetää hiljaiseksi.
47 tykkäystä
Nyt kun eläkkeet keskusteluissa niin piti ihan käydä ote vilkaisemassa. Hienon näköistä ja selkeää dataa esittävät nykyään. Eurot tosin voisivat olla korkeammat🤣
Muisti pätkii pahasti, tietäjille kysymys; mitäs tuossa 2003-2004 kieppeillä oikein tapahtuikaan kertymän suhteen, leikkurihan oli tuntuva 
2003: kuukausiansio 3500€/kk ja eläkekertymä n. 121€/kk.
2004: kuukausiansio sama ja kertymä 75€/kk.
Kertymää siis leikattiin mukavat vajaat 40%. Harmi kun olin työuran alussa, olisipa tehnyt mukavaa eläke-euroa jos olisi ikää enemmän.
5 tykkäystä
Meiltä tietyn ikäluokan tyypeiltä hävitettiin kaikki alta 24 vuotiaana tienatut kertymät.
En mielestäni uhriutunut, kun vastasin kysymykseen?
8 tykkäystä
Tätä nyt on jankattu kyllästymiseen asti. Ja tämä leikkuri vaikuttaa myös kaikkiin 70-luvulla ja 80-luvun alkupäässä syntyneisiin. Eli kyllä se vaikuttaa myös meihin joilla on reilu parikymmentä vuotta jäljellä ennen työeläkettä. Paitsi en usko että kukaan 70-luvulla syntynyt asiasta uhriutuu.
2 tykkäystä
Taulukko ikäluokittain kuinka paljon maksettua eläkemaksua kohti saa eläkettä. Paljastaa hyvin sen, että ongelma syntyi silloin kun järjestelmä luotiin ja silloisille töissä olleille luvattiin ja maksettiin eläkettä ilman, että oli maksettu eläkemaksuja.
60-luvulla syntyneet eivät ole hyötymässä sen enempää kuin myöhemmät sukupolvetkaan.
Joo, taulukko on 7 vuotta vanha, mutta iso kuva tuosta selvinnee. Jälkimmäinen YLE linkki on tältä vuodelta.
10 tykkäystä