Keskustelua välittäjistä

Sijoittaminen
, , , ,
8848

Kirjoituksesi herätti mielenkiintoni, onko jotain mitä en tiedä? Olen vertaillut hinnastot jokin vuosi takaperin. Lyhyesti Mandatum on Basic tasolla kalliimpi 10€ min kaupalla, joka on toki helposti vältettävä huomattavan isolla asiakkuudella 50000€. Jokatapauksessa siirto maksaa tai sijoitusten siirto maksaa a) toimenpide maksuina molemmissa myydessä tai sitten toimenpide maskuina siirrossa b) myydessä veroissa.

Nordnetissa huomattavalla asiakkuudella 200 000€ taas pääsee Private Banking hinnoitteluun. Edelleen molemmilla on 100 kauppaa kuukaudessa oma hinnoittelu, mutta tuossa tapauksessa suosittelen jo tutustumaan aktive trading mahdollisuusteen. Mutta itse päädyin Private Banking ja Mandatum Trader Plus vertailuun. Ja karkeasti se meni näin ulkomuistista
Pohjoismaat
Mandatum 6€ kauppa+ 0,04%t
Nordnet 5€ kauppa+0,08%

Tarvitaan yli 2500€ kauppa, että Mandatum on edullisempi. Ero esimerkkinä 5000€ kaupalla on 1€. No nyt asia on kuitenkin niin, että Mandatumissa muissa pohjoismaissa pois lukien Suomi on vaihdettava valuutta, joka kustantaa 0,25%.Nordentilla summa on sama mikäli ei valuuttatiliä, mutta kun sellainen löytyy niin voi olla, että sitä ei tarvitse vaihtaa tai sitten vaihto maksaa itse tehtynä 0,075%. Omissa laskelmissa Nordnet tulee huomattavasti halvemmaksi, koska osingot tulevat valuuttatilille. Esimerkkinä, jos saan salkkuni suurimmasta omistuksesta Investorista 2000€ osingot ja sijoitan ne uudelleen niin Mandatum tapauksessa maksan ensin 0,25% osingot maksettaessa ja sitten 0,25% uudetsaan ostettaessa lisää Investoria. Tuon 2000€ summalla 10€, joka muita kaupankäyntikuluja merkittävämpi.

Muut kuin pohjoismaat

Mandatum 6€ kauppa+ 0,04%
Nordnet 8€ kauppa+0,08%

Lyhyesti laskettuna Mandatum perushinta 2€. Kauppa maksaa 0,04%+0,25%=0,29% valuutan vaihto. Nordnet 0,08%+0,075%=0,155%. Ero kaupassa 0,29%-0,155%=0,135%. 2€/0,135%= 1481,48€ eli tuota isommilla summilla Nordnet halvempi. Yleensä itse olen tehnyt vaihdon vain osakkeen valuuttaan enkä sitten takaisin ja osingoista saatava hyöty valuttan vaihdon välttämiseksi on poissa laskuista. Laskuista kuitnekin näkee, että valuutan viahto näyttelee “isoissa kustannuksissa” suurta roolia jo parin tuhannen euron summilla. (Jos noista summista otetaan 30% veroa puhutaan ihan eri summista.)

Itse näin isoksi jutuksi siirrosta tulevat kustannukset erityisesti veroseuraamukset. Yleisellä tasolla minusta hintataso noiden kahden välttäjänä välillä on hyvin lähellä toisiaan. En tiedä hyödyttääkö Private Banking, mutta itse olen saanut vastaukset palvelun ripeästi. Viime aikoina on ollut kyllä paljon mainintoja älä kysy samoja useaan kertaan, mikä viittää siihen, että vastaukset on viipyneet. Yleisellä tasolla pidän Nordnetin palvelua hyvänä, siinä mahdollisuudet sähköisesti osallistua ja vastata esimerkkinä Ipohin varsin vaivattomasti. Vivun hankkiminen on varsin vaivatonta ja esimerkkinä kuukausisäästäminen ETF:ään on palvelu jota muilla toimijoilla ei ole. (Tämä näkyy omassa sijoittamisessa kustannuksissa säästönä.) Palvelusta saa varsin kattavan tarjonnan rahastoja, en ole tehnyt vertailua Mandatumiin ja tiedä onko siellä vastaavaa saatavilla. Mutta varsin poikkeuksellista, että toimija myy muita rahastoja kuin omiaan ja voi oikeasti miettiä mikä on paras.

15 tykkäystä
8849

Usein kun keskustellaan vaihtoehtoisen välittäjän käyttämisestä nykyisen asemesta, aletaan äkkiä puhumaan arvopaperien siirtämisestä yms. On olemassa myös sellainen vaihtoehto, että vain jatkaa sijoittamista siellä uudella välittäjällä ja antaa vanhojen sijoitusten jäädä vanhalle välittäjälle, kun eipä se mitään maksa.

Ei se esitelty vaihtoehto tietenkään aina toimi, mutta on vaihtoehto.

Siirtely voi tulla aika kalliiksi, jos on paljon rivejä.

8 tykkäystä
8850

Ymmärränkö oikein, että esimerkissäsi on mukana sekä minimipalkkio että %-palkkio? Eihän niitä molempia veloiteta. Minimipalkkiota sovelletaan, jos %-palkkio jää alle minimin.

Vähänkin isommilla kaupoilla Mandatum on selvästi edullisempi vaihtoehto.

Osakesalkun siirto toiselle välittäjälle ei aiheuta veroseuraamuksia.

4 tykkäystä
8851

Vaikeempi päästä eri välittäjien PB rajojen yli jos omistukset on hajallaan. Itsekin tein reissun Nordnet → Nordea → Mandatum → Nordnet etsiessäni parasta, mutta päädyin takasin tuonne. Eihän tuossa ollut mitään järkeä, mutta tehty mikä tehty.

6 tykkäystä
8852

Joo, siirto ei aiheuta veroseuraamuksia, mutta yleensä maksaa.
Esimerkissäni + tarkoittaa, että ko. minimisummasta eteenpäin maksetaan mainittu prosenttiosuus.

Olen erimieltä, että Mandatum on halvempi isommilla summilla ulkomaille, koska valuuttatiliä ei saa ja kaupan yhteyteen tulee aina 0,25% valuutanvaihtokulu. Mandatum kauppa USA maksaa 0,29% isommilla summailla ja Nordnet 0,155%, jos vaihtaa valuuttaa. Mikäli ei niin kulu 0,08%. Mandatum on halvempi ainoastaan Europörsseihin ulkomaille, kun valuuttaa ei vaihdeta. Toki Europörsseistä saa jenkkiosakkeita ADR:nä, mutta sitten yleensä tulee ADR kulu. Itse olen sitä mieltä, että kustannukset perus pulliaisen 1000-7000€ kaupoilla on hyvin lähellä toisiaan ja enmmän merkitystä on kaupankäyntiaktiivisuudella ja toisaalta kertaostoksen suurudella.

1 tykkäys
8853

Suora lainaus Mandatumin hinnastosta: “Vieraassa valuutassa käytävän kaupan yhteydessä valuutanvaihtokustannus on 0,25 %. Voit perustaa valuuttatilejä kaupankäyntialustan kautta”

2 tykkäystä
8854

Paljonko Mandatum perii manuaalisesta valuutanvaihdosta?

1 tykkäys
8855

Sain silloin vastauksen kysymykseen, että valuuttatilillä osakekaupankäynti ei mahdollista. Sain käsityksen, että valuuttaa voi vain “keinotella” ja säilyttää halutessaan “paremmassa valuutassa”. Voi olla väärin ymmärrys ja tilanne voi olla muuttunut. Eli osinko esimerkkinä ei mene sinne valuuttatilille, vaikka sellainen olisi. Voit vain käydä kauppaa valuuttapareilla tai futureilla.

3 tykkäystä
8856

FX kannattaa tehdä itse. Jos ei tee, on aivan turha valittaa komissioista, kun päätyy maksamaan jopa 0.5% automaattisesti tehdystä FX:stä välittäjälle!

Alla itse tehty FX-hintavertailu:

Nordnetin valuuttavaihto maksaa 0.075 %
Mandatumin valuuttavaihto maksaa 0.005%

Nordnet on siis 15x (!!) kalliimpi.

Nostan toiseksi esimerkiksi Xetran ja NYSE:n kaupankäynnin. Nämä siksi, että ovat keskeisiä ETF-pörssejä sekä merkittävien osakkeiden pörssejä.

Private-puolella hinnottelu:

Mandatum Trader NYSE @ 0.03% ja XETRA 0.05%
Nordnet NYSE 0.08% ja XETRA 0.08%

Nordnet tässä yli 50% kalliimpi kuin Mandatum Trader.

Jätän lukijoille harjoitukseksi laskea, miten paljon enemmän Nordnetissä maksaa tehdä 1M€ arvoinen osto-myynti -rotaatio NYSE:ssä ETF:lle, joka noteerataan dollareissa. Kalliiksi tulee Nordnet eikä vastineeksi korkeasta kulusta saa oikeastaan mitään.

6 tykkäystä
8857

Korjataampa oman vastauksen virhe. Ketjusta löytyi tämä vastaus. Mandatum on halvempi jollei valuuttaa vaihtele.

6 tykkäystä
8858

Ainakin itsellä onnistuu Mandatum Traderissa dollaritililtä dollarinoteerattujen arvopapereiden osto herran vuonna 2025.

2 tykkäystä
8859

Kiitän tiedoista. En ole ollut tietoinen Mandatum traderissa on Privatepuoli. Itse nyt en kyllä tee 1 M€ ETF rotaatiota, mutta olen kinnostunut mitä vaaditaan ko. private asiakkuuteen, että pääsee tuolle hintatasolle?

3 tykkäystä
8860

500k€ AUM:lla saa tuon parhaan hinnastotason Mandatum Traderissa. Nimitin sitä privateksi vaikka kyseessä on vain halvempi hinnasto, kuten NN:lläkin.

6 tykkäystä
8862

Mandatumista:

  1. osakesäästäjien hinnoittelu
  2. valuuttatilejä saa ainakin minulla on
  3. osingot ropisee valuuttatilille

Tartu puhelimeen ja soita Mandatumin aspaan ja kysy. Voit yllättyä palvelun hyvästä tasosta ja nopeudesta.

Mikään ei myöskään estä vaihtamasta sopivan isoa summaa valuuttaa kerralla, jolloin valuutan vaihdon kustannukset pysyvät kohtuullisina.

Tein tämän viestin aikanani ketjun aikaisempien viestien perusteella, joten osa asioista oli jo ratkennut.

4 tykkäystä
8863

Kannattaa selata oikeaan reunaan ja tutustua best hintatasoon

Käytännön ehdotus:
-Avaa alatilit valuutoittain siirtyneille papereille

  • Säilö näiden arvopapereiden historia levylle/paperille
  • Avaa Mandatumissa tehdyille ostoille omat alatilit

Näet kyllä kaikki alatilit kerralla tarvittaessa ja alatilikohtaisesti halutessasi. Erottelu helpottaa veroilmoituksen tekoa vuosien päästä

1 tykkäys
8864

Eikös tämän pitänyt olla prosentuaalinen kulu? Onko tässä joku vähimmäisveloitus lisäksi?

1 tykkäys
8865

Vaihtopalkkio tosiaan on 0,25% valuutan määrästä riippumatta. Tässä asiassa IB on edullinen eli vaihtopalkkio on 2 USD vaihtomäärästä riippumatta. Esim. 10000 EUR vaihtopalkkio on n. 0,02% prosenteiksi muutettuna.

1 tykkäys
8866

Mandatumissa pystyy sijoittamaan suomalaisiin osakkeisiin.

Lisäksi myös osakesäästötili on mahdollinen.

Kannattaa katsoa itselle sopiva välittäjä. Ehdottomasti kannattaa olla yhteydessä aspaan ja vertailla myös eri välittäjien asiakaspalveluiden aktiivisuutta ja toimintaa.

3 tykkäystä
8867

IB:n kauttakin pystyy sijoittamaan suomalaisiin osakkeisiin, vaikka silloin tulee rikottua sitä sääntöä, että osakkeet pitää olla omalla nimellä rekisteröitynä Euroclear Finlandin rekisteriin. Ketjussa käytiin muutama viikko sitten keskustelua asiasta.

Suomalaisten välittäjien joukosta Mandatum taitaa olla edullisin (pieniä kauppoja lukuun ottamatta). Oma hyötynsä on siitäkin, että tapahtumat ilmoitetaan suoraan verottajalle. Mandatumin huono puoli on surkeat raportit, jos haluaa kopioida tapahtumat omaan tietokantaan. IB:llä tapahtumat saa kopioitua API:n kautta nappia painamalla.

Itse asiassa Mandatum ja Nordnet eivät ole supisuomalaisia välittäjiä vaan tanskalaisen ja ruotsalaisen välittäjän sivukonttoreita.

8868

Vastaan vielä kerran:
Jokaisen kannattaa etsiä välittäjä, joka

  1. on luotettava
  2. sopii omiin tarpeisiin
  3. hoitaa asiat verottajan suuntaan oikein
  4. hoitaa veroasiat asiakkaan suuntaa asiakkaalle sopivalla tasolla

Kannattaa kiinnittää huomioita:

  1. asiakaspalveluun
  2. raportointiin
  3. ohjelmistoihin
  4. välittäjän ensisijaiseen kohderyhmään esim. kohdistuuko edut isoon kauppamäärään vai pitkäaikaiseen säästämiseen

Kiinnittäisin huomiota myös arvoihin. Onko hinnoittelumalli neutraali. Nythän on ollut juttuja, että naiset tekevät kauppaa harvemmin ja pitävät osakkeita pitempään. Jos hinnoittelu suosii isoja kauppamääriä, suosiiko välittäjä nuoria miehiä pitempiaikaisten säästäjien ja naisten osalta?

Näinä aikoina myös eurooppalaisuus on arvo. Välittäjän kotipaikalla voi olla vaikutusta ja silläkin mikä maa ja pankki pienet maksumme kerää.

2 tykkäystä
Inderesin kahvihuone (Osa 10)