Novo Nordisk - Euroopan arvokkain yhtiö?

Paljon tuodaan esiin Eli Lillyn tehokkaampaa painonpudotusta tutkimuksissa.

Olen itse pohtinut, missä vaiheessa laihdutuslääkkestä tulee liian tehokas. Laihdutuksessahan tärkeää olisi säästää lihasta yms tärkeää. Eli Lilly ja Novo painottavat jakamissaan ohjeissa ruokavalion ja liikunnan tärkeyttä kun lähdetään käyttämään laihdutuslääkettä. Todellisessa maailmassahan näin ei käy, vaan potilaat ottavat lääkettä ja syövät vähemmän, mutta tuskin se ruuan laatu merkittävästi paranee.

Tuleeko meille huomattavasti enemmän hauraita vanhuspotilaita tulevaisuudessa? Aletaanko hoitosuosituksisa suosimaan “ei niin tehokkaita” laihdutuslääkkeitä?

8 tykkäystä

Eli vs Novo keskusteluun osui silmään vklpna Reddit ketju mielestäni hienosta asymmetrisestä vinkkelistä https://www.reddit.com/r/Burryology/s/obyzXcvx9x

Thesiksen sanoma on että Elin pillerin kanssa erillaisten epillereiden käyttö vaikeutuu tai jopa estyy. Tämä luo kitkaa käyttäjän ja tuotteen välille joka puolestaan sataisi Novon laariin jossa vastaavaa rajoitetta ei ole

10 tykkäystä

Oma kompetenssi ei riitä uusien, vanhojen ja kehitteillä olevien lääkkeiden kaikkien ominaisuuksien vertailuun, enkä siihen haluaisi lähteä, mutta itse kai tämän matopurkin avasin :roll_eyes:
Oletan ettei suurin osa farmaseuteista ja lääkäreistä tiedä uusimpia tutkimustuloksia ja jokaisen lääkkeen haittavaikutuksia. Eli Lilly ja Novo Nordisk paukuttavat toistuvasti uusia julkistuksia miten lääke X tai Y on pärjännyt ja kilpailijat ovat vasta tuomassa lukuisia erilaisia tuotteitaan markkinoille. Tilannetta ei missään nimessä helpota, että osa lääkkeistä on virallisesti laihdutuslääkkeitä ja osa on virallisesti diabeteslääkkeitä, joilla on samanlaisia vaikutuksia (eli aiheuttaa painonpudotusta).

Jos katsotaan virallisia laihdutuslääkkeitä, niin Novolla on Wegowy-tabletti ja Eli Lillyllä Foundayo.
Foundayon säilytys on helpompaa ja vapaampaa kuin Wegowyn (Eli Lilly > Novo)

https://medical.lilly.com/us/products/answers/how-should-foundayo-orforglipron-tablets-be-stored-and-handled-315697

Foundayon voi ottaa vapaammin vs Wegowyn rajoitteet syömisen ja juomisen kanssa (Eli Lilly > Novo)

https://www.drugs.com/medical-answers/you-need-take-foundayo-empty-stomach-3582179/

Molemmissa on vaikka kuinka mahdollisia sivuvaikutuksia.

https://ro.co/weight-loss/foundayo-vs-wegovy-pill/

Ilmeisesti tilastollisesti Wegowy on jätetty haittavaikutusten takia kesken harvemmin kun Eli Lillyn tuote, mutta omaan silmään luetellut haitat ja prosentit näyttäisivät Wegowyn olevan huonompi (Novo <=> Eli Lilly, riippuen mitä katsotaan tai millaisilla laseilla)

No ihan painonpudotusprosentteja katsoessa asia onkin yllättävän monimutkainen, kun puolueettomia järkeviä testejä on aika vähän. Novon testeissä he ovat parempia, mutta Eli Lilly testeissä olivat itse parempia

https://www.drugs.com/medical-answers/foundayo-wegovy-how-compare-weight-loss-3582233/

https://lilly.gcs-web.com/news-releases/news-release-details/lillys-oral-glp-1-orforglipron-delivered-superior-blood-sugar

Sitten on ne molempien viralliset laihdutuslääkkeet pistettävinä versioina.

https://investor.lilly.com/news-releases/news-release-details/zepbound-tirzepatide-showed-superior-weight-loss-over-wegovy

Eli Lillyn Zepbound on tällä hetkellä markkinoiden tehokkain pistettävä laihdutuslääke.
Zepbound (Tirzepatidi): Keskimääräinen painonpudotus on noin 20–22 % lähtöpainosta (72 viikon kohdalla). Se vaikuttaa kahteen hormoniin (GLP-1 ja GIP), mikä tehostaa aineenvaihduntaa ja kylläisyyden tunnetta enemmän.
Wegovy (Semaglutidi): Keskimääräinen painonpudotus on noin 15 % lähtöpainosta. Se vaikuttaa vain yhteen hormoniin (GLP-1).

Siedettävyys: Tutkimukset (kuten SURMOUNT-5) viittaavat siihen, että Zepbound on monille hieman paremmin siedetty, vaikka se on tehokkaampi. Wegovy aiheuttaa tilastollisesti enemmän oksentelua ja voimakasta pahoinvointia hoidon alkuvaiheessa.

Säilytyksen, syömisen, juomisen kanssa ei juuri eroja.

5 tykkäystä

Pikainen kommentti vain. Minusta nuo Ummonin uusimmat vertailut tulivat kuin EliLilly-nimisten lasien takaa. Pari pointtia:

  1. “Foundayon voi ottaa vapaammin vs Wegowyn rajoitteet syömisen ja juomisen kanssa (Eli Lilly > Novo)“…
    Entä rajoitteet esim. sukupuolielämään? Näyttäisi että Foundayo edellyttää naisilta e-pillerilakkoa, kun taas Wegovy ei (https://www.drugs.com/medical-answers/take-foundayo-birth-control-pills-3582165/). Novo > Eli Lilly, vai mitä?

  2. “No ihan painonpudotusprosentteja katsoessa asia onkin yllättävän monimutkainen, kun puolueettomia järkeviä testejä on aika vähän. Novon testeissä he ovat parempia, mutta Eli Lilly testeissä olivat itse parempia”…
    Eli Lillyn tutkimuksessa Wegovya on käytetty annoksena 14 mg, kun taas Foundayoa annoksella 36 mg, mikä tietenkin vinouttaa tuloksia EliLillyn eduksi, kun Wegovyn annostus tulisi olla 25 mg. Lisäksi, miksi jättää tuo Ummonin omakin lähde drugs.com vaille kommenttia – se näyttäisi olevan puolueeton testi, tulokset:
    The headline result: In OASIS 4, oral Wegovy 25 mg led to 13.6% (31.7 lbs) average weight loss at 64 weeks, compared with 2.4% with placebo. Responder rates were also strong: 76.3% of patients lost at least 5% of body weight, 59.8% lost at least 10%, 47.0% lost at least 15%, and 27.9% lost at least 20%. By comparison, Trial 1 Foundayo 17.2 mg dose patients achieved 11.1% (25.2 lbs) average weight loss at 72 weeks, compared with 2.1% with placebo. In that group, 71.5% lost at least 5% of body weight, 54.5% lost at least 10%, 35.9% lost at least 15%, and 18.4% lost at least 20%.” – Toisin sanoen kaikissa kohdin Novo > Eli L.

  3. Entä tuo hyöty verenkierto- ja sydänsairauksien suhteen? Etc.

6 tykkäystä

Vähän samanlainen tunne tuli Ummonin kirjoituksesta. Jos on hakenut tietoa tekoälyn avulla, niin voi syntyä värillisten lasien ongelma. Tekoäly ei ole mitenkään puolueeton tiedon kerääjä, koska tekoäly hakee näitä erilaisia näkemyksiään isosta massasta kirjoituksia, joiden puolueettomuudesta ei ole mitään takeita.
Tällä en tarkoita sitä etteikö tuotteissa ole eroja ja molemmilla tuotteilla haittavaikutuksensa.
Kuitenkaan en tällä hetkellä ja olemassa olevilla tiedoillani väittäisi toista paremmaksi kuin toinen. Ihmiset ovat kuitenkin erilaisia, joten lienee selvää, että jollekin sopinee toinen paremmin kuin toinen.

2 tykkäystä

Alla olevassa jutussa kerrotaan, että Novo alkaa myydä Yhdysvalloissa nykyistä diabeteslääkettään Ozempic-nimellä tabletteina.

Lääke sisältää semaglutidia kuten Rybelsus, jota myydään yhä muualla. Jutussa kerrotaan, että uudistus liittyy kilpailuun Lillyä vastaan ja yhtiön panostukseen uusiin lääkemuotoihin sekä suorempaan kuluttajamyyntiin.

The move comes as Novo Nordisk works to regain market share from Eli Lilly & Co. (NYSE:LLY). The company is focusing on new formulations of its medicines and a more direct-to-consumer approach.

A Wegovy pill introduced in January recorded the strongest launch of any obesity drug to date. Novo Nordisk also introduced a subscription program offering lower monthly prices for the drug.

https://www.investing.com/news/stock-market-news/trump-says-he-will-lift-tariffs-and-restrictionson-scotlandkentucky-whiskey-ties-4650987

5 tykkäystä