Discussion on brokers

There hasn’t been much discussion about stockbrokers on this forum yet. For me, within the last 6 months or so, my portfolio has been with NordNet, then OP, and now finally DB. I’ve also had daily banking and loans, etc., with OP and DB. Briefly, the pros and cons of these:

NordNet:

+Best user interface (mobile and browser use)

+Funds from sales available in real-time

+Shareville community brings added value to the investor

– Unacceptably weak-seeming data security, also a key reason why I changed brokers. (Apparently, the provider is “one contract signature away” from implementing strong authentication, even though the matter has been pending for probably a year or two already.)

– Fees for domestic stocks quite high (but as an OSKL member, brokerage fee for “small trades” starting from 7e).

– Campaigns are “splashes” here and there; one never knows what campaign is coming and when. This makes systematic utilization difficult.

OP:

+Trading fees. OP joined Nordea’s price competition in autumn 2018. Small trades maximum 1%. With OSKL membership, maximum fee 5€ up to “a few thousand euros”.

+Data security: bank authentication is required. A large operator can invest in maintaining data security.

-Poor user interface: the online bank (browser-based) is really bad and confusing. Essential matters are scattered “here and there,” and the customization possibility of the user interface is insufficient.

-The online bank is constantly, literally constantly, subject to maintenance and repairs. Has it come to this, when Finland’s largest brick-and-mortar bank runs heavy machinery and digitalization is still in its infancy? Perhaps OP’s bonus system makes this (too) profitable for the bank even in 2019… phew.

-Funds from sales become available only after 2 banking days. So, not a bank for active traders. Is this also one of the gems of non-digitalization?

Danske:

-Mobile user interface is okay, but for almost every action, digging out the code list is required. A bit cumbersome compared to fingerprint authentication. On the investment side, deficiencies include missing portfolio price charts, missing backward evaluation of portfolio development (e.g., 3 months - 5 years timeline). This shouldn’t be the case in 2019. Making buy and sell orders feels clunky. If I recall correctly, offer levels are not even presented when placing an order…?

-Online bank in browser use: a reasonable experience. Information is a bit “here and there,” but still easier to find than OP’s terrible hodgepodge. On the investment side, deficiencies include missing portfolio price charts, missing backward evaluation of portfolio development (e.g., 3 months - 5 years timeline). This shouldn’t be the case in 2019.

+Trading prices: DB announced last week that it would lower trading fees for Akava members, meaning there’s a bit of competition. For Akava members, subscription fees are 5€ (at least for domestic stocks, edit: in 25 trading venues), free securities custody, free real-time service, etc. P.S. With OSKL membership, the subscription fee is 7€.

+Data security: bank authentication is required. A large operator can invest in maintaining data security.

+Hardly any maintenance breaks, cf. OP’s subpar performance. Digitalization has succeeded to some extent, and the system runs reliably.

Ratings:

  • NordNet 3/5
  • Danske 3/5
  • OP 2/5

Others, please continue from here.

8 Likes

OP:lla on kyllä varat heti käytössä vaikka eivät näy tilillä fyysisesti. Ostotoimeksiantoa tehdessä myynnin jälkeen on käytössä myynnistä saatavat varat. Tyhmää tosin, etteivät näy muulla tavalla.

6 Likes

Heh, mulla on oma tili OP:ssa ja vähän neuvoteltu: Plussaa jos on OP:lla lainat niin saa paljon bonuksia, joilla voi kuitata pankkimaksut ja vakuutuksia. En ole liiaksi lyhentänyt asuntoa.

Firma on säästöpankissa, joka on ihan kauhea (mutta halpa, kun muuten poistun pankista).

Pitää varmaan ottaa OP:lta niiden private kaupankäynti softa. Monesti käyttelen OP mobiilia kurssien seuraamiseen työn ohessa.

3 Likes

Joo, OP:n uudet sivut on epäloogiset mutta niihin oppii vanhakin ajan kanssa. Uudet kaupankäyntikulut ovat kilpailukykyiset, mikä miellyttää Nuuka-Massea::slight_smile:

Turvalisuus avainlukulistan avulla hyvä.

Itselläni on nordea käytössä, kulut max. 1% ja isommissa kaupoissa 8€/0,2%
Nordealla aika usein on kampanjoita ( viimeisin oli tukholman pörssiin 2 pv ilman välityskuluja )
kauppalehden maksulliset uutiset ilmaisia,Pohjoismaiset kurssit ovat reaaliaikaisia.
Ei ole säilytys maksuja ku tekee väh.1 kaupan per kvarttaali.

Aika harvoin ollut mitään häiriötä kaupankäynnissä, kun miettii että kummiskin isoa IT-uudistusta tekevät. Julkisuudessa taitaa valitella porukka, mutta itse kyllä päivittäin käytän verkko/mobiili pankkia eikä ole valittamisia.

valuutanvaihto kulut on 0,3% - Mutta itse tässä juuri katson niin pienessä kaupassa on silti vain 1% välityspalkkio jenkkeihin.(E: Eli siis ei ole 1,3% - vaan 1% niinkun normaalistikkin - Muut nodean käyttäjät kertokaa olenko sokea? :smiley: )

Nordean tunnusluku sovellus / mobiilipankki on kyllä omasta mielestä h*lvetin hyvä ( varsinkin sen tunnusluku sovellus - erittäin näppärä käyttää eikä ole kyllä ollut mitään error404:sta )

Ainoa mitä toivoisin niin vähän panostusta salkun kehittymiseen esim. vertailua indeksiin. ( tai en ole ainakaan löytänyt moista )

6 Likes

Tuossa OP:n uudessa verkkopankissa on kyllä ryssitty oikein huolella. Ylempi kuva vanhasta sivustosta, jota ainakin minä tykkäsin käyttää osakemarkkinoiden seuraamiseen. Alempi kuva on käyttökelvoton uusi sivusto. Kuka hyväksyy tuollaiset tiiliskiven paksuiset palkit pysyväksi sivustoelementiksi?

2 Likes

Joo se vanha Op oli ihan ok. Oma seuranta listan sai laiteltua ihan mukavasti ja tarpeen mukaan siihen ostohinnan ja määrän.
Uusi on kyllä kauhean huono myös mielestäni… Jos joku OP:lla on töissä niin terveisiä!

1 Like

Itsellä Nordnet käytössä. Heidän uudet sivut ei kyllä lämmitä. Vähän sama ongelma kuin OP:lla. Hirveästi whitespacea ja vähän tietoa.

Iso ongelma ja jonka vuoksi en ole tehnyt talletuksia on tietoturva. Aivan käsittämätöntä, että ei ole MFA:ta (monitapatunnistaumtuminen vai mikä onkaan suomeksi). Sellaisen tekninen toteuttaminen on aivan triviaalia. En siis tee talletuksia ennen kuin tämä on toteutettu.

1 Like

Tälläiselle piensijoittajalle op:n kulut on kyllä mieltä lämmittäviä :hugs: Voi rauhassa ostella pieniäkin siivuja salkkuun kaikessa rauhassa, ilman että pitää aina säästää vähintään tuhannen euroa yhteen ostokseen. Omistajana luonnollisesti istutaan kyydissä ja lainat + yrityksen asiat samassa pankissa :pray:t2:

Tässä vielä kuva hinnastosta jos joillekkin epäselviä

5 Likes

Ite tykkään ainakin OP-mobiilista. Harmi vaan, ettei sillä voi käydä kauppaa kuin pohjoismaisissa pörsseissä. Selkeämpi kuin Nordnet ja parempi tietoturvataso. Tosin tää Nordnetin uudempi mobiiliappi on kuitenkin melko hyvä.

Nordean selainversio oli käytettävyydeltä ihan täyttä kuraa ja siitä luovuin, kun alkovat rahastaa liiaksi kaikkia turhia kuukausimaksuja. Ehkä olisi menetellyt, jos olisi kaikki keskittänyt sinne, mutta koska muualla fiksumpi välityshinnasto ja muut palvelut, niin eipä tossa ole mitään suurempaa järkeä ole.

Onneksi saatu vähän kilpailua noihin hintatasoihin. 5e ja 0,15% alkaa olee jo ihan kohtuullinen taso, vaikka aina voiskin olla halvempi. Vielä kun ulkomaiset osakkeet saataisiin saman hintasiksi. OP:ssa velottavat 0,1 prosentin vuosittaisen palkkion ulkomaisten osakkeiden arvosta. Tollasista juoksevista kuluista pitäs kyllä ehdottomasti päästä eroon.

Jos sama tahti jatkuu tulevaisuudessa, niin ehkä päästään jopa ihan hyviin hintatasoihin :smiley:

2 Likes

Nordean ja OP:n osalta ei euromääräisissä kaupoissa hyvä huomioida valuutanvaihdon spread, joka kokemukseni mukaan 1-1,3%- eli todellinen valuutanvaihtokulu 1,3-1,6%.

1 Like

Olen käyttänyt Nordnetia pääasiassa, mutta sitten päädyin jatkamaan ostoksia Degirossa, jossa mm. Hgin pörssin osakeostoista menee 2e+ 0,038% ja USA:n pörsseissä vain 50 senttiä + 0,004%. Viimeaikaisena miinuspuolena olen huomannut että vähemmän kauppaa käydyllä osakkeilla ei hintataso päivity näkyviin: niinpä kerran osakkeen noustua tasolle jolla olisin sen myynyt pois (firman nimenvaihdoksen jälkeen) en pystynyt tekemään kauppaa ennenkuin ilmoitin asiasta Degiroon ja kesti muutama pv ennen päivitystä jolloin oli jo myöhäistä. Osakkeen arvo oli jo tippunut sen verran etten enää myynyt, enempi nyt olisin ostamassa.

1 Like

Minä myös käytän op mobiilia. Helposti onnistuu vaikka kesken palaverin töissä.

1 Like

Onko teillä kokemusta riittääkö Degiron rapsa verottajalle suoraan liitteeks vai tarviiko alkaa erikseen täyttelee? Suomalaisia osakkeita en sitä kautta Massen mainitsemasta syystä hankkisi.

Tuli vielä lisäks mieleen, että millasetkohan valuutanvaihtokulut todellisuudessa on OP:ssa, kun ostaa ulkomaisia osakkeita. Nehän vaihtuu suoraan ja tarkempaa en ole asiaan perehtynyt, kun sanottiin valuutanvaihtokulujen kuuluvan hintaan. Nehän tosiaan kuuluu, vaikka spread olisi mitä. Joku puhu reilusta 1% spreadista ja sehän on ihan järkyttävä ja tekee jopa Nordnetin riistohinnat järkeviksi. Onko joku perehtynyt asiaan?

.

Degiron rapsa riitti ja kelpasi verottajalle (ainakin viime vuonna 2018 täydennettyyn veroilmoitukseen eli verovuodelta 2017).

OP ja Nordean valuutanvaihto spreadista minulla ei ole omaa kokemusta, mutta lukemani mukaan olivat niin kovat että itseäni silloin lukiessa hirvitti :scream: (minusta prosenttikin on aivan liikaa).
Kannattaa myös tarkistaa jääkö esim. dollariosingot dollareiksi tilille vai meneekö niin, että ne muuttuu automaattisesti euroiksi ja taas menee vaihdosta kovat spreadit.
Nordnetissa ja Degirossa nämä valuutta-asiat ovat mallillaan. Degirossa lisäksi tosiaankin erittäin edullisesti eteenkin USA-kaupat, kuten edellä jo mainittu.

1 Like

Valuutat vaihtuu aina automaattisesti Nordeassa, OP:ssa ja Danskessa. Ei saa edes valuuttatilejä kaiketi avattua noihin. Ovat ilmeisesti nää kivijalkapankit osittain keksineet sen, että voivat tolleen välillisesti nyhtää sijoittajia. Nordnetissahan se kaupankäyntikulu on itessää 15e, mutta valuutanvaihtokulujen jälkeen pääsee karkeesti samaan kuin kivijalkapankeissa, jos spreadit on tosiaan se reilu prosentti. Taidanki jatkossa tehä ulkomaanostoja Nordnetin kautta, niin hinnasto säilyy ainakin läpinäkyvänä.

1 Like

Kiitos Masse vihjeestäsi. Tulipa tutustuttua asiaan tarkemmin. Vielä ei viranomaiset ole ottaneet yhteyttä allekirjoittaneeseen. Degirossa ilm. ajatellaan toimittavan oikein MiFID-direktiiviä noudattaen. Tyhmyydestä sakotettaneen?

[quote=“Ville1, post:12, topic:915”]
Olen käyttänyt Nordnetia pääasiassa, mutta sitten päädyin jatkamaan ostoksia Degirossa
[/quote]…

@ville1, @stetson-harrison_cap, onko teitä mietityttänyt tällaisen suhteellisen pienen ja uuden välittäjän luotettavuus? Ettei omistukset karkaa sisäisten väärinkäytösten tai ulkopuolisten hyökkäysten takia jonnekin kyberavaruuteen?

Itsellä kokemusta lähinnä Nordeasta ja Handelsbankenista. Molemmat hyviä ja kaupankäyntikulut ihan ok. Kun ei käy kovin tiivistahtista, lyhyttä kauppaa, eivät kaupankäyntikulut paljon paina.

Pohjoismaisten ja muun maailman osakkeiden ostot Nordeassa kätevämpiä kuin HB:ssa. Näihin joudun ehkä etsimään muita ratkaisuita ja siksi tämä Degiro kiinnostaa. Jos teillä vinkkejä muista vaihtoehdoista, niin kuulisin niitä mieluusti.

Käsittääkseni Mandatum olisi jonkinlaista kaupankäyntipaikkaa avaamassa alkuvuodesta… olenko väärässä?

Onhan ne jotain Saxo Bankin alustalla pyörivää avaamassa piakkoin. Paljoa enempää tuosta ei taida vielä olla infoa missään. https://www.mandatumtrader.fi/

1 Like