Tämä tuli mieleeni, kun ilmoitettiin Googlen isosta investoinnista. Suomeen on paljon datakeskuksia suunnitteilla, niin päättivät tehdä ensimmäisen liikun ja laittaa muille investoijille jauhot suuhun. Aika klassinen First-mover advantage kyseessä.
5 tykkäystä
Kysymyshän on, että laitetaanko Nokiaan sisään 20 vai 30% portfoliosta.
2 tykkäystä
Hyvää pohdintaa ja olen samassa veneessä, mutta käännyn kuitenkin posin puolelle. Datakeskukset ovat tulleet jäädäkseen. Niitä rakennetaan halusimme tai emme. Pohjoinen on luonnollinen valinta keskusten sijoituspaikaksi. Pohjoisessa on tilaa, viileä ilmasto ja vakaa maaperä.
Mietitään vaihtoehtoa, jossa keskuksia ei rakenneta Suomeen. Ne rakennettaisiin kuitenkin pohjolaan. Pohjolan sähkömarkkinoiden mekanismit varmistaisivat että sähkö kallistuisi Suomessa vaikka keskus olisi muualla pohjois euroopassa. Saisimme kalliin sähkön, mutta emme mitään suoranaista hyötyä. Näistä vaihtoehdoista keskukset Suomeen on mielestäni parempi.
38 tykkäystä
Lisäksi saamme USA:lle suuren syyn puolustaa Suomea Venäjää vastaan, jos täällä sijaitsee maalle tärkeitä datakeskuksia.
25 tykkäystä
Minulla kun on hyvin vähän pullisteltavaa elämästä niin kukas se kissan hännän nostais jos ei kissa itse eli kaksoistornien terrori-iskujen 25-vuotis muistopäivänä voin kertoa “been there - done that”…tai jotain. Kuvan olen ottanut syksyllä 1980 (tarkempaa ajankohtaa en muista)…muutimme 2015 ulkomaille ja myin/tuhosin maallisen omaisuuteni ja tämä on ainoa kuva minkä tajusin skannata talteen (roskiin meni kuvia mm. Chrysler ja Pan Am -rakennuksesta, Vapaudenpatsaasta puhumattakaan…terveisin omahyväinen kissa.
30 tykkäystä
Tottahan tämä on, mutta mielestäni jos julkinen valta tällä perusteella puuttuisi siihen, kuka saa investoida ja kuka ei, niin liikuttaisiin aika vaarallisilla vesillä. Mikäli uskomme markkinatalouteen, niin emme voi ryhtyä rajoittamaan yksittäisten yritysten investointeja tällaisin perustein. Jos kyse olisi rajallisesta luonnonvarasta, asia olisi tietenkin eri.
Näin ollen jäljelle jää ainoastaan ympäristövaikutukset. Niihin puututaan reguloinnilla, ja annetaan yksityisten yritysten edelleen tehdä investointipäätäkset regulaatiota noudattaen. Suomessa on varsin tarkkaan säännelty myös noita vesistön lämpenemiseen liittyviä asioita, mistä olit huolissasi. Ympäristöluvassa määritellään tiukat rajat sille, paljonko vesistön lämpö saa nousta ja kuinka kauas vaikutus saa ulottua. Hukkalämmön hyödyntäminen on pakollista, jos se on taloudellisesti ja teknisesti toteutettavissa. Tässäkin asiassa olemme montaa muuta datakeskusmaata edellä.
Jos regulaatio ei siltikään ole riittävää, niin sitä on päivitettävä sen sijaan että vastuttettaisiin yksittäisiä hankkeita mielivaltaisesti. Näin toimii oikeusvaltio.
3 tykkäystä
Tämä on outo ajatus. Sinäkin omit sähköä kun ostat 2v kiinteän sopparin. Google osti pidemmän ja isomman mutta samalla markkinalla tässä ollaan.
Uutta tuotantoa saadaan vain jos kysynnän ennakoidaan kasvavan tai jos hinta on nyt tarpeeksi korkea. Ei muutoin. Ja toisaalta käänteisesti jokainen tuottaja on vapaa sulkemaan voimalansa. Eli tuottaja saa koska vain “omia” sähkönsä pois markkinalta. Markkina on jatkuvassa liikkeessä ja hakewäe aina uutta tasapainoa.
Musta jatkuvasti liioitellaan vaikutuksia. Hinta varmasti nousee mutta sen seurauksena säätövoimaa ja akkukapaa lisätään myös jatkuvasti. Ja hinnannousu on edellytys markkinaehtoiselle ydinvoimalle. Oain Googlen ansiosta se on nyt suunnitteilla.
6 tykkäystä
Active Traderillä näyttää olevan pääsy koko analyysikirjastoon, mutta pikavilkaisulla myös muiden pohjoismaiden analyysit ovat aika pintapuolisia. Suurin osa jenkkiyhtiöiden raporteista on myös varsin kevyitä.
Tätä tasoa katsellessa ihmettelee vielä enemmän miksi isotkin yhtiöt reagoivat aina niin voimakkaasti analyytikkopäivityksiin 
3 tykkäystä
(…) mielestäni jos julkinen valta tällä perusteella puuttuisi siihen, kuka saa investoida ja kuka ei, niin liikuttaisiin aika vaarallisilla vesillä. Mikäli uskomme markkinatalouteen, niin emme voi ryhtyä rajoittamaan yksittäisten yritysten investointeja tällaisin perustein.
Joo, juuri tämän takia koinkin tärkeäksi kirjoittaa tuohon että se “on kenties joidenkin meidän arvojamme vastaan”. Joidenkin arvoja vastaan taas se ei ole, ja sitä joukkoa tuo pointti tuskin kiinnostaa.
Kyllähän tätä nykyä jo saatetaan esimerkiksi yrityskauppoja kieltää monopolien pelossa, että ei tämä meidän markkinataloutemme nyt aivan Monopoly-lauta ole. Jos omistat Erottajan, ei sinun välttämättä anneta ostaa Mannerheimintietä. Taas tietty eri asia että onko tämä kenenkä mielestä oikein ja kenen mielestä ei, siitä lienee täällä turha keskustella. Tai ehkä missään muuallakaan.
1 tykkäys
Ei se ajatus kovin outo ole, jonkinnäköinen tasavertainen pääsy kiinni infrastruktuuriin ja palveluihin on hyvin normaali ajatus Suomessa ja pohjoismaisessa “kansankodissa”, oli sitten kysymys sähköverkosta, internetistä, tieverkosta, terveydenhuollosta, koulutuksesta, tai jostain muusta vastaavasta. Kuten toisessa viestissä totesin, eri asia sitten onko tämän ajatuksen kanssa samaa mieltä, mutta en luulisi sen kenellekkään suomalaiselle outo olevan. Tämä on tosin vaarallinen keskustelu tähän ketjuun, eikä mulla ole edes kahvikuppia kädessä juuri nyt.
Musta jatkuvasti liioitellaan vaikutuksia.
Nähdään miten käy. Voi ihan hyvin olla että tuotantokapasiteetti nousee yllättävän nopeasti ja sähköä riittää sekä Googlen että paikallisten leipomoiden investointeihin, kuten myöskin mun kotitalouskäyttöön. Toivotaan sitä.
1 tykkäys
Päivän keskusteluun liittyen mielenkiintoinen - mutta aika negatiivinen - juttu luettavaksi HKI Yliopiston sivuilta
https://helda.helsinki.fi/server/api/core/bitstreams/533969e6-e647-4fcd-b13c-afcb62effa2d/content
Kirjallisuuskatsauksen on kirjoittanut Mikko Pervilä. Mikko on ymmärrykseni mukaan erittäin asiasta perillä oleva henkilö.
Toki Helsingin Yliopisto antaa tietyn leiman henkilön poliittiselle kannalle, josta voi vetää johtopäätöksiä itse kukin.
Energia riittää tai ei, se nähdään myöhemmin. Minua kiinnostaisi tietää kuinka tämä 13mrd investointi hyödyttää Suomea.
10 tykkäystä
Tästä tulikin mieleen jo kauan sitten edesmenneen äitini saama nootti Diorilta. Äitini syntyi menetetyssä Karjalassa ja sillä oli virityksiä jo Viipurissa ja Ensossa mutta evakon raskas taakka oli edessä ja Helsinkiin saavuttuaan perusti muotiliike Diorin Töölöön ja se huomioitiin oikein Pariisissa asti ja hän sai kimppuunsa tunnetun Asianajotoimisto Serlachius & Rytin…ja muotiliikkeen nimi jouduttiin toki vaihtamaan. Anteeksi tämä häiriö.
47 tykkäystä
Tuohon sähkön hintakehitykseen ja sähköntuotannon määrään kommentti, kun sanoit ettei se ole vakio vaan sitä voidaan lisätä.
Minusta tässä monesti julkisessa keskustelussa sekoitetaan sähkö-energian määrä ja sähköteho. Energian määrää on aika helppo lisätä vuositasolla aurinko ja tuulivoimaa rakentamalla. Mutta näille asiakkaille jotka niin mielellään kertovat kuinka päästötöntä energiaa he käyttävät ja investoivat uusiutuviin nergianlähteisiin.
Juuri heille se jatkuva tehontarve onkaikista tärkein ostokriteeri ja sen vuoksi tuo iso 22 vuoden ostosopimus tehtiin.
Toisille kilpailijoille jäi luu käteen ja siellä voidaan purekella kynsiä ongelmaa ratkoessa, koska heidän olosuhteet markkinoilla huononivat juuri dramaattisesti.
Jos datakeskus joutuu takaamaan 99,999 % toimitusvarmuuden asiakkailleen, ei tuulivoima ole ratkaisu meidän maassamme ja kun kilpailu yhä useampien samanlaisten toimijoiden liittyessä verkkoon kiristyy, niin tuosta jäljelle jääneestä perusvoimasta (ydinvoima)käydään kovaa kilpailua.
Tällä tarkoitan esimerkiksi juuri sellaisia päiviä kuin oli 9.9. Keskiviikkona jolloin tuulivoima kävi lähes nollissa, 1MW oli tehontuotto alimmillaan vaikka rakennettua kapasiteettia on jo 9521MW.
Tuo ei ollut vielä ongelma koska lämmityskausi ei ole vielä alkanut ja lisäksi noita datakeskuksia vasta rakennetaan, mutta kun tilanne tulee uudelleen päälle esimerkiksi 2031 niin silloin tilanne on aivan eri, vaikka tuulivoiman tuotantoa rakennettaisiin tuplasti lisää nykyiseen verrattuna.
Minulla ei ole tuohon ratkaisua onko teillä muilla?
8 tykkäystä
@Verneri_Pulkkinen sai muutamia kysymyksiä minulta First Northista eli tuttavallisemmin “Eka Pohjolasta” mm. sen turskastelusta ja tulevaisuudesta.
Tässä on linkki haastikseen. 
Tässä on pieni nosto haastiksesta:
… Mutta onhan siellä listalla myös paljon fiksunoloisesti hoidettuja, vähän tylsiäkin ja helposti ymmärrettäviä bisneksiä kuten esimerkiksi Viafin (sijoittaja voi nukkua läpi vuoden ja vilkaista vain tilinpäätöksen) ja Lapwall (toimari huikea esiintyjä)…
Iloista viikonloppua kaikille!
8 tykkäystä
Eipä liene ydinvoimakaan läheskään noin toimintavarmaa. Ei likimainkaan. Onhan näitä ennaltamäärittämättömiä ydinvoimaloiden seisokkeja ollut vuosittain. Ja voimaloiden huolto kestänyt useita päiviä tai jopa viikkoja.
1 tykkäys
Olet aivan oikeassa tuossa asiassa. Mutta jos keskustellaan tuosta nimenomaisesta 22 vuoden mittaisesta sopimuksesta, ja siitä mitä siitä on julkisuuteen kerrottu.
Tuossahan ostettiin puolet Loviisan voimalan tuotannosta, mutta tuskin siinä on yksilöity kumman yksikön tuotanto on kyseessä, vaan Loviisa 1 ja Loviisa 2 käsitellään yhtenä yksikkönä, Ja tarkoittaa sitä että olkoon huollossa kumpi yksikkö tahansa niin sähkö virtaa ostajalle.
En moiti tuossa oikeastaan kumpaakaan, molemmat osapuolet varmasti hyötyvät kaupasta.
Kaasumoottorivoimalat (näitä on tehty ja tulossa), akustot (näitä on tehty ja tulossa), kapasiteettimarkkinat (tästä on keskusteltu, en osaa sanoa onko konkretiaa), lisää kulutusjoustoja (näitä tehdään koko ajan mutta vaikeutuvat koko ajan ja kaikki teollisuus tai kulutus ei tähän taivu), pumppuvoimalat (suunnitteilla mutta ei kai vielä rakenteilla) vaikka se kemijärveläisiä harmittaakin. Näitä nyt ainakin.
Suomen ratkaisu nimenomaan ei ole estää investointeja, vaan tehdä niitä, antaa sähkön nousta, pitää huoli ettei mökkien mummojen talous romahda ja investoida niiden pakkaspäivien varalle.
2 tykkäystä
Mainitaan nyt täälläkin että näihin isoihin datakeskuksiin tulee joka tapauksessa omat varavoimalat jotka ovat jatkuvassa käyttövalmiudessa ja joita voidaan käyttää poikkeustilanteissa. Tässä viestissä toisessa ketjussa hiukan enemmän aiheesta:
1 tykkäys
Älkää peljästykö. Apua on tulossa lämmitys kuluihin..
6 tykkäystä