I en 20-gramsbar kan det väl ändå inte vara 27 gram solein?
Är du verkligen seriös med att du börjar argumentera med egna åsikter mot vetenskapen? Här är diskussionerna nästan helt baserade på vetenskap. På officiella rekommendationer; om man inte följer dem → inget försäljningstillstånd. Eller i jänkarnas fall, om man inte följer dem och någon råkar få allvarliga symptom av för mycket järn → Till domstol med en grupptalan och några miljarder i ersättning på halsen.
Detta är inte ett problem av den digniteten att man bara kan ignorera det genom att säga “nej herregud, ingen äter väl tio bars om dagen!”.
Angående företagets tystnad förresten, så orsakar det åtminstone för mig en förlust av förtroende. Om företaget tiger om en sådan här sak, så tiger man förmodligen också om andra negativa saker. Företagets representant kom visserligen på plats, men tyvärr verkade det mer som ett försök till vilseledning än ett erkännande av problemet. Så förmodligen kommer jag inte att investera i detta företag, även om de till slut hittar en lösning på detta järnproblem.
Här och i offentligheten har det rapporterats att solein innehåller 75 % protein. För att få en 20 g proteinbar behövs 27 gram solein i den. Proteinhalt beräknas från solein och järn från mängden erhållet protein, eftersom den miljövänliga produktionen av protein, utan att ta hänsyn till vissa faktorer (energin som krävs för att framställa näringslösningen), är det som är grejen här. Förståeligt?
Bra att du tog upp det.
Nu meddelas det på https://soleiini.fi/ att solein innehåller 65-70 % protein, vilket innebär att man måste lägga ännu mer solein i den 20 g proteinbaren än vad som beräknades tidigare, cirka 30 gram, vilket betyder en ännu större järnbelastning! Det är onödigt att prata om vampyrers kost och järnbrist om solein inte ska marknadsföras som ett järntillskott. Problemet är fortfarande den lilla del av befolkningen för vilken extra järn är giftigt. Andra klarar sig förmodligen, om magbesvär inte hindrar användningen.
Här är återigen ett av de mest flagranta fallen av hur riktkursen följer kursen:
11.9 sattes riktkursen till 11 euro när kursen var 12,35
27.9 sattes riktkursen till 10 euro när kursen var 8,9 euro
20.12 sattes riktkursen till 5 euro när kursen var 4,67
Enligt min mening har inget förändrats så dramatiskt för bolaget på 3 månader att riktkursen är mindre än hälften av utgångsnivån. Visst kan riktkursen alltid fås att se motiverad ut genom att ändra de parametrar som används i beräkningen, men för mig tar den här typen av riktkursuppföljning i förhållande till kursen helt bort analytikerns trovärdighet. Jag äger inte det aktuella bolaget men jag har ofta märkt att analytiker sällan “vågar” ha en modig åsikt utan snarare följer kursen i sin riktkursinställning.
13 gillningar
För att en proteinbar ska hålla ihop krävs det mer än bara protein för att tillverka den. En snabb googling visar att proteinbarer vanligtvis innehåller 22-32 gram protein per 100 gram bar. Följaktligen skulle en 20-grams bar med en proteinhalt på 30 % (det vill säga 6 g protein av barens vikt) kräva 8 gram solein (om man antar att soleins proteinhalt är 75 % och solein är den enda proteinkällan i baren).
Samtidigt skulle baren få 0,08 x 128 milligram järn (förutsatt att hundra gram solein innehåller 128 milligram järn) = drygt 10 mg järn. Av denna mängd absorberas kanske 10 %, det vill säga 1 milligram, av kroppen när det gäller icke-hemjärn. Människans dödsrisk förändras alltså knappast, även om man skulle äta två barer om dagen.
Det är nog för övrigt bra att nämna här att eftersom människokroppen inte effektivt kan eliminera järn, är dess upptag från tunntarmen mycket starkt beroende av om kroppen behöver järn eller inte. Om det finns tillräckligt, är även absorptionen mindre. Överdosering är sällsynt hos dem som inte har hemokromatos.
Solein delas inte heller upp i näringsämnen innan det tillsätts i baren, det vill säga även om dess proteinhalt är under 100 % görs det inte först till enbart protein, som sedan på något sätt utan några andra ämnen skulle trollas till barform. Dessutom, om allt annat än protein vore lätt att avlägsna från solein, skulle det ju inte finnas kvar det järn som man nu är så fruktansvärt orolig för.
I Singapore och USA finns det (åtminstone tills vidare) säkert mycket kompetent personal som beviljar livsmedelstillstånd. Där har tillstånd beviljats med dessa järnhalter och även NASA har blivit partner. Så, använd förnuftet i dessa beräkningar nu.
4 gillningar
Detta var utgångspunkten för diskussionen.
Du verkar ha missförstått vad jag skrev, avsiktligt eller oavsiktligt. En proteinbar eller annan portion som innehåller 20 g protein, vilket var utgångspunkten för diskussionen här, väger naturligtvis inte 20 g utan innehåller så mycket protein. Man ska inte blanda ihop saker.
En bar, alltså en ”proteinbar”, som innehåller 20 g protein (skulle vara ca 30 g Solein), väger förmodligen cirka 60 g. Exempel: www.fitnesstukku.fi/18-x-mars-protein-bar-57-g/FP5883-40.html?utm_source=google\u0026utm_medium=cpc\u0026utm_campaign=00%3A%20%20pmax_supplements_ftfi_fi\u0026gclsrc=aw.ds\u0026\u0026shopping_id_click=FP5883-40\u0026gad_source=1\u0026gclid=CjwKCAiAyJS7BhBiEiwAyS9uNQu76g7yxc5p97XAy-4aaNvPYSW7rbwFZVMhip-u64xwTTR3jf2VrBoC-QYQAvD_BwE
Om du nu förklarar att Solein, räknat som protein, läggs i en 8 g bar, kan det åtminstone inte kallas en proteinbar eller en proteinkälla. Det låter visserligen bättre, men blir samtidigt alltmer irrelevant ur näringssynpunkt 
Läs beräkningarna några gånger, så förstår du att det inte har påståtts att proteinet tas separat från Solein först… kroppen sköter det.
Jag håller med om att man inte ska förhålla sig för känslomässigt till investeringar. Låt oss hoppas (även om det inte skulle vara en bra strategi) att Solar Foods hittar en mikrob som inte är så järnrik. På så sätt skulle en större del av det annars irrelevanta (enligt dig faktiskt!) proteinintaget kunna höjas säkert. Det kan förstås vara så att några gram Solein per dag är “fint” att äta, men idén bär kanske inte långt i rymden, och inte på jorden i synnerhet.
2 gillningar
Som en repris: om hundra gram solein innehåller 128 milligram järn och en proteinbars proteinhalt är 30 % (varierar mellan 22-32 %), så
skulle en 20 grams proteinbar behöva 8 gram solein, som skulle innehålla drygt 10 mg järn, och
på motsvarande sätt skulle en 60 grams proteinbar behöva 24 gram solein, som skulle innehålla cirka 31 mg järn.
Detta är fortfarande inte så mycket att jag skulle tro att användningen av solein skulle förbjudas i EU. Saken måste naturligtvis beaktas, men eftersom problem oftast orsakas av för lite järn i kosten och inte alls av för högt intag av järn, ser jag inte detta som ett så stort problem som har presenterats i denna diskussion. Förr i tiden (fram till 1994) tillsattes järn i brödmjöl även hos oss, så att människor skulle få tillräckligt. Att solein kommer ut på marknaden, även med denna mycket väl hanterbara mängd järn, är enligt min mening ett mycket välkommet tillskott till det redan ganska brokiga utbudet av olika livsmedel som innehåller proteiner.
2 gillningar
En proteinbar på 20 gram 
Bara så du vet, en lakritsstång väger 14 gram.
Men så. Du räknade ut en rimligt stor bar och kom fram till 31 mg järn. Det är nästan 4 gånger den rekommenderade dagsdosen. Dessa rekommendationer är inte tagna ur luften, utan baserade på omfattande forskning. Biverkningar kan börja uppstå efter 45 mg för vissa människor och för dem som lider av hemokromatos säkert ännu tidigare.
Även om saker har gjorts på ett visst sätt tidigare, betyder det inte att man ska fortsätta göra så. Forskning har visat att man bör ändra sitt agerande, och soleiin är ingen anledning att återgå till det gamla. Vi dricker ju inte längre läsk gjord på kokabusklöv eller borstar tänderna med radioaktiv tandkräm. Använd sunt förnuft i argumenten!
Inget omvälvande kommer säkert att hända om en frisk person äter en proteinbar gjord av soleiin (en, man bör inte äta fler om man har planer för kvällen), men problemet är att de förmodligen inte kommer att få livsmedelstillstånd. (OBS! USA har så vitt jag vet ännu inte gett livsmedelstillstånd för soleiin. Där finns det s.k. Self-affirmed GRAS, vilket, som namnet antyder, är en “självutfärdad” försäkran om att produkten är säker.) Ur en investerares synvinkel är det ett ganska stort problem om företagets enda produkt stoppas och tvingas läggas ner.
Om du vore investerare i detta företag skulle du vara intresserad av att veta exakt var man verkligen står med järnfrågan, eftersom du skulle ha dina egna pengar på spel. Kommer det att bli ett problem med livsmedelstillstånd i USA och Europa? Kommer Solar Foods enda produkt att hamna i papperskorgen när ögonen öppnas? Du skulle inte så ivrigt tysta ner debattörernas röster om du verkligen var intresserad av att höra sanningen om järn. Varför skulle du inte vara intresserad? Därför, och även att döma av dina kommentarer, vågar jag misstänka att du tillhör företagets närkrets och att du bara är här för att försvara Solar Foods, på ett sätt som förminskar vetenskapen, möjligen i rollen som anställd eller en närstående till en sådan.
1 gillning
Att satsa på proteintillskott och andra hälsoprodukter är enligt mig en helt rätt lösning just av denna anledning. Solein tillför blandningen protein, hållbarhet och mikronäringsämnen. Mer protein kan tillsättas med andra växtbaserade råvaror. Umami dessutom, som ofta saknas i växtprotein. Produkten är för närvarande inte ett optimalt basprotein när det gäller pris och spårämnen. Den ursprungliga idén om ökenprotein kan förverkligas om det bland mikroberna i utvecklingsfasen finns någon art som är näringsfattigare i detta avseende. I framtiden skulle arterna kunna balanseras fint i en bra blandning. Såvitt jag förstår är avsikten fortfarande att sälja pulver, så att kunden själv kan göra blandningarna. Som komplement skulle till exempel svampprotein eller traditionell jordbruksbaserad fermentering passa.
Järn finns dock ganska mycket också i lever och blodpannkakor, vilkas konsumtion personer med malabsorption undviker. En normal människas rekommenderade dagsintag kan dock förmodligen ändå inte finnas i en enda bar, så någon form av blandning måste göras för närvarande.
3 gillningar
undrar om det är så som sägs i det följande,
som vi vet, det går ju uruselt för Finland, vår styrka är kunskap & förtroende och kommunikation värderas asap, och man gömmer sig inte bakom en hamburgare,
just det, jag föreslog att rubriken Solar Foods Oyj - förnyare av global proteinproduktion skulle ändras till tillverkare av proteinbars, men de vänliga poliserna på Inderes fattade sitt eget beslut
solein är inte ett protein, utan är en järnrik mikrobmassa, även om ändelsen -in kanske används av lättförståeliga skäl,
nå, de kokade sin egen soppa, jag kan inte förstå det stora Fazers kompetens, får man prata skit
"Solein® är näringsrikt och överlägset i sina funktioner – det kan användas i all mat oavsett kostrestriktioner.
Solein® är ett nytt protein som tillverkas av luft. Bakom det står det finska livsmedelsteknikföretaget Solar Foods."
2 gillningar
- Solein® är näringsrikt och överlägset i funktionalitet – det kan användas i all mat oavsett kostrestriktioner.
- Solein® är ett nytt protein som tillverkas av luft. Bakom det står det finska livsmedelsteknikföretaget Solar Foods.
- Solein® kommer från en naturligt förekommande och omodifierad encellig organism.
Jag trodde redan att uttalandena räckte och att tillräckligt hade sagts, men det här blir bara tjockare och tjockare. Är inte media intresserad av dessa pressmeddelanden och bakgrunder, Hesarin @Alex_af_Heurlin1
Här håller vi kanske på att göra björntjänst (pun intended) för celljordbrukets rykte. “oavsett kostrestriktioner”, “från luft”, “encellig organism” - vem skulle äta bakterier eller mikrober nu?
Konsumentombudsmannen och Livsmedelsverket är förmodligen de rätta instanserna att klaga till angående sådan marknadsföring och eventuella vilseledande hälsopåståenden. Även till Fazer via e-post meddelandet, om det skulle leda någonstans. Som referens kan man använda denna tråds diskussion, olika synpunkter har framförts, möjliga hälsoproblem och företagets inställning till dem. Här kan det handla om att orsaka fara.
Det är intressant att Solar har lyckats få Fazer att satsa sitt rykte, pengar har tydligen redan investerats. Om det i slutändan för Fazer bara handlar om att “vi tillverkade några små bars med en liten, liten mängd solein och det såg bra ut”, så är saken förstådd. Om Solar istället skulle börja massproducera solein i tonvis med målet att mata befolkningen “utan restriktioner”, skulle saken vara annorlunda.
Hälsopåståendet skulle kunna gå igenom i Singapore, eftersom andelen europeisk befolkning där är liten. Malabsorption av den vanligaste typen av järn är mycket sällsynt bland asiater, även om det förekommer där också. I en befolkning av Finlands storlek finns det dock tillräckligt många med malabsorption. Bland européer är det betydande hos 3-4 av tusen, 90 % av dessa på grund av en mutation i HFE-genen. I Finland och USA går påståendet inte igenom. I Finland är 15 000 - 20 000 i riskzonen och i USA en miljon, referens högre upp i tråden.
Praktisk vägledning från en av världens mest ansedda amerikanska sjukhus webbplats:
- ”Avoid iron supplements and multivitamins containing iron.These can increase your iron levels even more.”
-Och inte nödvändigtvis alla i riskzonen vet om det innan skador uppstår.
Mineralinnehållet är alltså enligt företaget 3-5 % av den torkade mikrobmassan, som kallas solein. Från det beräknade jag tidigare att järnhalten kunde vara upp till 1,6 %. Företaget känner till verkligheten, eller åtminstone skulle det vara lätt att mäta med t.ex. spektrometri. Och berätta.
Enligt litteraturen absorberas 1-10 % av non-hemjärn, så företagets provrörsberäkning, där de använder “mindre än 5 %”, kan mycket väl bara vara hälften av det verkliga, eller det kan förstås också vara dubbelt så mycket. Enligt försiktighetsprincipen bör man beräkna mängden absorberat järn till minst dubbelt så mycket som företagets angivna 128 mg / 100 g, det vill säga 256 mg / 100 g. Med företagets valda siffra är man naturligtvis redan i problem. Den säkra övre gränsen för en frisk person är 45 mg / dag. Malabsorption kan fyrdubbla mängden absorberat järn.
Det är bra att vara först på marknaden, men om man bara hade haft lite mer tålamod med riskerna med en viss bakterie. En varningsskrivelse med i baren/portionerna?:
Warning: High Iron Content - Risk of Hemochromatosis
This product contains a high amount of iron. Excessive intake of iron can be harmful to individuals with or at hereditary risk for hemochromatosis or other iron overload disorders.
Hemochromatosis is a condition where the body absorbs too much iron from food, which can lead to iron accumulation in organs like the liver, heart, and others. Iron can cause serious health issues, including liver damage, heart disease, diabetes, and hormonal imbalances.
Instructions:
-
“If you have been diagnosed with hemochromatosis, iron overload, or if there is a family history of these conditions, consult your healthcare provider before using this product.”
-
“Do not use this product if you have restrictions on iron intake or if you experience symptoms that suggest iron overload (such as fatigue, joint pain, skin color changes).”
Consultation Request:
- “Please consult a healthcare professional if you are unsure whether this product is safe for you.”
Contact Information:
- “For questions regarding this warning or the product, please contact [Manufacturer’s or Seller’s Contact Information].”
Compliance with Law:
- “This warning is provided in accordance with the recommendations and regulations of the U.S. Food and Drug Administration (FDA) and other applicable health authorities.”
2 gillningar
Solar Foods undviker onekligen ordet “bakterie” eller “mikrob” i en sådan utsträckning att det märks. Det handlar dock om en torkad och pastöriserad produkt, medan yoghurt och fil är levande bakteriemassa. Det finns alltså inget speciellt med bakterieprotein i detta avseende. Nyheten är vätgasbaserad produktion, medan traditionellt odlade bakterier och mikrosvampar (quorn, tempeh) använder jordbruksbaserat socker antingen direkt eller genom nedbrytning.
Veganers kost saknar ofta just järn och särskilt B12-vitamin, som de ofta måste ta från burk. I blandningen är det alltså ett bra delprotein, tills koncentrationen kan sänkas eller man pivoterar från helcell till enskilda produkter (Hydrocow, Beta-laktoglobuliini).
Att måla fan på väggen gällande doser inom rekommendationerna är enligt mig inte befogat så länge lever, blodplättar och 100 milligram järntabletter säljs i mataffären och ingen räknar ut de ackumulerade mängderna från dem.
Människor äter dessa järntabletter och vitaminer som överskrider de dagliga rekommendationerna (1000 milligram C och 100 mikrogram D, namn i stil med Super D-vitamin) helt på magkänsla mot allmän trötthet. Dessa säljs i mataffären till alla. Även A-vitamin, som är fettlösligt, det vill säga ackumulerande.
2 gillningar
Detta är ett bra exempel på hur solein kan jämföras med och jämförs med en järntablett. När man köper en järntablett får man en järntablett. När man köper en “proteinstång” eller en portion glass etc. som innehåller 30 g solein, motsvarande 20 g protein, får man järn motsvarande en järntablett. Det finns en motsägelse och det är upp till konsument-/hälsomyndigheterna att bedöma om den egna kontrollen inte fungerar. Därför föreslog jag ett varningsbrev för konsumentförsäljning av solein. Det finns säkert tiotals gånger fler som lider av järnbrist än de som får organskador av för mycket järn, men det tvättar inte bort ansvaret gentemot dem som är i fara.
Vad sägs om vitaminer?
Och det är inte motiverat att se allt genom rosafärgade glasögon.
Vilka rekommendationer finns det för doser??
Ja, och tydligen behövs inte längre gödningsmedel och protein skapas ur luften, enligt Solar Foods och Fazer…
Fazer:
- Solein® är ett nytt protein som tillverkas av luft. Bakom det står det finska livsmedelsteknikföretaget Solar Foods.
Ja, den där näringslösningen, det vill säga “gödselmedlet”, som betyder en källa till mineraler och kväve, innehåller allt möjligt som garanterat inte tas från luften.
Varifrån kommer energin, särskilt till ammoniumhydroxid och kalium- och natriumfosfatsalter i dagens produktion? Mängden vanadin är liten, men komplicerad att producera från gruvdrift till rent ämne. Sedan även zink, kalcium, mangan, koppar, bor, kobolt och nickel. Out of thin air? Nej.
Stämmer detta fortfarande?:
Kom nu fram från Fazer eller Solar och försvara era påståenden, berätta bland annat hur mycket totalt järn det finns i solein, som ni vill att bara en liten del ska absorberas. Alltså inte de “128 mg /100 g” utan den mängd som säkert överstiger 1000 mg, det vill säga den mängd som är en del av den totala mineralhalten på 3000-5000 mg som ni anger. Solar har åtminstone börsbolagsförpliktelser gentemot marknaden/investerare och Fazer gentemot konsumenterna.
4 gillningar
Här är Thomas kommentarer om Solar Foods VD-byte. 
VD-bytet verkar vara ett logiskt beslut när Solar Foods övergår från produktutvecklingsfasen till kommersialiseringsfasen, vilket kräver en annan typ av kompetens från VD:n. Jokelas bakgrund inom varumärkesverksamhet och breda erfarenhet av att skala upp internationella verksamheter gör honom, enligt vår mening, på papperet till ett lämpligt val för koncernens nuvarande utvecklingsfas.
2 gillningar
Solar foods föll med 12.6% igår. Jag kunde inte snabbt hitta orsakerna. Vad ligger bakom detta?
1 gillning
Låt oss nu anteckna gårdagens, enligt mig, betydande nyhet i annalerna. Solar Foods slutkurs igår efter nyheten, när börsen stängde, var 3,435 euro.
Nyhet på pressmeddelandenivå, ingen betalvägg.
Solar Foods har inlett förprojekteringen av sin första Solein®-produktionsanläggning i industriell skala, vilket är ett betydande steg mot en kommersiellt lönsam produktionsskala. Utvecklingen av Factory 02 planeras att fortskrida enligt en stegvis investeringsplan, och produktionen i den första fasen är planerad att starta år 2028.
Min kommentar:
Även om nyheten är positiv och, om den förverkligas, leder till en betydande ökning av omsättningen, är väntetiden ur investerarens synvinkel ganska lång.
- först planeras Factory 02
- det faktiska beslutet om byggnation (som genomförs i 3 olika faser) fattas år 2026
- Själva byggnationen genomförs i tre olika faser så att produktionen i den första skalningsfasen av Factory 02 startar år 2028
- Byggnationen och skalningen fortsätter, och produktionen i den andra fasen startar år 2029 och den tredje år 2030.
Så om allt går bra, kommer ökade omsättningssiffror från den första skalningsfasen att rapporteras våren 2029. Det är bara en väldigt lång tid ur en otålig investerares synvinkel, och det ger aktiekursen en betydande möjlighet att segla på botten ordentligt under detta och nästa år. Bra köplägen för aktien kommer förmodligen att uppstå.Låt oss hoppas att planerna förverkligas, jag kommer att följa utvecklingen med intresse.
Jag äger inga aktier i Solar Foods, och detta inlägg innehåller inte investeringsrådgivning.
5 gillningar
Här är från Thomas förhandskommentarer inför Solar Foods rapporterar sitt H2-resultat på torsdag klockan 9.00.
På grund av bolagets tidiga utvecklingsfas är det onödigt att förvänta sig betydande omsättning, och vår uppmärksamhet riktas istället mot kommentarer om framstegen i kommersialiseringen av Solein på den amerikanska marknaden och utvecklingen av balansräkningen. Rapporteringsperioden har varit händelserik: bolaget lanserade Solein i USA, publicerade i samband med kapitalmarknadsdagen en ny strategi och finansiella mål samt noterades på Helsingforsbörsen.
3 gillningar
Här är Thomas kommentarer om Solar Foods finansiering.
Finansieringen som Solar Foods fick var ingen överraskning för oss, med tanke på framstegen relaterade till kommersialiseringen av Solein. Ur ett investerarperspektiv är det bra att notera att finansieringen är kopplad till den redan kända IPCEI (Important Project of European Interest) på 110 MEUR och därmed inte är en ny finansieringskälla, och våra egna prognoser förutsätter fullt utnyttjande av hela notifikationen. Att finansieringen för den nya delen har bekräftats och att tidsplanen för projektets första fas förlängs med ett år till slutet av 2026 är dock positivt.
4 gillningar
En liten korrigering till detta. Jag antog att företaget skulle publicera sin rapport klockan 9 som förra gången, men i inbjudan till presskonferensen stod det att delårsrapporten skulle publiceras runt klockan 12.30. Tur att vi inte gjorde en resultat-live 
2 gillningar
Thomas har gjort en ny bolagsrapport om Solar Foods.
Solar Foods H2-siffror var generellt under våra prognoser, med intäkterna ned från H1-nivån och kostnadsstrukturen var tyngre än förväntat. Drivna av svagare siffror än förväntat och ett nyhetsflöde om trögare försäljning har vi sänkt våra kortfristiga prognoser i synnerhet. Med nuvarande begränsade synlighet gällande finansieringskällor för de investeringar som krävs under strategiperioden väger aktiens risker, med beaktande av finansieringsrisken, tyngre än den långsiktiga potentialen.
1 gillning