There isn’t a thread for Neste here yet, so let’s start one
Are there any owners or investors here considering buying in?
Years ago, Neste took a bold stance in favor of renewable energy, and now those massive investments are reflected in the share price and investors’ pockets: the stock has increased tenfold from its 2011 lows, and the return over the last five years is over +400%, making it one of the most profitable stocks on the exchange in recent years.
At Neste, they are still working long-term on an important mission: fighting climate change. The company’s means for this are lower emissions through renewable fuels—not a perfectly “clean” solution, but a practical one. Big problems, big business opportunities?
Neste’s oil refining side is chugging along steadily, but renewable products have been a total hit. And while one might think that in “basic industry” competitors would soon close the gap on outsized returns, there seem to be no signs of this. Investors don’t seem to be worried about Neste’s P/B multiple of over 3x, and a high return on equity (ROE) seems to be set in stone for the coming years. Neste has indeed been churning out ~20% ROE in recent years, and forecasts suggest it will continue to do so in the future, placing it among the better companies on the stock exchange. Even the analyst tips their hat to the company:
In the coming years, the company’s earnings are expected to grow more moderately, with a dividend yield of +3%. As long as renewables keep grinding out that kind of profit and competitors can’t catch up, this certainly isn’t a bad case. What do the members here think?
En tunne uusiutuvien tuotteiden puolelta kilpailijoiden toimia kovin tarkkaan, mutta ymmärtääkseni Nesteen tuote on erinomainen ja raaka-ainepohjan laajentaminen on onnistunut mahtavasti. Tässä suhteessa ei ole mielestäni itsestään selvää, että kilpailijat noin vain pystyisivät Nesteen menestysreseptin toistamaan nopealla aikataululla (oman teknologian kehittäminen, siihen investoiminen sekä jätepohjaisen hankintaketjun rakentaminen vievät aikaa), ja toisaalta vasta nyt tehtävät investoinnit kantavat sekä regulaatioriskin (tukien/velvoitteiden pysyvyys) että teknologiariskin (sähkö/kaasu kilpailijana) pitkälle tulevaisuuteen. Toki kilpailijoiden tulo markkinalle voisi lyödä Nestettä kahta kautta, jos kilpailu sekä painaisi lopputuotteiden hintoja että nostaisi jäteraaka-aineiden hintoja, mutta toisaalta kilpailijoiden pitää ottaa myös nämä asiat huomioon investointia miettiessään. Pitemmällä aikavälillä myös muut biopohjaiset tuotteet ovat mielenkiintoinen liiketoiminta-alue.
Olin itsekin mukana casessa 2011-2017, mutta kotiutin voitot kun taivaanrannassa oli useampia riskejä (USA:n rajaverosuunnitelmat, regulaatioriski Atlantin molemmin puolin, dollarin heikentyminen). Lopulta riskit eivät realisoituneet ja yhtiön oma suorittaminen on ollut timanttista, joten lämpimät onnittelut siitä koko Nesteen tiimille, omistajat mukaan lukien! Arvostus on kuitenkin tällä hetkellä sillä tasolla, että toivon Nesteelle kaikkea hyvää, mutta seuraan tilannetta katsomosta.
Ei mitään yksiselitteistä hintaa. Uusiutuvien tuotteiden marginaalien ennakointi on osoittautunut aika kinkkiseksi hommaksi, joten tuskin pystyn siinä parempaan kuin firmaa työkseen seuraavat analyytikot. Toki ilman perusteita tapahtuva kurssilasku voisi aiheuttaa kiinnostusta, mutta sellainen kiinnostaisi useassa muussakin yhtiössä
Muiden uusiutuvien tuotteiden (lentopolttoaineet, materiaalit, kemikaalit) edistysaskeleet lisäisivät todennäköisesti intoa palata taas omistajaksi. Liikenteen biodiesel yksinään on herkkä regulaatioriskille ja pitemmällä aikavälillä muiden hiilivapaiden liikenneratkaisujen kehitykselle, vaikka jätepohjaisuus ja tuotteen kasvava myynti oman brändin alla näitä riskejä nähdäkseni laimentavatkin. Useampi loppukäyttökohde antaisi (ainakin omassa visiossani) paremmat mahdollisuudet tuotannon optimointiin ja turvaa yhdelle sektorille kohdistuvia markkinahäiriöitä vastaan.
Hauska miten valtio-omistaja saa paljon runtua, mutta IKINÄ en ole kuullut valtiota kehuttavan älykkäästä, johdonmukaisesta ja pitkäjänteisestä omistajuudesta, vaikka näitäkin esimerkkejä löytyy: Sampo, Neste, Fortum, Kemira, mitä vielä?
Mikäli joku kommentaattori selvittäisi, mitkä olivat tavoitteet kun valtion sijoituspäätös aikanaan tehtiin, niin kuinkahan moni “paska valtion firma” osoittautuisikin järkeväksi strategiseksi investoinniksi huoltovarmuuden tai suomalaisen yhteiskunnan kehittämisen kannalta.
Onko Neste päässyt kokonaan eroon raaka-öljyn hinnan vaikutuksesta ? Nythän öljy romahtaa ja samoin käy jalostustuotteille, joten biojalosteiden hinnoitteluvoima tulee testiin. Diesel ei välttämättä kanna hyvin jatkossa eikä kysyntää ole riittävästi. Kaikki tuet näyttävät myös poistuvan. Palmuöljyä on edelleen käytössa eikä kinkkurasvoja riitä kuin osaan tuotannosta.
GMT CAPITAL CORP on avannut shortin joulukuun alussa, joka on luultavimmin yli 20% pakkasella.
Ihmettelen, ettei sitä ole jo suljettu aikaa sitten. Tai sitten sitä on veivattu ahkerasti, jotta keskihintaa on saatu nostettua, mutta noin ison kurssinousun korjaaminen noin isolla positiolla ei tunnu mahdolliselta.
Kokemuksia Nesteen yhtiökokouksesta? Messukeskus muuten paikkana kyllä tuttu. Olen sattumoisin kokouksen aikaan juuri isyysvapaalla ja mietin osallistumista alle vuoden ikäisen kanssa. Myös alaikäisen voi varmaan nimetä avustajaksi, tai ovatko lapset ovat muuten tervetulleita? Tietysti vien pois tilasta, jos levoton…
ZNiin autovero pitää tietysti poistaa jotta saadaan nykyaikaisia autoja suomen teille.
Samassa rytäkässä veroton kilometrikorvaus voidaan laskea tasoon 35senttiä/km eli vastaamaan nykyaikaisen auton kustannuksia!!
Näin vähennettäisiin ahneiden turhia ajokilometrejä töissään, ei kannattaisi ajella terveisiä ja aiheuttaa työnantajalle isoja kustannuksia ajosta ja menetetystä työajasta.
EM temput olisi askel niin kustannustehokkuuteen kuin myös ympäristöystävällisyyteen!
Nesteen tehtävä olisi tyytyä vähempään biodieselin kanssa, hintaero on vielä liian iso maksaa maailman yksinpelastamisesta.
Miksi uusituvaa diesseliä ei hypetetä enemmän? Ostetaan Kamuxilta Keski-Euroopasta haetut, hyvin varustellut ja edulliset uudehkot dieselit sekä tankataan Nesteen uusiutuvaa dieseliä. Ei tarvita uusia sähköautoja. Alla olevan linkin mukaan polttoaineen elinkaaren aikaiset päästöt pienemmät kuin tämänhetkisellä sähköllä. Mites sähköautojen ja akkujen valmistus? Myös paikalliset ilmastohaitat pienemmät kuin perinteisellä diisselillä. Mitä en ymmärrä?
ST-1 Anttonen taisi autoilun ja liikkumisen tulevaisuus seminaarissa (löytyy YouTubesta) toimittaa tuosta, että Neste My Dieselin kasvulle on tosiaan rajat.
Mutta ei se kuitenkaan saisi rajoittaa firman kasvua, koska Nesteellä selkeästi potentiaalia olla The King of Renewables, Kuningas. Lisäksi Suomi on sen verran pieni maa, että Neste voisi jopa muuttaa tämän maan suuntaa.
Norjan Equinor / Statoil, ei tietenkään täysin vertailukelpoinen, mutta Norjalaiset poraa öljyä Brasiliassa asti. Equinor liikevaihdon kasvu v.2018 oli yli 25% dollareina. Neste kasvoi selkeästi alle tuon, vaikka on selkeästi pienempi liikevaihdoltaan. Equinor maksoi tuloveroa $11 Miljardia. Lisäksi Norjan valtio 2/3 omistuksellaan kuittaa vielä osinkopotin.
Meinasin jo tänään panikoida ja myydä oman position (32,5% salkusta).
Keikuttanut jo niin pahasti alaspäin nyt viimeiset viikot ja vielä kuitenkin plussalla. Mut näyttäis siltä et hyvin pitää pintansa ja huippuihin on vielä matkaa, niin kai tässä sitten vain katsotaan tämä kortti loppuun rauhassa.
Voin hyvin kuvitella että tää jää salkkuun pidemmäksikin aikaa, kuten alunperin ajattelin. Mietin vaan et ulkoiluttaisinko nyt…
Mä kotiutan aikasintaan 27.1.2024 silloin tulee kuluneeksi 10 vuotta ostosta, ostin siis 27.1 2014 hintaan 4.44. Hankintameno-olettaman ajattelin hyödyntää ja maksaahan Neste mukavaa osinkoa jos peilaan sen ostohintaan:slightly_smiling_face: Helteistä päivän jatkoa!!
Hyvin sanottu. Tuosta omasta tuotosta puuttuu tietysti kevään osingot ja kohtahan ne syksynkin sieltä jo tulevat. Eli täytyy vaan pysyä kärsivällisenä ja nauttia tasaisista, sekä kasvavista osingoista. Parempi vaan olisi olla tuijottamatta liikaa kursseja…
Kaikkihan on kiinni siitä, mikä sijoitussuunnitelma on (stoploss ja price target). Lyhyen aikavälin tärkeä tukitaso löytyy 29.37, joka on daily EQ:n bottom. Sen jälkeen tähyillään kohti 27.95.
Mutta jos sinun aikäjänne on vuosissa, niin varmaan stoploss on kauempana alhaalla.
Niin Nesteellä on menneen ajan eturivin tuotteita…
Ilmastokampanja edetessä Nesteellä tulee ongelmia.
Kaikki ei kuitenkaan usko ettäkun tankkaa naftaa ei asemalta niin rekalla ajaminen muuttuu päästöttömäksi, höpö höpööö
