Nokia sijoituskohteena (Osa 4)

Ei ole epäilystäkään siitä, etteikö Nokia olisi ollut surkeassa tilanteessa vuonna 2012. Se oli vähintäänkin kriisi. Mutta samalla se oli hyvä aika ostaa osaketta sen sijaan, että sitä olisi myyty (kuten analyytikot suosittelivat). Sen jälkeen osinkoja on maksettu enemmän kuin mitä osake maksoi, ja kurssi on moninkertaistunut.

Jep, silloin oli tuskakauppaa kohti 1,30€. Nyt kuitenkin katse eteenpäin, tuskakauppa on nyt ylöspäin - kuinka kauas, se nähdään piakkoin​:finland::united_states:

1 tykkäys

Nyt jo Amerikassa 8.63 Dollaria meneekö 10 rikki vielä tässä kuussa?

3 tykkäystä

kuulostaa utopistiselta, mutta ei oikeasti ole kaukana, kahdet “messut” ensi viikolla, ja vaikka Nvidian GTCstä mitään ei ehkä kuulu, niin uudet tuotteet OFC:ssä voi auttaa

16% tuosta visrtanpylväästä :open_mouth:

nyt tauonottoa että tyhjiin myyntilaitoihin ilmestyy mattimyöhäiset, nouseeko vielä lisää tänään, ei kai voi :joy::see_no_evil_monkey::partying_face::bottle_with_popping_cork:

laidat on kyllä Helsingissä tyhjät (myyntilaidat siis)

7 tykkäystä

Ei äkkiä viime elokuussa olisi uskonut kun osti lappua sisään 3.50€ paikkeilla, että alle vuoden kuluttua hinta tuplattu. Roskasta tulee relevanttia, mutta kyllä kelpaa eipä siinä mitään. Eteen päin vaan taas on Nokia luonut itsensä uusiksi. Tältä tämä tiivistettynä alkaa vaikuttaa.

16 tykkäystä

Kapasiteettiongelmat ovat totta, mutta toimittajat jo rakentavat uusia tuotantolinjoja, jotta voivat vastata Nokian kysyntään.

Hyvältä näyttää NI:n businekset nyt. Vaviskaa kilpailijat. Nokia hyökkää nyt usealla rintamalla, kun hyperscalerit ostavat kaiken mitä pystyy toimittamaan.

NVIDIA:n kysyntä taas painottuu enemmän tulevaisuuteen.

13 tykkäystä

Haluatko avata tätä ajatusta enemmän. Mitä arvioit että milloin Nvidia voisi tuoda kysyntää NI:lle? MI puoli onkin tiedossa.

7 tykkäystä

Tätä tukevat myös kommentit Nokian sisältä 24. helmikuuta:

hellaSmac: I work at infinera/nokia as a wafer fabrication technician, yeah we’re really busy from a huge order from the big companies around silicon Valley.

Minä: Great to hear the fab is buzzing. Seems the San Jose 25x capacity facility with 6-inch wafer will be needed asap. How do you see that transition proceeding? As per reports just Feb 18 “Infinera Corporation acquired South San Jose site from Kennedy Wilson Commercial Investment Group for $27 million”.

hellaSmac: There’s a delay it supposed to be starting to operate last January but the city didn’t gave us the permit. The new hired engineers they trying to ramp up all the tools so once we got the permit we’re gonna start the qualifications. They say it might take some time to fully operate in san jose. That’s why they hiring new people to the fab because its getting really busy.


Nvidiaan ei viitattu, mutta kysyntää Nokian Sunnyvalen optiselle tuotannolle näyttäisi todellakin olevan. “Qualifications”, mihin nimimerkki viittaa on Geminin mukaan:

”Kvalifiointi (prosessikvalifiointi) on kriittinen vaihe, jossa uusi tuotantolinja validoidaan ennen kaupallista tuotantoa. Sen tarkoituksena on varmistaa prosessin stabiilisuus ja saanto (yield): eli se, että uudet 6 tuuman kiekot tuottavat tasalaatuisia ja virheettömiä siruja hyperscale-asiakkaiden tiukkojen standardien mukaisesti. Vaihe kestää tyypillisesti 3–6 kuukautta, ja se sisältää laitteiden hienosäädön (tool ramp-up) sekä komponenttien rasitustestauksen. Ennen tämän vaiheen läpäisyä tehdas ei voi toimittaa volyymituotteita asiakkaille, vaikka laitteet olisivat jo fyysisesti paikoillaan.”

11 tykkäystä

Ikävä kuulla San Josen lupien viivästymisestä. Ei kuulemma ole yllättävää: Tämä on tyypillinen pullonkaula Piilaaksossa (Santa Clara County), jossa sääntely on poikkeuksellisen tiukkaa. San Josen kaltaisessa ympäristössä “lupa aloittaa” ei yleensä kaadu pelkkään rakennuslupaan, vaan kyse on usein ympäristö-, terveys- ja turvallisuusvaatimuksista (EHS).

InP (Indiumfosfidi) -puolijohdevalmistus on prosessina huomattavasti vaativampi viranomaisten silmissä kuin perinteinen IT-toimisto tai pehmeämpi laitekokoonpano.

Tässä ovat todennäköisimmät syyt, miksi San Josen kaupunki tai paikalliset viranomaiset (kuten San Jose Fire Department tai BAAQMD) voivat evätä luvat:

1. Vaarallisten materiaalien hallinta (HMBP)

InP-valmistuksessa käytetään erittäin myrkyllisiä ja syttyviä kaasuja, kuten fosfiinia (PH_3) ja arsenia (AsH_3), sekä kemikaaleja epitaksia-prosesseissa (MOCVD).

Syy: Kaupunki vaatii tarkan Hazardous Materials Business Plan (HMBP) -suunnitelman.

Ongelma: Jos kaasunilmaisinjärjestelmät, hätäsulkuventtiilit (EFV) tai kaasukaappien poistokanavat eivät täytä tiukkoja kalifornialaisia standardeja, lupaa toiminnan aloittamiseen ei heltiä.

2. Jätevesi- ja päästöluvat (Environmental Permits)

San Josessa on erittäin tiukat säännöt sille, mitä viemäriin saa laskea.

Syy: InP-prosessit tuottavat raskasmetalleja sisältävää jätettä.

Ongelma: Tehtaalla on oltava oma vedenpuhdistusjärjestelmä (AWN - Acid Waste Neutralization), joka on sertifioitu. Myös ilmapäästöt (scrubberit) vaativat Bay Area Air Quality Management District (BAAQMD) -luvan, jonka käsittely voi kestää kuukausia.

3. Paloturvallisuus ja tilojen luokitus (Occupancy Permit)

Puolijohdefabit luokitellaan usein “H-occupancy” (High Hazard) -luokkaan.

Syy: Jos rakennus on alun perin suunniteltu tavalliseksi varastoksi tai toimistoksi, sen muuttaminen fabiksi vaatii massiivisia rakenteellisia muutoksia (esim. sprinklerijärjestelmät, palomuurit).

Ongelma: Jos kaupungin tarkastaja huomaa, että tilan luokitus ei vastaa siellä käsiteltävien kemikaalien määrää, toimintaa ei saa aloittaa.

4. Sähköverkko ja infrastruktuuri

Puhdastilat (Cleanrooms) kuluttavat valtavasti sähköä ja vaativat järeän ilmanvaihdon.

Syy: Paikallinen sähköyhtiö (PG&E) tai kaupunki voi rajoittaa käyttöä, jos sähköverkon kapasiteetti alueella on täynnä.

Mitä tämä tarkoittaa projektin kannalta?

Nokia on varmasti ennakoinut standardivaatimukset, mutta Piilaaksossa “yllätykset” ovat pikemminkin sääntö kuin poikkeus. Jos kyseessä on luvitusongelma (Permitting), se tarkoittaa yleensä sitä, että:

1. Laitteet ovat paikoillaan, mutta niitä ei saa kytkeä verkkoon tai kaasuihin.

2. Palkkakulut juoksevat, mutta PQ-validointi (se 6–8 viikkoa) ei voi alkaa.

Tämä on kallis viivästys, sillä se siirtää tuotteen markkinoillepääsyä (Time-to-Market) suoraan eteenpäin päivä päivältä.

7 tykkäystä

Nokian Nscale kytkyihin liittyen… muutenkin mielenkiintoinen artikkeli AI-datakeskusbuumiin liittyen. Joku muu AI-aiheinen ketju voisi olla parempi paikka viestille.

Toisaalta, tämän vuoden aikana useampi OpenAI:n Stargate bisneksessä kilpaileva yritys on tuomassa ainakin protoasteella omat AI-training systeeminsä, GPU:t, IPU:t jne, miten heidän prosessoreitaan haluaa kutsua, tuotantoon. OpenAI itse mukaan lukien. MS, Google ja AWS myös työskentelevät omien projektiensa parissa. Tarjonta tulee räjähtämään 2027, mutta saavuttaako kukaan NVIDIA:n etumatkaa? - Tuskin. Joku silti saa roolin NVIDIAn: kirittäjänä ja hintakilpailu tulee olemaan julmaa. Osa taas tipahtaa tyhjän päälle ja sinne meni sitten ne kymmenet, sadat miljardit, jotka on investoitu, ei nyt turhaan, mutta melkein. Nokia on tässä konstellaatiossa hyvässä asemassa vaikka toki infran rakentajillakin on omassa lokerossaan kova kilpailu markkinaosuuksista.

Jännittävintä tässä toki on, että miten tämän koko kultaryntäyksen käy, kun päitä alkaa tipahdella, insinöörejä irtisanotaan ja vain muutama iso toimija jää jäljelle? Entä kuinka voittajat rahastavat tuotteillaan valtavat investoinnit? Pystyykö OpenAI lunastamaan kasvulupaukset vai ajaako esim. Google, Grok tai Anthropic vasemmalta ohi?

Uskon, että sijoittajilla on vielä tämä vuosi aikaa tehdä rahaa ennen kuin hullunmylly alkaa. Ellei öljykriisi ja lähi-idän tilanne eskaloidu ja täten AI:n rahoittajamaiden (öljyvaltiot) rahahanat mene kiinni. Trump pelaa nyt isoilla panoksilla, kun kritiikittömästi tukee Israelia. Ja jos Iran toteuttaa uhkauksensa ja iskee Tel Avivin piilaaksoon (AWS, NVIDIA, you name it)… On nämä mielenkiintoisia aikoja.

7 tykkäystä

NVIDIA:n Rubinia vasta rampataan ylös tuotannossa. Toimitukset alkavat 2026 lopulla massassa. Siellä jo on koherentteja plugareita. Mutta cpo Nokialta tullenee myöhemmin sisään, eri varianttiin, ellei nokia sitten myy teknologiaa kilpailijalle paketoitavaksi heidän alustaan jo ennemmin. Mutta siihen en usko, koska koko väylästö switchillä pitää uudelleen suunnitella.

Nyt suurin kasvu tulee NI:llä IP Networksista. Hyperscalereiden tilaukset menevät katosta läpi.

Ps. sotkin vanhat nimitykset ryhmistä. IP Networksia tarkoitan yllä. Siellä on nyt valtavia tilauksia sisässä. Optiset moduulit on konesalirouttereihin ja switcheihin verrattuna nappikauppaa yksikköhinnoissa.

8 tykkäystä

Laitan vielä jutun muut perustelut nähtäviksi ilman klikkaustarvetta:

Morgan Stanley raised its price target on Nokia to €8.50 from €6.50 with an Overweight rating, saying rising demand for artificial intelligence infrastructure is strengthening the company’s growth outlook.

The brokerage said the new target reflects what had previously been its bull-case scenario, as spending on cloud and AI data center networks accelerates.

Morgan Stanley said recent results from optical networking peer Ciena reinforce expectations that demand tied to data center connectivity is rising sharply.

Ciena reported strong growth in cloud-related revenue, which the brokerage said supports the view that Nokia’s own revenue outlook for its Optical and IP division may prove conservative.

Nokia has guided for revenue growth of 10% to 12% in the segment, but Morgan Stanley forecasts about 13% growth in 2026. It expects optical networking revenue to rise more than 20%, driven by demand from hyperscale data center operators.

While AI and cloud-related business accounts for only about 6% of Nokia’s total revenue, the brokerage said it is growing rapidly and helping the company shift away from slower spending by telecommunications operators.

Morgan Stanley said investors should watch several potential catalysts in the near term, including announcements at the Optical Fiber Communication Conference scheduled for March 15 to 19. The firm said the event could provide updates on Nokia’s optical networking strategy and potential partnerships with hyperscale cloud companies.

13 tykkäystä

Arvostus toki kestää tarvittaessa reilustikin suurempia kertoimia kuin aikaisemmin yhtiön antamalla vanhallakin ohjauksella, mutta eikös tuo MS:n näkemys ala jo sisältää pientä odotusta ohjauksen reivaamisesta ylöspäin, vaikka sitä ei kirjoitetakaan auki vai miten tuota tulkita?

5 tykkäystä

Joo eikös vertalikelpoisen EBIT:n osalta ohjaus ole 2,0-2,5 miljardia euroa. Ja analyytikot q4/25 tuloksen jälkeen taisivat aikalailla odottaa keskikohtaa - mitenkäs muutenkaan. Nyt sitten odotukset ovat selkeästi nousussa, ehkäpä MS odottaa nyt ennemmin tuota ylälaitaa.

Nokia ohjasi q4/25 tuloksen yhteydessä aika vaisua q1/26 tulosta, ja kertoi että tulos painottuu enemmän jälkipuoliskolle. Varmaan jo tuolloin oli aika hyvä näkyvyys. Vaikka alkavuonna ilmoitettaisiinkin esimerkiksi IP sopimuksesta Googlen kanssa. Yhtä kaikki lähivuodet näyttävät hyvälle, ja osake on saavuttanut reiluhkon hinnoittelun.

15 tykkäystä
6 tykkäystä

Jännät päivät luvassa Nokia sijoittajille :cowboy_hat_face:

-Itse laitoin pienen potin myyntiin 8.5€/kpl (ei haittaa vaikka ei myynti toteudu)

5 tykkäystä

Uskotko että tulisi Nokiaa nostattavia uutisia sieltä ?

Mielenkiintoisia aiheita myös tänään alkavilla OFC 2026 festareilla Schedule | OFC

löysin 8 Bell Labsiläisen ja 2 Nokialaisen pitämää esitystä

esim tuo mielenkiintoinen aihe viimeaikaisiin palstallakin käytyihin keskusteluihin liittyen.. (torstaina näyttäisi olevan)

Redditissä joku koostanut paremmin, https://www.reddit.com/r/Nok/comments/1rsgyi3/nok_programs_at_the_optical_fiber_communication/

10 tykkäystä

Dollarin vahvistumisella alkaa olemaan jo vaikutusta tämän vuoden tulokseen.

AI:n näkemys asiasta:

Valuuttakurssin vaikutus liikevoittoon

Jos euron ja dollarin vaihtosuhde laskee oletetusta 1,18:sta tasoon 1,14, se tarkoittaa dollarin vahvistumista suhteessa euroon. Nokian kaltaiselle vientiyhtiölle vahvempi dollari on yleensä eduksi, sillä dollareissa saadut tulot ovat euroina mitattuna arvokkaampia.

Nokian antamien aiempien herkkyysanalyysien ja historiallisten päivitysten perusteella voidaan arvioida vaikutusta seuraavasti:

  • Nokian yleinen peukalosääntö: Aiemmin Nokia on arvioinut, että noin 10 %:n muutos EUR/USD-kurssissa vaikuttaa liikevoittoon tyypillisesti satoja miljoonia euroja vuodessa.

  • Laskelma kurssimuutoksesta:

    • Alkuperäinen oletus: 1,18

    • Uusi oletus: 1,14

    • Muutos on noin 3,4 %.

  • Arvioitu vaikutus euroina:

    • Vuonna 2025 Nokia arvioi dollarin heikkenemisen (1,04 → 1,17) leikkaavan liikevoittoa noin 230 miljoonaa euroa.

    • Sovellettaessa samaa logiikkaa käänteisesti, siirtymä 1,18:sta tasoon 1,14 voisi tuoda Nokian liikevoittoon karkeasti 50–80 miljoonan euron positiivisen vaikutuksen.

      Investing.com

Huomioitavia seikkoja

Vaikka vahvempi dollari parantaa euromääräistä tulosta, vaikutus ei ole suoraviivainen useista syistä:

  1. Suojaukset: Nokia suojaa valuuttariskejään johdannaisilla, mikä viivästyttää kurssimuutosten näkymistä tuloksessa.

  2. Kulurakenne: Osa Nokian kuluista, kuten komponenttiostot ja osa tutkimus- ja kehitystyöstä, tapahtuu dollareissa, mikä syö osan myynnin tuomasta valuuttahydystä.

  3. Venture Fund -sijoitukset: Valuuttakurssit vaikuttavat myös Nokian pääomasijoitusrahastojen arvonmuutoksiin, mitkä kirjataan liikevoittoon.

9 tykkäystä

Oman näkemykseni mukaan dollarin kurssikehityksen arvioiminen on Trumpin kaudella aivan täyttä arvausta. Trumpin politiikka voi aiheuttaa dollarikurssiin aivan mitä tahansa päivästä riippuen, kuitenkin Trumpin tempoilu ja arvaamattomuus on todennäköisemmin dollaria heikentävä kuin vahvistava.

8 tykkäystä

Riippumatta Trumpista, valuuttakursseja on vaikea ennustaa. Juuri nyt suunta on kuitenkin dollaria vahvistava.

Vahvalla valuuttanäkemyksellä ostaisin itse jotain sopivaa sijoitusinstrumenttia :slight_smile:

2 tykkäystä