Rahastot ja ETF:t sijoituskohteina

Ensinnä haluaisin sanoa yhden asian. Maailmanlaajuinen indeksirahasto (tai ETF) on hyvä ratkaisu. Pidä siitä tiukasti kiinni. Pidä sitä vertailu kohtana kaikille mahdollisille muille sijoituksille.

Sijoitusneuvoja hyppäsi ensimmäisenä silmään ja siinä nyt varoitus vielä, että pankkien ja sijoituspalvelujen neuvojat on ensisijaisesti myyjiä. Riippumaton neuvoja sen sijaan on ihan hyvä ajatus. Sijoittamalla siihen laitetun rahan maailmanlaajuiseen indeksiin olet todennäköisesti rikkaampi 5 vuoden kuluttua.

Itse menisin preppaamaan omaa suunnitelmaa johonkin sijoitustapaamiseen. Sitten Indesin palstalla on sijoitussuunnitelma ketju, siellä voi prepata omaa suunnitelmaa. INderesin palstalla on ollut jotain miittejä kanssa.

Yleisesti neuvojia varmasti sijoitusasioihin löytyy, mutta on eir asia kenen neuvoja kannattaa kuunnella. Hyviä kysmyksiä alkuun voi olla mennäänkö sinun jahdille neuvottelemaan keskustelemaan sijoitusasioista? Tai kuinka paljon painetta sinulla on salkussa?

Jos tietää ja osaa sijoitusasiat on yleensä rikas. Kannattaa ottaa neuvot rikkailta. Yksi keino on hakeutua rikkaiden juuttisille.

3 tykkäystä

Sinulla vaikuttaa olevan jo tarvittava tieto, globaali indeksirahasto tai ETF on parasta. Ainakin jos voisin itse antaa vinkin 18 vuotiaalle itselleni, olisi se pari kappaletta globaalia indeksirahastoa (varmuuden vuoksi hajautus kahdelle eri toimijalle) tai ETF joltain isolta toimijalta. SPYI varmasti hyvä, samoin iSharesin tarjonnasta löytyy kustannustehokas ratkaisu. Alkupääoman kylkeen sitten vain kuukausittain säästöä sitä mukaan kuin tulot kasvaa.

8 tykkäystä

Pitkältä samaa mieltä. Jos riskiä ja mahdollista lisätuottoa havittelee, niin AVWS tuohon kylkeen. Suurin virhe tuossa nyt on lähteä sekoilemaan treidauksen, suorien osakeostojen, temaattisten rahastojen yms kanssa.

Sanoisinko/väittäisin että 40k 18v ikäisenä globaaliin indeksirahastoon ja kuukausisäästöjä Avantiksen smallcap value etf, niin on miltei mahdotonta tyriä miljonäärin titteliä eläkeikään mennessä tai FIRE statusta jo paljon aikaisemmin.

Nimim. kaikki mahdolliset virheet tehtynä.

Ja kuten @Boglehead mainitsi niin Ben Felixin youtube videot kannattaa katsoa vaikka pariinkin kertaan. Näillä pitäisi voittaa jo joku 80% muista sijoittajista ja päästä erinomaisille tuotoille yli ajan.

20 tykkäystä

Täällä on tullut jo hyviä neuvoja. Itse sain täältä aikanaan niin vaikeat neuvot, että menin suotta nurkkaan itkemään vuosiksi ennenkuin tein mitään.
Eli pyrin antamaan neuvot jonka olisin antanut itselleni:

Vaihoehto 0. “älä tee mitään” (Jos vanhempasi ovat sijoittaneet ne hyvin niin anna niiden olla siellä äläkä tee mitään)

Vaihtoehto 1. “Pääpanos maailmantalouteen kiinni” :trophy:
Siirrät 80-100 % SPYI ETF. Koko maailman kattava halpakuluinen ETF. Vaihtoehtona esim. Storebrand Global (jos lisäät Nordnetissä niin säästät tuolloin välityspalkkiot). Et ikinä katso miten siellä menee, lisäät aina kun on ylimääräistä pätäkkää niin pinkan päälle. Tämä käytännössä tulee voittamaan aina.

Vaihtoehto 1.1 “Ostat myös suoria osakkeita” :pinching_hand:
Jos tuntuu, että elämään haluaa jännitystä ja stressiä niin vaikka 20 % summalla alat harjoittelemaan suoria osakesijoituksia juuri niin hullusti kuin haluat.

Suorien osakesijoitusten huono puoli on se, että periaatteessa pitäisi jaksaa analysoida onko firma nyt jo yliarvostettu tai aliarvostettu. Ja vaikka firma olisi siis “ikuinen menestyjä”, (mitä kaikki eivät todellakaan ole) niin kuitenkin vähintään hieman ajoittaa kauppoja, jos vaan mahd.
Itselleni hyvä avartava kommentti on ollut se, että mikä vain firma heiluu keskimäärin 50% vuodessa! Esimerkkinä vaikka Microsoft tällä hetkellä on pudonnut yli 40% huipustaan viimeisen 12 kuukauden aikana.

Ymmärrä heti kärkeen se, että on todella epätodennäköistä, että ostaisit suoraa osaketta joka lähtee heti vain nousemaan. Eli oston jälkeen, unohda se.
Ymmärrä myös, että hyvä firma ei putoa -50% huipustaan ilman, että moni asia näyttää menevän firmalla päin peetä. Sinun uskosi täytyy pitää juuri silloin, kun se pettää muilla, mutta kuitenkin pitäisi seurata firmaa että jos jokin käytännössä IHAN OIKEASTI muuttuu huonoksi niin pitää hypätä laivasta.

Mielestäni sen sijaan, että lähtisit mukaan spekulatiiviseen 1000% baggeriin on parempi etsiä taatusti voittavia firmoja mihin itse luotat. Teet ylituoton siinä, että ostat “hyvää firmaa LISÄÄ jos halvalla saa”.
Sinun summilla puhuisin tonnin tai parin pätkistä.

7 tykkäystä

Ei kannata ylireagoida. Itse ainakin ymmärsin että sääntömuutosta harkitsi lähinnä Nasdaq, vai paljastuiko maksumuurin takaa lisätietoja? Heillä on eturistiriita, koska ovat sekä pörssi että indeksitoimittaja. Sama tilanne toki teoriassa LSEG omistamalla FTSE Russellilla. MSCI ja SP ei vastavaa eturistiriitaa ole. Näiden pääomistajat on itseasiassa Blackrock, Vanguard ja State street, joten halu tehdä indeksisijoittajien edun vastaisia sääntömuutoksia pitäisi olla melko olematon.

13 tykkäystä

Oma kommenttini tähän aiempia mukaillen: Käytännössä kaikki globaaliin passiiviseen indeksirahastoon/ETF:ään (esim. IUSQ, SPYI). Tällä strategialla 7 % p.a. reaalituotto-oletuksella 65v iässä sun varallisuus on 840k tekemättä yhtään mitään.

Tärkeintä mielestäni tiedostaa se, että jos lähtee ns. ottamaan näkemystä tai “pelaamaan”, todennäköisyydet on sua vastaan ja on todennäköisempää tuhota varallisuus tai ainakin merkittävästi hävitä indeksille.

3 tykkäystä

Globaali markkina (jota esim SPYI tai IUSQ seuraa) ei ole ikinä antanut 7% reaalituottoa hyvin pitkällä aikavälillä. Nominaalisesti sen toki voi saada, mutta erittäin todennäköisesti ei reaalisesti.

9 tykkäystä

Olen siirtymässä yhden maailmarahaston strategiaan ja kohteeksi olen valikoinut SPYI:n. Tällä hetkellä löytyy HB:n Usaa sekä Eurooppaa jonkin verran ja molemmat plussalla, joten verotuksellisesti ei kannata myydä vaan suunnata uudet sijoitukset vain SPYI:hin ja antaa ajan korjata painotukset. Todennäköisesti ”kärsin” maailman tappiin asti pienestä usa ja eurooppa ylipainosta ellei nyt sitten tule jotain uutta ”kriisiä ja kusetusmarkkinaa saatana”, jossa pääsisin myymään rahastot verotehokkaasti tappiolla pois ja vaihtamaan SPYI:hin. 1000€ verottomat myynnit toki tarkoitus käyttää nykyisten rahastojen osalta joka vuosi.

Kaipaan kuitenkin vielä hieman vahvistusta ajatuksilleni. Mitä minun pitää huomioida ETF-kuukausisäästössä vrt. rahastosäästämiseen? Mitä ylipäätään tällaisessa siirtymässä pitäisi huomioida? Kuukausisäästö on nyt 1000€ ja tulojen noustessa nousee vain, joten kaupankäyntikuluja ei tarvitse miettiä.

6 tykkäystä

Ei tarvitse huomioida mitään. Miksi tarvitsisi? Kunhan vaan lappaa rahaa sisään enemmän kuin vaimo sallii.

11 tykkäystä

Jos S&P 500 sääntöjen muutos tehdään niin luulen, että myyn omat S&P omistukseni ja siirrän dimensional / avantis ETF:iin. Tästä syntyisi harmittavasti kustannuksia ja ehkä jotain veroseuraamuksia. Mutta menee luottamus S&P ja lähtökohtaisestikkin nuo vaihtoehdot on todennäköisesti parempia pitkällä aikavälillä. Lisäksi kyseessä on myös periaatekysymys.

Tarvitsisi keksiä 6x lainoitusarvon omaavaa täysin globaalia indeksi etf nordnetistä, jotta jokaisen paino pysyy alle 20%. SPYI ja IUSQ on ainoat tiedossani. Mistä neljä muuta?

Voit käyttää myös rahastoa ja yksittäisen rahaston painoarvo voi olla jopa 60%.

Toki etf ja rahastot ovat vähän eri instrumentteja. Vastaus ohi aiheen.

Haluan säilyttää mahdollisuuden sijoitusten siirtämiseen toiselle välittäjälle, joten rahastot eivät ole ratkaisu.

1 tykkäys

Kuukausisäästöstä ei taida olla muita, mutta onhan näitä. Osassa Lontoon tikkeri, mutta näille löytyy xetra vastine, esim. FWRA = FWIA


Ja näin ne on suorittaneet vertailuindeksiään vastaan. Net indeksi nollataso ja musta ja harmaa viiva gross indeksit.

Lisäksi löytyy vielä iso nippu ESG versioita.

Edit. Tässä vielä ISIN koodit ja linkit ETF:ien nettisivuille.

Yhteenveto
4 tykkäystä

Voit myös replikoida indeksiä usealla ETF:llä tyyliin
65 % USA
15 % Eurooppa
5 % Japani
15 % EM,
jolloin on helpompi pitää kaikki yksittäiset alle tuon 20 % kun tuolle 65 % USA löytyy tietysti monia eri ETF myös.

2 tykkäystä

Ehkä helpompi tasapainotuksen kannalta ottaa jenkkilää useammalla etf:llä ja sitten DM ex USA ja EM lisäksi. Saa myös hieman paremman hajautuksen, kun ei jää mikään osa kehittyneistä markkinoista pois laskuista.

4 tykkäystä

Kun Suomessa ei voi ostaa Yhdysvalloissa listattuja ETF:iä, niin kuitenkin Mandatum Traderissa pystyin ostamaan call option SPY-etf:stä. Pystyykö näin käytännössä siis ostamaan kaikkia jenkkien etf-rahastoja, jos sen tekee optioiden avulla? Esimerkiksi IGV kiinnostaisi, kun ohjelmistoyhtiöt ovat laskeneet niin paljon, mutta onkohan tuosta järkeä ostaa jotain call optiota?

Löytyi tällainen helmi. Nythän suomalaisillakin on mahdollisuus sijoittaa tällaisiin vastaavanlaisiin rahastoihin (AVWS, DEGT jne). Hienointa näissä on, että todennäköisesti saa OK tuoton, mutta lisäksi ne tarjoavat mahdollisuuden saada selvästi parempaa tuottoa kuin perusindeksit. Ja parempi tuotto-odotus on vielä akateemiseen teoriaan perustuvaa. Onko muita innostuneita täällä?

11 tykkäystä

Tällä viikolla saadut uutiset mahdollisesta tulitauosta Lähi-idän konfliktissa ovat laukaisseet osakemarkkinat voimakkaaseen nousuun.

S&P 500 -indeksi on enää alle prosentin päässä tasosta, jossa se oli ennen konfliktin alkamista.

Kenties vahvimman vihjeen sijoittajien riskinottohalukkuuden palaamisesta voi löytää tekoälyyn vahvasti liittyvien puolijohteiden parista.

Puolijohteisiin sijoittavan VanEck Semiconductor ETF -rahaston (VVSM) kurssi nousi eilen jo uusiin kaikkien aikojen ennätyslukemiin.

Myös avaruusteknologiaan sijoittavan VanEck Space Innovators UCITS ETF -rahaston (JEDI) kurssi on tällä viikolla kohonnut uusiin ennätyslukemiin.

Nämä merkit viittaavat siihen, että sijoittajien riskinottohalukkuus on tällä hetkellä selvästi vahvistumassa.

Mukavaa perjantaita!

2 tykkäystä

Kyllä Suomessa voi ostaa USA-listattuja ETFiä ja muuta kamaa, kun hankkii välittäjän USA:sta. Kannattaa tutkia.