Nokia sijoituskohteena (Osa 4)

Twitteri herää hieman myöhässä, kun on yli kaksi kuukautta tästä Nokian postauksesta, mistä esim arkkitehtuurin kuva on kopioitu.

Scale-across networking for AI factories | Nokia

2026 Optica Executive Forum and OFC event tapahtuma oli maaliskuussa 2026 ja Nokia yhdessä Metan ja Google ym muiden kanssa keskusteli/esitteli aiheen. Eli Nokia on tässä oletettavasti ratkaisevassa roolissa, myös Metalla, ketä näistä ei paljoa hihku. Ciena käsittääkseni ollut pääasiallinen toimittaja, mutta jatkossa?

Nokian sivuilta kopioitu:

To reduce training times, leading AI and cloud providers are building increasingly larger clusters, with multiple one million XPU clusters planned for 2027. There are, however, significant challenges with acquiring the space and gigawatts of power needed to support over one million XPUs in one physical building. Scale-across networking helps overcome these challenges by enabling multiple distributed data centers (and their XPUs) to be interconnected across different locations and power grids to form a computational super-cluster.

Key optical technologies for scale-across

To address the needs of high-capacity, low-latency scale-across networks, the optical industry is also innovating in multiple areas simultaneously, including:

  1. Coherent pluggables. AI and cloud providers are rapidly adopting 800ZR+ZR+pluggables due to their high performance, small footprint and lower power consumption. For scale-across applications, 800G ZR/ZR+ pluggables are commonly hosted in backend switches/routers although thin transponders provide an alternative deployment option.
  2. High-capacity optical line system terminals. High port count, direct-attach ROADMs such as the 1830 GX RD66 can multiplex 64 or more wavelengths onto a fiber to enable 50-75 Tb/s using a single sled. Alternatively, fixed-filter solutions, such as the 32-port C-band only OMD32, cost-effectively multiplex 25-38.4 Tb/s of transmission capacity onto a fiber.
  3. Multi-rail inline amplifiers (ILAs). As ILA huts are space and power constrained, amplifying hundreds of fiber pairs every 50-100 kms can be challenging. Nokia’s multi-rail ILA enables in-line amplification of 160 fiber pairs per rack, a 40-fold increase in density compared to legacy ILAs and an 8x improvement compared to today’s state-of-the art conventional ILAs.
  4. Hollow-core fiber (HCF). While still relatively expensive and early in terms of mass commercialization, hollow-core fiber delivers 30% less propagation delay than today’s single-mode fiber. Looking ahead, HCF can be beneficial to scale-across applications by extending the practical distance between data centers by 40-50% while delivering similar latency results as single-mode fiber.
11 tykkäystä

Juu Cienalla on luultavasti ollut suurin markkinaosuus. Kuitenkin erilaiset raportit ovat osoittaneet että Nokia olisi jo vienyt Cienalta osuutta.

Ja miten jatkossa? Ciena joutuu taistelemaan InP niukkuudesta ensin komponenttitasolla Lumentumin ja Coherentin suuntaan. Hinnannostot ovat selviö, ja tuskin saavat lasereita niin paljon kuin on tarve (koska muutkin niitä haluavat).

Nokian ongelma on alemmalla tasolla. Heillä tulee saada raaka-ainetta riittävästi, ja niissäkin on jo kovaa hinnannosto painetta kuten yllä oleva viestini osoittaa. Kuitenkin Nokia pystyy tätä ketjua hallinnoimaan paremmin. Ja olikohan se David Heard joka sanoi aiemmin että niukkuuden keskellä on olettavaa että Nokia pystyy nostamaan markkinaosuutta, sillä heillä on parempi mahdollisuus myydä tuotetta..

Edit: @Ehemot pullonkaulat löytynevät mielestäni pitkin tuota ketjua ja jokaisessa sen kohdassa.. Eli mikäli pullonkaulana on “vain ja ainoastaan” alkuosa ketjusta on se paljon parempi kuin koko ketjun pullonkaula :sweat_smile:

Indium-raaka-aine → InP-substraatit → Epitaksia-kiekot (epi-wafers) → InP-lasersirut & PIC:it → Paketointi

13 tykkäystä

Eikös tuo indium itsessään ole se pullonkaula, jos yli 50% siitä arvioidaan sijaitsevan ja nykyisin tuotettavan Kiinassa? Jos sen saatavuus on varmistettu, niin mentäneen noilla vertikaalisuushyödyillä. Vai olisiko Nokialla jopa kaivos itsellään?

4 tykkäystä

kyselin tuosta aiemmin Tnokan/Uskalan postauksen jälkeen, nykymallissa Nokia käyttää alta 0,3% vuotuisesta tuotannosta (erittäin epätarkka AI arvio, kun ei löydy faktaa määristä), jos se lisää kapasiteettiä todella paljon, niin voi nousta isommaksi, esim 3-5%iin.

Säilyvyys on aika hyvä, toki vaatii hyvät olosuhteet ja hyvät yieldit vaativat kuranttia kamaa ei hapettunutta metallia

AI:n summa summarum, ei koe että olisi suuri ongelma, ja mm Eurrooppaan on yhteen sinkkikaivokseen tulossa InP jalostamo eli kapasiteettiäkin lisätään, mutta käyttökin wafereissä lisääntyy AIn myötä

jokainen voi kysellä lisää AIltä tai jos täällä on malminkaivajia tai kaikkienalojen osaajia :stuck_out_tongue:

******************

Perjantaina max pain 11$ ja volyymit ovat kyllä pitkästä aikaa suurimpia mitä muistelen varsinkin calleissa, saa nähdä tapahtuuko liikkuja ennen perjantaita, joka voisi sysätä kurssia ylöspäin

11 tykkäystä

Jep, tänään vaikuttaa tulevan laskupäivä koko sektorille, ja tähän teemaan se tuntuu osuvan. Ihmettelin eilen että miten Nokia menetti 11 dollarin päällä momentumin selkeästi muita helpommin ja voimakkaammin. Tässäpä siis mahdollinen syy asialle. Lisäksi teknisesti tuo on “viimeisimpiä” paikkoja saada osake pysymään pidemmässä laskussa.

Laitan tähän myös AI-RAN kirjoituksen joka tuli juuri vastaan. Lähinnä kertausta, mutta ihan ok sellainen.

https://www.telecoms.com/wireless-networking/how-intelligence-moves-into-radio-access-networks?utm_source=Sailthru&utm_medium=email&utm_campaign=Issue:%202026-08-17%20Telecoms%20[issue:88184]&utm_term=Telecoms

  1. Tuotantovaiheen edelläkävijä: AI-RAN on siirtymässä puheista todellisuuteen. Nokian tuore AI-RAN-kaupallisen alustan julkistus ja kumppanuus Nvidian kanssa osoittavat yhtiön ottaneen konkreettisen etumatkan tekoälypohjaisessa verkoissa.
  2. Joustava tuotearkkitehtuuri: Nokia tarjoaa operaattoreille matalan kynnyksen siirtymän 6G-aikaan myymällä lisäosia nykyisiin AirScale-tukiasemiin (AirScale capacity plug-in) sekä erillisiä AI-RAN-solmuja.
  3. Liiketoimintamallin murros: Jatkuvien kalliiden laiteuusintojen sijaan Nokia siirtyy ohjelmistotilauksiin (subscription model), mikä mahdollistaa suorituskykyparannusten myymisen jatkuvina päivityksinä.
  4. Strateginen ero kilpailijoihin: Nokia sitoutuu vahvasti Nvidian siruekosysteemiin ja AI-natiiviin 6G-tiekarttaan, kun taas pääkilpailija Ericsson luottaa omaan sirusuunnitteluunsa ja välttää sitoutumista yhteen toimittajaan.

Edit: Tuossa tuli alla kyselyä käyttämästäni indikaattorista. Se on Saty Pivot Ribbon. Tämä nyt on vaan kuitenkin yksi ta:n apuväline jota aika ajoin käytän.

Kuten AI kertoo: Sitä käytetään trendin tunnistamiseen ja sen voimakkuuden arviointiin kehitetty teknisen analyysin indikaattori. Se yhdistää eri pituisia liukuvia keskiarvoja (EMA) dynaamiseksi ribboniksi (nauhaksi/pilveksi), mikä auttaa suodattamaan markkinakohinaa ja havaitsemaan trendinkäänteet ajoissa.

  1. Vihreä pilvi (Nouseva trendi / Bullish):
    • Lyhyen aikavälin liukuvat ovat pitempien yläpuolella ja hinta kiipeää pilven yläpuolella (kuten kuvaajassasi maalis–toukokuussa).

    • Vihreä väri viestii vahvasta ostopaineesta. Pilven alaosa toimii usein nousussa tukitasona (support).

  2. Punainen / Ruskehtava pilvi (Laskeva trendi / Bearish):
    • Lyhyet liukuvat leikkaavat hitaiden alapuolelle ja hinta putoaa pilven alle (kuten kesä–heinäkuussa).

    • Punainen/ruskea väri kertoo myyntipaineesta ja laskutrendistä. Pilvi toimii noustessa vastustasona (resistance).

  3. Siniset / Konsolidaatio-sävyt (Käänne tai konsolidaatio):
    • Kun pilvi vaihtaa väriä (esim. punaisesta/ruskeasta siniseen tai vihreään), se indikoi trendikäännettä tai momentum-muutosta.

    • Kuvaajasi oikeassa laidassa (elokuussa) hinta on noussut gapatten (GAP) ja pilven väri on muuttumassa, mikä viittaa laskutrendin taittumiseen ja mahdolliseen uuteen nousualkuun.

15 tykkäystä

Fabrinet julkisti tuloksensa eilen. Päärivien perusteella näytti analyytikoiden odotuksia paremmalta, vaikka osake lähti jälkipörssissä luisuun.

Tulospuhelussa (transcript) tuli yksi mielenkiintoinen kohta esiin, kun JPM analyytikko hämmästeli että miten Nokian oli päässyt asiakkaaksi joka tuo yli 10 % heidän liikevaihdosta, mutta Cienaa ei löytynyt listauksesta. Nokiaa (11 %) suuremmat asiakkaat olivat muuten Cisco (20 %) ja Nvidia (16 %).

28 tykkäystä

Joltain X -kirjoittajalta (ei juurikaan seuraajia) aika mielenkiintoista tekstiä sillä käsittääkseni hän osuu näillä melkoisen hyvin lankulle.

(Trail Auditor X:ssä: ”$NOK owns something $NVDA paid $4 billion to rent from someone else. I rebuilt the AI photonics market from gigawatts up. Here’s what that model actually says. Start with electricity, because power can’t be faked. A gigawatt of AI data center capacity converts to roughly” / X)

Edit: Tässä itselle kiinnostavinta on se että nostetaan ICE-D esille, ja sanotaan sen ajan koittavan (mass production) vuonna 2027. Tässä myös arvuuteltiin asiakasta - ja siihen liittyen muistamme David Heardin sanoneen että Nokia avasi Nvidian ovet. Varsinaisesti ei asiakasta sanonut, ja kertoi että on vielä liian aikaista, mutta testit ovat meneillään.

22 tykkäystä

Osaatko selittää mitä tuo kaavio käytännössä tarkoittaa?

et kysynyt minulta, mutta näin CoPilot:

Copilot said:

Tuo TA-kommentti tarkoittaa käytännössä tätä:

Mitä kuvassa näkyy?

Nokian ADR (USD) on ollut kesästä asti laskevassa kanavassa:

  • Punainen laskeva trendiviiva toimii vastuksena.
  • Vihreä laskeva kanava näyttää päätrendin alaspäin.
  • Kurssi kävi pohjilla noin 9,5 USD ja pomppasi siitä.
  • Nyt kurssi on noussut takaisin noin 10,7-10,8 USD alueelle.

Miksi juuri 11 USD on tärkeä?

Kuvan tekijän ajatus näyttää olevan:

  • Noin 10,8-11,0 USD kohdalla kohtaa useita vastuksia samaan aikaan:
    • vanha gap-alue (“Overnight GAP”)
    • pilven (ichimoku tms.) yläreuna
    • useita liikkuvia keskiarvoja
    • aiempi tukitaso, joka muuttui vastukseksi

Eli 11 dollarin ympärillä on paljon myyjiä.

Kun Nokia ei pystynyt jatkamaan nousua tämän alueen läpi, momentum hiipui nopeammin kuin monilla muilla AI/verkko-osakkeilla.

Mitä kommentoija tarkoittaa “viimeisimpiä paikkoja saada osake pysymään pidemmässä laskussa”?

Tämä on mielestäni se tärkein kohta.

TA-ajatus on:

Jos 11 USD hylkää kurssin nyt, laskeva trendi pysyy voimassa.

Mutta jos:

  • 11 USD menee rikki
  • gap täyttyy
  • kurssi sulkee useamman päivän vastusten yläpuolella

niin koko kesän laskutrendi alkaa murtua.

Silloin moni shorttaaja joutuu ostamaan takaisin ja trendiseuraajat siirtyvät ostolaidalle.

RSI tukee mitä?

Kuvan alhaalla RSI on noin 54.

Se kertoo:

  • Ei enää ylimyyty.
  • Nousuvaraa on edelleen.
  • Mutta ei myöskään vahvaa yliostettua nousumomentumia.

RSI ei siis vielä vahvista selvää läpimurtoa.

Oma tulkintani (edelleen CoPilot :stuck_out_tongue: )

Jos mietitään Nokiaa fundamenttien kautta:

  • Q1 + Q2 AIDC-tilaukset olivat erittäin vahvoja.
  • Markkina odottaa Q3:lta lisää hyperscaler-uutisia.
  • Kurssi on noussut pohjilta nopeasti.

Teknisesti juuri nyt ollaan alueella, jossa:

10,7-11,0 USD = ratkaiseva taistelualue.

  • Hylkäys → mahdollista paluuta 10,2-10,0 USD alueelle.
  • Läpimurto → seuraavat vastukset alkavat olla lähempänä 12-13 USD.

Siksi kirjoittaja sanoo, että tämä on yksi viimeisistä paikoista, jossa karhut voivat vielä pitää kesän laskutrendin hengissä. Jos 11 USD:n yläpuolelle päästään uskottavasti, koko kuvio muuttuu huomattavasti bullishimmaksi. :fire:

Ja jos peilaan tätä siihen mitä olemme aiemmin puhuneet Nokia/AIDC-keissistä, niin fundamentit näyttävät tällä hetkellä vahvemmilta kuin TA. Siksi markkina seuraa nyt todella tarkasti, tuleeko Q3:ssa uusia hyperscaler-tilauksia, jotka antaisivat syyn murtaa tuo 11 USD:n tekninen vastus.

19 tykkäystä

Omdia: Nokia johtaa 5G coressa.

For the second consecutive year, Nokia has been ranked No. 1 for mobile core portfolio competitiveness in Omdia’s “Market Landscape: Core Vendors” report. The 2026 edition named Nokia a leader across all seven competitiveness categories: core portfolio breadth, cloud-native maturity, signaling, automation, core as a service, AI/ML and analytics, and implementations of other network functions.

29 tykkäystä

According to Dell’Oro Group’s July 2026 forecast, global data center capital expenditures will continue their strong growth, exceeding $3 trillion by 2030. The forecast has nearly doubled from early-year estimates due to increased investments by hyperscale giants, the expansion of data center power capacity, and rising raw material costs. The single largest driver of these investments is AI-optimized servers and their high-performance accelerators. At the same time, the four largest US hyperscalers are estimated to account for approximately half of global investments, and specialized AI cloud services are the fastest-growing segment in the industry, with an annual growth rate of nearly 60 percent. However, future development will be impacted by electricity availability, supply chains, and the return on investment.

8 tykkäystä

Ei ole ollut lännessä resursseja siirtää kaikkia Kiinan tuotekehityshankkeita länteen. Ehkä nyt tilanne on parempi tai Justin vain karsii ressuja ja programmeja radiotuotekehityksestä. Suurin päälukuhan Kiinassa on ollut softassa, erityisesti sen testauksessa.

5 tykkäystä

Ehkä Nvidia diili on osa tätä. Ei ole tarvetta kehityskustannuksille nyt kun single vendor hoitaa tuotekehityksen. Radioliiketoiminnasta täytyy karsia paljon, jotta Nvidia-diili saadaan järkevästi maaliin. Mielestäni on luonnollista leikata Kiinasta ensin, ja syyt tähän ehkä kaikki ymmärtävät.

2 tykkäystä

Ei Kiinan karsiminen näköjään rajoitu tuotekehitykseen.

Lehtitieto: Nokia aikoo supistaa toimintaansa manner-Kiinassa | Uutisia lyhyesti | Yle

Nokia suunnittelee irtisanovansa suurimman osan työvoimastaan manner-Kiinassa ja sulkevansa toimipisteitä vaiheittain vuoden loppuun mennessä, sanomalehti South China Morning Post uutisoi tiistaina viitaten tilanteen tunteviin lähteisiin

14 tykkäystä

Osaako kukaan arvioida kuinka paljon näistä tulee alaskirjauksia sekä kuinka paljon liikevaihto tippuu?

1 tykkäys

Vuoden 2025 mukaan Kiinan alueen liikevaihto oli 913 miljoonaa euroa ja pudotusta vuodesta 2024 19 %. Tuskinpa se liikevaihto Kiinassa nollaan tippuu, mutta varmasti jatkaa laskuaan.

Alaskirjauksiin en osaa ottaa kantaa.

5 tykkäystä

Artikkelin mukaan Nokian Kiinan toimintojen uudelleenjärjestelyihin liittyvät kulut on huomioitu yhtiön päivitetyssä ohjeistuksessa.

​Tässä on tiivistelmä kuluista ja tilanteesta:
​Kulujen määrä: Artikkelissa mainitaan, että Nokian Kiinan uudistamiseen liittyvien kulujen osuus on 350 miljoonaa euroa.

​Ohjeistus: Nokia on nostanut koko kuluvan tilikauden uudelleenjärjestelykulujen ohjeistuksensa aiemmasta 250 miljoonasta eurosta 800 miljoonaan euroon. Kiinan osuus (350 miljoonaa) on osa tätä kokonaissummaa.

​Tavoitteet: Kuluilla tavoitellaan noin 200 miljoonan euron kustannussäästöjä integroimalla Kiinan liiketoiminta osaksi Nokian globaaleja toimintoja.

Ja Nokian liikevaihto tippuisi taatusti täysin riippumatta siitä kuinka vahvasti ovat Kiinassa läsnä.

Edit: Kyllähän tässä aika paljon putsataan pöytää tuleville vuosille. Ja lisäksi tehteiden ylösajoista otetaan kuluja nyt sisään ilman liikevaihtoa. Olen ääripettynyt mikäli tulosloikka (vuosille 2027 ja 2028) ei muodostu hyvin voimakkaaksi.

17 tykkäystä

Samanlaisia arvioita tuli CoPilotilta, mutta hyvä että jo huomioitu ohjeistuksissa:

Yhteenveto

Koska uutisessa puhutaan “suurimmasta osasta” Kiinan henkilöstöä ja Nokian liiketoiminnan kutistumisesta Kiinassa, pitäisin realistisena haarukkana:

•Kertaluonteiset kulut: noin 150-400 M€

•Vuotuiset säästöt: noin 100-250 M€

Tällöin takaisinmaksuaika olisi noin 1-3 vuotta, mikä on melko tyypillinen tavoitetaso suurissa rakennejärjestelyissä.

Tässä vielä Xstä, pientä positiivista mahdollisuutta ja PVMiä

https://x.com/optionscjp/status/2089703086529052967

6 tykkäystä

Haluaako Trump Nokian? ”Jotain on nyt vireillä”

Donald Trumpin nimittämä sijoituspomo teki mysteerivierailun Suomeen. Talousaamussa pohdittiin, mitä visiitti voisi tarkoittaa.

reilun 8min video

11 tykkäystä

Nvidian tulos tulee 26.8, ja voisiko sen jälkeen toteutua jollakin tavalla ilmassa leijuva vireystila siitä, että Noksulle löytyy TODELLAKIN uusi koti Yhdysvalloista ? - tuskin se USAn valtionhallinto mitään ostaa, mutta jalkautus Yhdysvaltalaisen corporaation kautta, ja Nvidia nyt tulee kyllä helposti mieleen, kun yhtiö on AI RANin myötä muutenkin muuttamassa koko telekommunikaation toimialaa ? Mene ja tiedä ?

3 tykkäystä