Titanium - Kasvun toista tukijalkaa etsimässä

Osakkeet
,
57

Se summa maksetaan gavista niin sillä ei ole mitään väliä.

1 000 000 euron hoivakiinteistön, kun rakennat niin rahastoyhtiö ottaa tästä joka tapauksessa 2 %

Se on aivan sama, että onko summasta 500 000 euroa omaa pääomaa ja 500 000 euroa lainaa, koska aina lopputulemana maksetaan 2 %, eli 20 000 euroa menee rahastoyhtiölle.

Se ei siis muutu velan kautta 4 % ja 40 000 euroksi.

Sillä ei ole mitään väliä, että meneekö omasta pääomasta 2 prosenttia vai 4 prosenttia. Itse näen korkeamman lainoitusasteen ainoastaan hyvänä asiana omien tuottojeni kannalta, vivun kautta ja toivon, että se pysyy jatkossakin kohtuu korkealla tasolla.

Tässä keskustelussa ei siis lopputulemana ollut mitään järkeä, kun se velka suhteessa rahaston nettoarvoon ei edes missään kohtaa ole ollut 100 %, eikä nyt ainkaan tule olemaan sen verran ensi kuussa, kun 50 miljoonalla myytiin kiinteistöjä.

Luin vielä tuon alkuviestisikin uudestaan ja rahoja pois otettaessa ei mene 4 % missään kohtaan, joten olet ymmärtänyt tämän touhun aikailailla pieleen. Lunastuspalkkiot ovat progressiivisia, mutta ei 4 % luokkaa. Sekoitat transaktiokulut, merkinnät, lunastukset ja monet muut asiat keskenään.

Kannattaa ehkä tutustua Titanium hoivan esitteisiin, jos tahdot aikaa tappaa.

58

No tottakai se on euromääräsesti sama: omasta pääomasta laskien 0,04-kertanen ja kokonaispääomsta laskien 0,02-kertanen. Euromääräsesti kuitenkin ihan yhtä paljon. Laskit kummalla tavalla tahansa niin omaan pääomaan se vaikutus on kuitenkin 4%.

Mietippä nyt tilannetta, jossa kaikki ottaisi rahat pois. Kaikki kiinteistöt myydään, niin titanium velottaa sen neljä prosenttia, kun ne myydään. Sen lisäksi tulee vielä se lunastuspalkkio.

Ehkä tässä on nyt pieni näkökulmaero. Ajattelen tätä Titaniumin näkökulmasta ja miten ne rahastavat. Jokaisesta rahaston arvoa kasvattavasta osuudenostosta Titanium saa sen 2% merkitäpalkkion ja 4% transaktiomaksun. Tämä 4% maksu menee myös jokaisesta rahaston pääomaa alentavasta lunastuksesta. Jos sijoitukset ja lunastukset menee tasan, niin silloin näitä transaktiokuluja ei luonllisestikkaan peritä.

Jokainen rahaston omistaja osallistuu rahaston kasvamisen seurauksena syntyvien transaktiomaksujen maksamiseen. Sitä ei siis veloiteta suoraan rahaston sijoittamisen vaiheessa vaan se maksu tavallaan kumuloituu sijoitusajan kuluessa. Mitä kauemmin sijoitat, niin sen enemmän myös rahoitat näiden uusien osuudenomistajien mukaantuloja. Se ei siis ole uusien sijoitusten kertäerä vaan se pienentää tulevia tuottoja ajan mukana. Tämäkään ei sinällään ole ongelma, jos rahasto pystyy takomaan niin hyvää tuottoa, että sijoittaminen kannattaa.

Jos sijoitan nyt ja nostan huomenna pois. Niin kulut ovat toki 2% merkintäpalkkio ja hinnaston mukanen lunastuspalkkio. Transaktiokulujen vaikutus kumuloituu ajan kanssa ja se on koko rahaston kohdalla sellainen, että se vastaa 4 prosentin pääomamenetystä sijoituksen alussa.

59

Aina kiva, kun joku huomaa, että todellisuus ei vastaa mielikuvia, niin sitten yritetään väkisin laittaa se todellisuus vastaamaan näitä harhaisia ajatuksia. :+1:

“No tottakai se on euromääräsesti sama: omasta pääomasta laskien 0,04-kertanen ja kokonaispääomsta laskien 0,02-kertanen. Euromääräsesti kuitenkin ihan yhtä paljon. Laskit kummalla tavalla tahansa niin omaan pääomaan se vaikutus on kuitenkin 4%.”

Väärin, velkaa ei ole missään vaiheessa ollut 100 % yli navin, jolloin tämä teoriasi on ihan höpönlöpöä, eikä siihen kannata käyttää aikaa.

“Mietippä nyt tilannetta, jossa kaikki ottaisi rahat pois. Kaikki kiinteistöt myydään, niin titanium velottaa sen neljä prosenttia, kun ne myydään. Sen lisäksi tulee vielä se lunastuspalkkio.”

Väärin, myynnistä ei oteta neljää prosenttia ja koko ajan myydessä oman pääoman osuus vain kasvaisi, jos nyt taas harhaisessa mielessäsi leikit tällä oman pääoman ajatuksella, jostain täysin käsittämättömästä syystä. Vielä, kun se ei ole 4 prosenttia missään muualla kuin harhaisessa päässäsi ja sen 2 % laskeminen kokonaissummasta on paljon helpompaa ja järkevämpää kuin oman pääoman kanssa leikkiminen, josta olet saanut pakkomielteen.

“Ehkä tässä on nyt pieni näkökulmaero. Ajattelen tätä Titaniumin näkökulmasta ja miten ne rahastavat. Jokaisesta rahaston arvoa kasvattavasta osuudenostosta Titanium saa sen 2% merkitäpalkkion ja 4% transaktiomaksun. Tämä 4% maksu menee myös jokaisesta rahaston pääomaa alentavasta lunastuksesta. Jos sijoitukset ja lunastukset menee tasan, niin silloin näitä transaktiokuluja ei luonllisestikkaan peritä.”

Väärin, 2 % merkintäpalkkioita en ole maksanut, eikä ole maksanut moni muukaan.

Väärin on myös tuo 4 % hömppä, sillä se on 2 % lunastuksen määrästä, ei 4 prosenttia.

Väärin on myös, että jos sijoitukset ja lunastukset menee tasan, niin transaktiokuluja ei perittäisi.

“Jokainen rahaston omistaja osallistuu rahaston kasvamisen seurauksena syntyvien transaktiomaksujen maksamiseen. Sitä ei siis veloiteta suoraan rahaston sijoittamisen vaiheessa vaan se maksu tavallaan kumuloituu sijoitusajan kuluessa. Mitä kauemmin sijoitat, niin sen enemmän myös rahoitat näiden uusien osuudenomistajien mukaantuloja. Se ei siis ole uusien sijoitusten kertäerä vaan se pienentää tulevia tuottoja ajan mukana. Tämäkään ei sinällään ole ongelma, jos rahasto pystyy takomaan niin hyvää tuottoa, että sijoittaminen kannattaa.”

Jos tienaat 8 % vuodessa, niin ei ihan hirveästi kiinnosta. Monissa tämä on ratkaistu siten, että merkintäpalkkio ja lunastuspalkkio maksetaan rahastolle, ei rahastoyhtiölle.

“Jos sijoitan nyt ja nostan huomenna pois. Niin kulut ovat toki 2% merkintäpalkkio ja hinnaston mukanen lunastuspalkkio. Transaktiokulujen vaikutus kumuloituu ajan kanssa ja se on koko rahaston kohdalla sellainen, että se vastaa 4 prosentin pääomamenetystä sijoituksen alussa.”

Tämä ei voi olla totta, koska juuri sanoit, että:

“Mitä kauemmin sijoitat, niin sen enemmän myös rahoitat näiden uusien osuudenomistajien mukaantuloja.”

Loppussa vasta tiedät, että paljonko olet transaktiokuluja maksanut, niin se ei voi vastata 4 prosentin pääoman menetystä sijoituksen alussa ja tuossakin pitäisi varman lukea oman pääoman menetystä.

Tässä nyt on niin paljon virheitä ja väkisin vänkäämistä, kun halutaan olla oikeassa, että keskustelu oli osaltani tässä ja keskityn johonkin hyödyllisempään, koska tätä turhempaa touhua on vaikea keksiä. :rofl:

60

Voivoi. Nää mun luvut ei toki toteudu ihan käytännössä, koska se edellyttäisi, että rahastossa ei olisi ollenkaan käteistä ja että velka olisi joka hetki tapissaan. Käytännössä noissa on aina jonkun verran heittoa. Teoreettisia maksimeita nuo ilmoittamani luvut on ja todellisuudessa jäädään jonkun verran sen alle.

Rahastojen sääntöihin ja toimitataphoihin en ole perehtynyt ja niistä en osaa sanoa sen enempää. Oletin kuitenkin, että merkintä- ja lunastuspalkkiot menee rahastoyhtiölle eikä rahastoon.

Keskustelu myös poukkoilee jonkin verran, niin oon saattanut sanamuodotoja käyttää vähän epäloogisesti, mutta koko ajan olen kyllä puhunut samasta asiasta ja en ole kantaani muuttanut sen mukaan, että olisin oikeassa.

Kyllä nuo mun sanomiset pitää paikkansa. Siltä osin kuin ajatellaan rastoon sijoittamisen yhteydessä aiheutuvia transaktiokulujen maksimitasoa (joka siis käytännössä jää vähän sen alle). Kokonaistransaktiokulut ovat sijoitusajalla toki suurempia ja niiden määrää ei voi mitenkään määrittää, koska ne voi nähdä satunnaisina kuluina.

Joku muu saa antaa mielipiteen kumpi tässä on oikeessa. Sä et vain ymmärrä ja julistat silti olevasi oikeessa :smiley:

63

Montako kertaa asia pitää toistaa. Kyse on siitä paljonko Titanium voi rahastaa tällä systeemillä. Mitä enemmän lainotusaste vaihtelee niin sen todennäkösempää on, että titanium käärii paljon enemmän transaktiokuluja.

Ei olekkaan, koska laina ei ole täysin tapissa ja käytännössä se ei koskaan voikkaan olla. Todellisuudessa se varmaan melko lähelle käytännön maksimia nousee. Se ei siis todellisuudessa ihan sama ole. Mutta vielä kerran:

Jos nyt välttämättä haluat olla tuntea olevasi oikeassa, niin voin kyllä myöntää, että käytännön tasolla olet oikeassa ja väittämä siitä, että 4% omasta pääomasta ei ole 2% kokonaispääomasta. (vastaavasti 9,9999 ei ole 10) En silti ole muuttanut mieltäni omasta pohdinnastani.

Vähän sama kuin väittelisi voiko tyhjiötä olla olemassa. Käytännössä voi ja teoriassa ei. Kumpi on oikeessa? No teoria on oikeessa, mutta käytännön kannalta sillä ei ole suurtakaan merkitystä. Silti on huomattavasti mielekkäämpää pohtia asia teoreettisesti, koska käytännössä on niin paljon satunnaisuutta, ettei niitä voi mitenkään mallintaa.

64

Silti on huomattavasti mielekkäämpää pohtia asia teoreettisesti, koska käytännössä on niin paljon satunnaisuutta, ettei niitä voi mitenkään mallintaa.

Tämän mallintamisessa ei ole mitään ongelmaa, mutta se vain on paljon vaivalloisempaa laskea omasta pääomasta tietty prosentti kuin koko ostohinnasta 2 %, joten kaikki fiksut tekee hommat vähän pienemmällä vaivalla ja oikeilla luvuilla. Voit laskea viimeisestä katsauksesta ne oikeat luvut, niin ei tarvitse leikkiä teorioilla, joilla ei ole mitään merkitystä.

Tyhjiön tai oman pääoman miettiminen ei ole ainkaan omissa shortseissa saanut telttaa nousemaan pystyyn. :point_up:

68

Tosi rankka viikko ollut, kun pörssit rommaa ja kaikkea… :pleading_face:

Ohoh, siis oikeesti kumoot oman laskumallisi jo reality maailmassa, mutta teoriassa pidät siitä vielä kiinni. :ok_hand: :joy:

Noh, jos lukisit vähän niitä brosuureja, niin selviäisi, että merkinnän voi tehdä kerran kuussa ja rahat ottaa neljästi vuodessa, eli se ei oikeastaan elä koko aikaa, jolloin tämä laskeminen ei ole mitenkään yhtä haastavaa kuin jossain rahastossa, joka olisi koko ajan auki sijiotuksille.

Tällä ei kuitenkaan ole mitään väliä, kuten ei silläkään, että mikä on rahaston tilanne vuoden tai kuukauden kuluttua, kun kaikki tämän kuun diilit menisi niille, jotka olisi ehtinyt merkitä ennen 30. syyskuuta. En tiedä kylläkään, että onko nuo mukana tuossa syyskuun raportissa vai vasta lokakuun raportissa.

Lähtötilanne oli kuitenkin tämä:

Jos tosiaan tuo 2% otetaan kohteen ostohinnasta, niin sijoitutetusta pääomasta siis käytännössä nappastaan 4%, koska se on velalla vivutettua ostoa. Alussa siis käytännössä velotetaan 2% merkintäpalkkio ja sitten päälle vielä 4% kulut. Lisäks hallinnointipalkkio on 2,95%. Kun rahoja otetaan ulos, niin se tarkottaa taas käytännössä tuota 4% maksua sijoituksen arvosta. Kuka tällaseen oikeesti laittaa rahojaan? Mikähän osuus tossa rahastossa on sijoitusten arvonnousua ja mikä on vuokratuottojen kassavirta? -GeeMän

  • Harvemmin otetaan 2 % merkintäpalkkio, jos ei tajua pyytä sen poistoa, niin se otetaan.
  • Voidaan sopia, että otetaan jotain 2-4 % prosentin välistä omasta pääomasta tuosta ostettavasta kiinteistöstä, vaikka helpompaa olisi ottaa 2 prosenttia hankinta-arvosta.
  • Hallinnointipalkkio on 2,95 %
  • Rahoja ulos ottaessa otetaan jotain 1-3 % väliltä, myynnillä tarkoitettiin, siis tuota kun myydän kiinteistöjä esim. Parentolle, niin siitä rahasto ottaa transaktiokuluja 2 pinnaa, jonka sinä muunnat päässäsi 4 pinnaksi.

Uskon, että olemme edistyneet tästä huomattavasti ja voin mennä viettämään laatuaikaa bongini parissa. Se auttaa paremmin kuin Pfizeri. :no_smoking:

1 tykkäys
73

Rahaston palkkiotaso on poikkeuksellisen korkea. Niin pitkään kun hoivamarkkinalla on saatavissa kohteita järkevin ehdoin voi Titanium ylläpitää tätä palkkiorakennetta. Hoivan tuottovaatimusten laskiessa tämä käy kuitenkin pitkässä juoksussa vaikeammaksi ja lisäksi markkinoille tulee jatkuvasti uusia tuotteita joiden palkkiorakenne paljon houkuttelevampi. Tämä on Titaniumin hoivarahastolle selkeä riski ja sijoittajien on tärkeä tiedostaa se. Hoivan kk-myynnin on pakko pysyä kasvussa, jos myynti kääntyisi negatiiviseksi (seuraavan kerran nähdään joulukuun kk-raportissa) muuttuisi case täysin.

2 tykkäystä
74

@Sauli_Vilen Jos kuvitellaan, että hoivarahaston kasvu pysähtyisi tässä ja nyt (muttei kääntyisi negatiiviseksi) ja sen lisäksi rahaston palkkiot laskisi ns.normitasoille, mitä mahtaisi osingolle tapahtua? Eikö se osingon taso kuitenkin jonkinlaisena säilyisi?

Näissä asuntorahastoissa on nykypäivänä omat riskinsä, eikä tämä hoivarahasto ole suinkaan poikkeus. Niin kuin puhuit aiemmin; jos esim asuntojen hinnat alkavat laskea, saattaa lähteä monista asuntorahastoista hätäsesti suuria summia, joka johtaa asuntojen pakkomyyntiin → lunastukset jatkuvat ja näin on kierre valmis. Tässä hoivarahastossa kuitenkin voi suojana olla se, että sitä ei ihan kuka tahansa merkitse 20.000€ minimisumman ja toisaalta tämän vaikeahkon lunastamisen takia. Luulen, että tähän rahastoon sijoittavat ovat suht varmoja mihin ovat ryhtymässä (esim vrt. joku pankin oma asuntorahasto mihin voi vaikka kympin laittaa tai nostaa pois millon tahansa) Semmoiset rahastot voivat olla vähän ylikuumentuneita tänä päivänä.

Ps. Piti vastata tuohon viestiisi mutta ei se tällä puhelimella nyt oikein onnistu.

Pps vähän meni nollat ja merkit sekaisin. Voi olla rahaston merkitsijöitä vähän harvassa jos merkinnän minimisumma on 20 miljoonaa euroa.

75

Kasvun pysähtyminen leikkaisi tulosennusteita jonkin verran (transaktiopalkkiota ei enää saataisi), mutta viimevuosien vahvan kasvun ansiosta rahaston hallinnointipalkkiot olisivat edelleen terveellä tasolla. Ohessa graafi Titaniumin ennusteistani (Hoivan osuus +80%). Hoivan ensi vuoden transaktiopalkkiot reilu 3m ja tästä noin 1m tulee siitä, kun 48 MEUR:n myyty portfolio uudelleensijoitetaan. Eli tuo puuttuva 2m valuisi suoraan tulokseen läpi. Myös osingonjakosuhde voisi olla paineessa (lähempänä yhtiön 70%:n tavoitteen alarajaa), koska yhtiö haluaisi rakentaa puskuria tulevaan. Ei katastrofi, mutta tuloksen kääntyessä laskuun ja osingon ollessa painessa pitäisi case arvioida uudestaan.

image

6 tykkäystä
76

Titanium Oyj: Titanium Oyj päivittää keskipitkän aikavälin taloudellisia tavoitteita
Titanium Oyj:n hallitus on tänään 1.11.2018 vahvistanut yhtiön päivitetyt keskipitkän aikavälin tavoitteet. Päivitettyjen taloudellisten tavoitteiden taustalla on elokuun lopussa 2018 vahvistuneen Investium-yrityskaupan mukana tuoma nykyisten ja uusien rahastojen sekä muiden sijoituspalveluiden myyntipotentiaalin kasvu. Myös Erikoissijoitusrahasto Titanium Hoivakiinteistön voimassa ollut kasvutavoite on jo lähes kokonaan saavutettu.
Titaniumin uudet keskipitkän aikavälin taloudelliset tavoitteet 1.11.2018 alkaen:
Titaniumin tavoitteena on saavuttaa yli 20 miljoonan euron liikevaihto vuodelle 2021. Liikevaihtotavoitteesta on eliminoitu konsernin sisäiset laskutuserät Titaniumin ja ostettujen Investium-yhtiöiden välillä. Liikevaihtotavoite on tarkoitus saavuttaa jo olemassa olevien tuotteiden sijoituspääoman kasvattamisella sekä uusilla lanseerattavilla rahasto- ja sijoitustuotteilla. Tavoitteena on kasvattaa Titanium Hoivakiinteistön koko noin 650 miljoonaan euroon seuraavien noin 2-3 vuoden kuluessa. Tavoitteeseen liittyvä hankekanta on merkittäviltä osin sovittu. Keskipitkällä aikavälillä Titanium pyrkii säilyttämään keskimäärin yli 50 % liikevoittomarginaalin ilman konserniliikearvon poistoja.
Uudet keskipitkän aikavälin tavoitteet korvaavat aiemmat, 20.9.2017 julkistetut tavoitteet:
Titaniumin tavoitteena oli saavuttaa yli 16 miljoonan euron liikevaihto vuodelle 2020. Liikevaihtotavoite oli tarkoitus saavuttaa jo olemassa olevien tuotteiden sijoituspääoman kasvattamisella sekä uusilla lanseerattavilla rahasto- ja sijoitustuotteilla. Tavoitteena oli kasvattaa Titanium Hoivakiinteistön koko noin 500 miljoonaan euroon seuraavien noin 2-3 vuoden kuluessa. Tavoitteeseen liittyvä hankekanta oli merkittäviltä osin sovittu. Keskipitkällä aikavälillä Titanium pyrki säilyttämään keskimäärin selvästi yli 50 % liikevoittomarginaalin ilman konserniliikearvon poistoja.
Titaniumin osingonjakopolitiikka ennallaan
Keskipitkän aikavälin taloudellisten tavoitteiden päivityksellä ei ole vaikutusta Titaniumin osingonjakopolitiikkaan. Titaniumin osingonjakopolitiikkana on jakaa osinkoina vähintään 70 % tilikauden tuloksesta vaarantamatta yhtiön vakavaraisuusasemaa, mikäli osingonjaon edellytykset täyttyvät.

5 tykkäystä
78

03
031926×1180 170 KB

Koreat on Titaniumilaisten osinkotuotot lähivuosina kun vertaa verrokkeihin.

2 tykkäystä
80

Toivottavasti olet oikeassa @Masse.

Ymmärrän kyllä joissain määrin, että Titanium arvostetaan aikas maltillisesti tällä hetkellä. Periaatteessa toi otsikointini olisi voinut olla “onko markkina edelleenkin varovainen…” no mut.

Lyhykäisyydessään omat arvo-ajurini osakkeelle;
*vaikka on edelleen riskinen case, on riskiprofiili laskenut hyvin
*riskit eivät realisoituessaankaan tuhoa koko yhtiön tarinaa
*johdolla on selkeä visio strategian suhteen ollut kokoajan
*yhtiön tulos melko rajallisesti riippuvainen pääomamarkkinasta
*yhtiö todennäköisesti maksaa nykyistä tai kasvavaa osinkoa tulevaisuudessa. Sijoittaja saa lisäksi option rahastojen kehityksestä/uusista tuotteista joka johtaa kasvavaan tulokseen ja osinkoon.

Ja huonot puolet:
*yhtiö edelleen riippuvainen hoivarahastosta
*jo nyt kuumentunut asuntomarkkinoiden kehitys voi johtaa hoivarahaston kasvuun negatiivisesti tulevaisuudessa
*palkkiorakenteen kestävyys
*korkojen nousu voi haitata hoivarahaston kehitystä
*pääomamarkkinoiden lasku voi vaikuttaa tuloksen kasvuun sekä osakekurssiin

Eli siinä on puolensa ja puolensa.
Joo, onhan niillä muitakin rahastoja. Mutta käytin tuota hoivarahasto nyt tässä. Mut, edelleenkään ei osakkeeseen ole mielestäni leivottu kauheesti hyvää tulevaisuudesta. Joten sikäli pysyn edelleen alkuperäisissä näkemyksissäni että pidän tuotto-riskisuhdetta hyvänä.

2 tykkäystä
81

Terveppä terve. Titan oman massin määrä oli kuukausikatsauksen mukaan noussut hoivassa hyvin - onko kellään hajua onko tämä pareto rahaa vai jotain muuta?

82

Nuo 12m nettomerkinnät ovat sijoittajilta tullutta uutta rahaa. Pareton diilissähän myytiin kiinteistöt ja niistä saatiin rahastoon käteistä eli eivät vaikuta nettomerkintöihin. Paretolle tehdyt myynnit näkyvät poikkeuksellisen kovana tuottona (myytiin yli tasearvon) ja vastaavasti laskeneena nettovuokratuottona. All-in all solidi raportti, varsinkin kun huomioidaan lokakuun raju markkinaheilunta.

2 tykkäystä
84

Noniin hyvä kuulla. Ajattelin, että tämä voisi olla uudelleensijoitettua Pareto tuottoja. Oman käsityksen mukaan Titaniumissa kytee tällä hetkellä hyvää pöhinää ja tän hetkisellä 7.16 hinnalla ei ole huono diili.

Silloinkun antiin lähdin mukaan, niin ei edes tullut mieleen rahastojen myynti mahdollisuus. Jos nää lähtee yhtiöstä jatkossa hyvään hintaan, niin ohan se kova juttu.

1 tykkäys
85

“Tavoitteena on kasvattaa Titanium Hoivakiinteistön koko noin 650 miljoonaan euroon seuraavien noin 2-3 vuoden kuluessa. Tavoitteeseen liittyvä hankekanta on merkittäviltä osin sovittu”

Eli tähän rahastoon ei tarvitse kuin työntää rahaa niin homma kasvaa ja rullaa eteenpäin. Joku ei mene minun ajatuksissani yhteen kurssikäyttäytymisen kanssa. JAtkuvasti homma kehittyy nopeammin kuin firman omissa ennusteissa tavoiteltu. Silti kurssi lahaa pahasti.

Se että karsittiin risut ruusujen seasta joka parantaa kohteiden vuokratuottoa ei vaikuttanut mitään… LIsäksi näistä tuloutuu rahaa sekä myynnistä että ostosta osakkeenomistajille/yhtiöön.

Myynnit vetää ja juna kulkee. En nää mitään miksi tämä on laskenut 8e->7e. Tietenkin jos ei nää mitään lisäarvoa Investiumissa niin ehkä sitten voi ymmärtää kurssikäyttäytymistä.

Itselle tämä on vahva osta ja Titaniumin hoivarahaston riskiprofiili on tällä hetkellä aika olematon. Hankekanta valmiina ja vuokraus% 100 pitkillä soppareilla. Tuotto on ollut tasaista niin osakkeenomistajille että rahastossa.

En nää nyt useaan vuoteen että tässä tapahtuisi mitään käännettä vaan että juna kulkee edelleen koiliseen useita vuosia. Ehkä tässä pörssiheilunnassa jopa etu että on näin vakaa rahasto.

3 tykkäystä
87

On alkanut näitä kiinteistörahastoja alkanut syntyä siellä täällä, UB aikoo myös perustaa kiinteistörahaston, mikä keskittyy mm. hoivatiloihin.

Luulis nettovuokratuottojen kohtaavan painetta lähitulevaisuudessa, samalla myös palkkiorakenteen. Mutta luulen kyllä tämän Titaniumin hoivarahaston “pöhinän” ainakin jonkin aikaa vielä kestävän :wink: mutta jossain kohtaa sen rajan on tultava vastaan. Sitä ne markkinat myös varmaan pelkääkin. Ehkä markkinat odottavat myös Titaniumilta näytön paikkaa heikkoina aikoina sekä niitä uusia tuotteita. Mutta tähän asti yhtiöllä käytännössä mennyt juuri niinkuin pitänytkin ellei jopa paremmin. Itse ajattelin vielä pysyä kyydissä, koska yhtiön sijoitusprofiili on muuttunut kokoajan mielekkäämmäksi mm. riskiprofiilin laskulla sekä rahastojen kasvulla, enkä näe varsinkaan lyhyellä aikavälillä syytä miksei tämä jatkuisi. Uskon myös kyllä yhtiön hyvään osingonmaksukykyyn pidemmälläkin aikavälillä. Aika näyttää

2 tykkäystä
88

Miksi Titaniumin P/B on ~4 ? En tunne oikein tämän hoivarahastobisneksen rakennetta…

89

Yhtiö ei suoraan omista rahastojen kiinteistöjä ja siksi ne ei näy taseessa, minkä takia p/b voi näyttää korkealta. Jos esim hoivarahaston kiinteistöt myytäisiin ei saisi osakkeenomistajat mitään, palkkioita lukuunottamatta. Yhtiö on pystynyt kasvattamaan liiketoimiaan ilman omaa pääomaa ja investointeja ja tasetta pidetäänkin hienolla nimellä ylikapitalisoituneena. Sen takia p/b ei ole oikein oleellisin arvostusmittari tässä tapauksessa.

2 tykkäystä