Nokia sijoituskohteena (Osa 4)

Ekosysteemi on laaja. Miksei saisi jo hiukkasen tietoa Nokian roolista..?

Faktat:

  • Nokian InP -kapasitetti tulee olemaan erittäin suuri, ja se on Yhdysvalloissa. Käsittääkseni ensi vuodesta eteenpäin Nokialla on suurin kapasiteetti Yhdysvalloissa.
  • Nokia toistuvasti nostaa esille omaa erottautumiskykyä PIC -osalta. Nokialla on siis hyvin laaja-alainen osaaminen.

Onko vain niin että optiikan kysyntä räjähtää katosta aivan totaalisesti läpi, ja Nvidia varaa itselleen aivan koko toimialan kapasiteetin. Siinä on sitten kilpailijoilla vaikeaa vastata tilanteeseen kun myydään “ei oota”.

Edit:

Edelleen täysin mahdollista, ja jopa todennäköistä että ekosysteemi sisältää aivan samalla tavalla Nokian.

Tuleeko tästä erillistä ilmoitusta, en tiedä? Sisältyikö tämä asia lokakuun 2025 ilmoitukseen, kenties? Onko mahdollista ettei Nokian osuudesta voitu kertoa nyt kun jenkkimarkkinat ovat kiinni mutta Helsinki auki, ehkäpä sekin on mahdollista.

Kaikesta huolimatta uskon Nokialla olevan rooli (Nvidian optisessa ekosysteemissä), ja hyvin oleellinen sellainen. Kuitenkin epäilen ettei siitä tule nyt erillistä ilmoitusta, vaan jossain kohdassa kerrotaan että btw. Nokia tekee tähän tuotteeseen tämän osuuden.

16 tykkäystä

Ehkäpä Nvidian rahoilla nyt rahoitetaan Nokian komponenttikilpailijoiden tuotannon ylösajoa USA:ssa? Ensi silmäyksellä Nvidian panostukset Lumentumiin ja Coherentiin ovat Nokialle negatiivisia, jos ne johtavat kilpailun kiristymiseen ja Nokian optiikan hylkäämiseen Nvidian omissa ostoissa.

11 tykkäystä

Sitten toisaalta, kuten olen aiemminkin kirjoitellut.. tulisi olla jotakuinkin 100 %:n todennäköisyys että InP kapasiteetille on ostaja. Tuossa markkinassa pitäisi pärjätä jos vaan on kapasiteettia - kun se meinaa loppua kesken.

Eli näen mahdollisena että sen kapasiteetin hinta juuri nousi.

7 tykkäystä

Onko noilla paljon päällekäisyyksiä Nokian nykyisen tuotannon kanssa? Nvidiaa varmasti kiinnostaa komponenttien hinta ja saatavuus, joten sen intresseihin kuulunee kilpailun luominen eikä riippuvuus yksittäisistä toimittajista. Sitä parempi sille mitä parempaa teknologiaa se saa riittävän huokeaan hintaan.

Valitettavasti Nokia ei saanut mitään muita lupauksia datakeskusten osalta, kuin että “katsellaan jos teidän tuotteille löytyy jotain käyttöä”. Uskon kuitenkin että käyttöä tulee löytymään kasvavissa määrin, mutta ei ehkä niin paljoa ja niin kovalla katteella, kuin mitä olisi toivonut.

edit: Nokia tosiaan investoi 2,5 miljardia r&d Yhdysvalloissa, joista luultavasti 1-1,5mrd Nvidia integrointiin radoissa ja loput datakeskuksiin. Nvidialla on niin pieni osuus Nokiasta että sitä tuskin kiinnostaa kuinka paljon Nokia tekee tulosta, kunhan se saa härpäkkeensä osaksi mobiiliverkkoa.

7 tykkäystä

Kyllähän Coherentilla ja Lumentumilla tulisi olla InP -osaamista, ja tämä on päällekkäistä Nokian kanssa. Nokialla on kuitenkin piakkoin hyvin suuri valmistuskapasiteetti Yhdysvalloissa, kun Lumentumillla se on muualla. Coherentin tuotanto taitaa olla USAssa.

Nokialla on käsitykseni mukaan laajempi optisten sirujen osaaaminen kuin kummallakaan noista. Alan asiantuntijat voi tulla kyllä tätä arvioimaan tarkemmin.

Osakekurssi kuitenkin taitaa paljastaa että joku tietää enemmän, tai tulkitsee asian olevan myönteistä myös Nokiallekin.

Tässä on Nokian sisäistä kommentointia poimittuna eri paikoista. Jokainen voi noista tehdä tulkintoja.

Epäilen itse että optinen kysyntä menee ihan katosta läpi seuraavan 5 vuoden aikana. Ja tämä ilmoitus tälle päivälle vahvistaisi sitä. Nvidia varmastikin vahvistaa ja varmistaa asemiaan.

14 tykkäystä

Mutta jos Nvidia rahoittaa nyt massiivisen tuotannon laajentamisen Lumentumin ja Coherentin tuotannolle, silloin kokonaiskapasiteetti voisi kasvaa merkittävästi ja hinta alun niukkuuden jälkeen voisi tipahtaa halpuutustasolle.

Ehkä Nokian rooli on jatkossa olla optiikan järjestelmätoimittaja ja jossain määrin komponenttitoimittaja muille kuin Nvidialle.

Hmmm… Markkinareaktio tosiaan viestii minun negatiivista tulkintaani positiivisemmasta skenaariosta. Toivottavasti markkinat ovat oikeassa!

11 tykkäystä

Mitäs nyt tapahtui kun jenkit aukesi ? oliko Nvidia vain taikasana ?

5 tykkäystä

Vaikeaa sanoa varmuudella. Negatiivistä. Ehkä. Positiivista. Ehkä.

Yksi on varmaa - optiikka on nyt kuuma juttu.

16 tykkäystä

Markkinat oletettavasti hinnoittelevat lähitulevaisuutta tässä. Tuo investointi alkaa olemaan huono juttu oletettavasti vasta yli 3v päästä, mikäli suurempi osa investoinnista on allokoitu R&D ja pienempi tuotantoon. Ja ei nuo firmat taida olla päällekkäisiä Nokian kanssa aivan/läheskään kaikessa, kuten @Lexus mainitsi. Markkinoilla on ollut hätäilyä AI-buumin kestävyydestä ja tuonkin suuruinen tulevaisuusinvestointi mahdollisesti rauhoittelee pahimpia karhuja.

edit: Mobile World Congress 2026: all the information - Telefónica
Mobile world congress näköjään alkanut tänään. Ehkä siellä on ollut jotain kivaa tarjolla.

8 tykkäystä

Hyvää pöhinää Nokian MWC-messualueella ja reippaasti esiteltynä tällä n. 1,5 minuutin Nokian julkaisemalla videolla: https://www.youtube.com/watch?v=kjzKymqOnHY

9 tykkäystä

Hotard on ainakin muistuttanut Nokian olevan ainoa yhteyksien end-to-end toimittaja länsimarkkinoilla. Lisäksi uusia yhteistyökumppanuuksia solmitaan jatkuvasti, kuten viestiketjussakin jo ilmenee.

Ehkä tämä + AI supersykli + Nokian ainutlaatuinen asema, sitoutuminen verkkojen kehittämiseksi tekoälyn tarpeisiin sekä sitä hyödyntämällä on sellainen asia, mitä ei olla ymmärretty vielä kokonaisvaltaisesti, sillä osa vielä jaksaa kuvitella Nokian olevan vain radioiden toimittaja. Laitoin aiemmin viestiä ajatuksistani/uskomuksistani Mobilen suhteen jaksolle 2027-2032, mutta viesti oli foorumin botille ilmeisesti liian pitkä ja se päätyi roskakoriin.

Meillä kuitenkin vaikuttaisi menevän hyvin varsin laajalla rintamalla ja markkinat jo hinnoittelevat ehkä jopa yllätyksiä jo vuodelle 2027.

10 tykkäystä

Jokaisen kannattaa miettiä omasta näkökulmasta, itse pienensin jonkin verran riskipositioita.

Hiukan nuo ilmoitukset Coherentin ja Lumemtumin suuntaan teki epävarmemmaksi Nokian osuutta.. Ja siksi tosiaan pienensin riskiä.

Ja tämä voi olla omalta osalta vääränlainen liike, mutta tein sen omasta näkökulmasta.

13 tykkäystä

Mietin samaa kun alkoi lähentyä vihertävää 7%, mutta ei huvita maksella veroja vielä tässä kohtaa, sillä en osaa ennustaa tämän lapun liikkeitä. Katsoo viimeiset 6kk tai edes 1v, niin aikamoista vuoristorataa mennään, mutta silti nousujohteisesti.

Nokialla on paljon muutakin meneillään kuin datakeskuksiin pääseminen. Mielestäni datakeskukset ovat tähänkin asti olleet vain positiivinen mahdollisuus, johon varmasti tullaan pääsemään käsiksi hyvissäkin määrin, mutta se on itselleni lähinnä hyvää ekstraa kun vertaa mobiilin potentiaaliin tätä vuotta seuraavan ~5-10v aikana.

Nokialla on vahva asema datakeskuksissa joillain osa-alueilla ja kohtalaisen karaistunut R&D tiimi, joten eiköhän siellä pärjätä vaikka katteet laskisikin joissain tuoteryhmissä. Etenkin jos muistetaan että Yhdysvaltojen lisäksi löytyy 5-10x populaation (miten haluaakaan laskea) verran markkinoita muualta maailmasta, jonne ei ole pakko tunkata kalliissa valtiossa tuotettuja komponentteja, vaan ne voidaan välillä teettää myös jossain kolmannessa maassa halvalla. Heikentää kyllä katteita että Yhdysvallat panostaa kotituotantoon. R&D on kuitenkin globaalia ja on siellä fiksuakin väkeä tekemässä!

edit: Voi olla että joskus tulevaisuudessa kaikki eivät halua käyttää vain Nvidiaa. Nokian teknologia on kohtalaisen universaalia ja end-to-end ratkaisut on käsittääkseni mahdollista optimoida vastaamaan useammankin eri GPU-valmistajan ratkaisuja softalla.

9 tykkäystä

Jep, Coherent +13%, Lumentum +8%, noksu +4,7% (ADR). Katsotaanko taas sitten loppuviikosta jälleen mitä tekninen kuva näyttää🙏

8 tykkäystä

Tein jonkin aikaa sitten päivityksen joka edelleen validi. Toki tuo target ei ole kiveen lyöty..

Mutta joo, voin päivitellä uudelleen loppuviikosta.

11 tykkäystä

Coherent ja Lumentum PEt keskiarvolla 255 jos Yahoo päivittää kurssin mukaan reaaliajassa, Nokialla 60 siellä, vielä pikkaisen olisi matkaa

Ciena 400+

Ehkä nuo MNn AI ilmoituksetkin antavat lisäintoa

Nyt 8.15$ ja 71m lappua

Mitähän täällä mietitään​:down_arrow:, ilmoituksesta kurssi noussut ~1.5€ /~30% joutuvat nuo jossain kohtaa sulkemaan, toivottavasti tuo buustia nousuun

18 tykkäystä

En näkisi Nvidian investointeja Coherentiin ja Lumentumiin negatiivisina Nokian kannalta. Ne heijastanevat Nvidian strategiaa ylläpitää vaihtoehtoisia komponenttitoimittajia, ja US–based InP Fabien myötä Nokiasta voi tulla Nvidian kannalta liiankin vahva optiikkajärjestelmien toimittaja. Lumentum ja Coherent ovat vahvoja komponenteissa ja laser-arrayssä, joita Nvidia tarvitsee CPO ratkaisuihin GPU rackien sisälle ja välille. Nokia on perinteisesti vahva koherentissa optiikassa ja DCI yhteyksissä, ja nyt myös Infineran ICE-D:n myötä intra-DC optiikassa.

Rivien välistä voi myös päätellä, että Nokialla on isompi rooli Nvidian CPO kehityksessä kuin komponenttitoimittajilla:

  1. Kun AI-RAN yhteistyön julkistuksessa yhtiöt kertoivat tavoitteeksi siirtää verkon laskenta GPU-pohjaiseksi, samalla todettiin, että perinteinen sähköinen kytkentä tukiasemien sisällä on pullonkaula. Yhtiöt kertoivat kehittävänsä “yhteistä arkkitehtuuria”, jossa optiikka ja laskenta (GPU) integroidaan tiiviimmin yhteen tehon säästämiseksi. Tämä on CPO-teknologian ydinmääritelmä.

  2. Suurin osa tästä kehityksestä tapahtuu tutkimustasolla. Nokia Bell Labs on julkaissut useita teknisiä artikkeleita ja pitänyt esityksiä (esim. OFC-konferensseissa), joissa se on esitellyt piifotoniikkaan pohjautuvia CPO-ratkaisuja. Nokia julkisti Infinera-oston yhteydessä (kesäkuu 2024) ja sen jälkeisissä sijoittajapäivissä strategian, jossa heidän optinen transponderiteknologiansa (kuten ICE-D ja PSE-6s) integroidaan osaksi AI Data Center Fabric -ratkaisuja. Nokia on nimennyt Nvidian Spectrum-X:n keskeiseksi ekosysteemiksi, jonka kanssa heidän verkkolaitteidensa (SR Linux) on oltava yhteensopivia

  3. Helmikuun 2026 tiedotteessa (Nokia RAN Digital Twin) kerrotaan, että alustalla simuloidaan “fyysisen maailman ilmiöitä” ja “komponenttien sijoittelua”. Tämä on vahvasti viitteellistä teknologian käytöstä myös CPO kehityksessä.

Tämä on oma veikkaukseni. Lisäselvyyttä saataneen GTC tilaisuudessa. Nokia muuten nyt n. 7,05 eur NYSEssä👍

20 tykkäystä

On tietysti houkuttelevaa myydä jotakin, mikä on noussut voimakkaasti. Mutta loppujen lopuksi se voi olla yhtä suuri virhe kuin yrittää ottaa kiinni putoavaa veistä vuodesta toiseen.

Markkinat ovat harvoin väärässä.

10 tykkäystä

Kiitos tästä, on ollut mielenkiintoisia keskusteluja teköalyn kanssa illan tapahtumista ja huomisesta, nyt tuosta viestistä noussut 7.12€ tienoille, saa nähdä hiipuuko iltaan vai mitä !?! ja saadaanko huomenna tuo Gap suljettua ja :crossed_fingers: jatkettua

Alle keskustelusta poimittuja buzzwordeja:

Ei pelkkä gamma

Ei pelkkä retail

Short covering

momentum funds

Sektorirotaatio (Lum,Coh , AI infra yhtiöt)

Isot ostajat mukana

Instikkatason volyymi

fundamental rerating

Fomo sijoittajat mukaan

Ja laitetaan nyt tuo GTC on siis jo parin viikon päästä:

Key Details for GTC 2026

Dates: March 16–19, 2026

Location: San Jose, CA (Convention Center & SAP Center)

Keynote: Jensen Huang will deliver the opening keynote.

10 tykkäystä

Melkein laitoin sunoon kun vaikutti hyvältä räppi-biitiltä, mutta kysyi ikää joten en jaksanut. :slight_smile: Laitan aika paljon uskoa tuonne GTC:lle ja muutenkin hyvä biitti! :head_shaking_vertically:

Viimeiset 6kk ollut yhtä raketointia, mutta odotan yhä sen raketin lähtemistä kärsivällisesti. Tulosta tulossa. :slight_smile:

8 tykkäystä