Inderesin kahvihuone (Osa 10)

Tämä onkin jännittävä keissi. Totuutta ei tässä tarvitse tosin pitkään odotella, kun nuo Vergen moottoripyörät toimitetaan asiakkalle Maaliskuussa, niin asiakkaiden reaktioita ei varmasti tarvitse pitkään odotella. Keväällä on netti täynnä testivideoita ja kommentteja, joten nähdään tuliko Suomen ikioma Intellego vai Nvidia.

Jos tämä on BS:ää, niin täytyy sanoa, että toimari on tehnyt näyttävimmän mahdollisen uraitsemurhan. Jos ei, niin sitten ollaan kohta jo Jensen Huangin sarjassa. :sweat_smile:

39 tykkäystä

Joopajoo ja jos haluaa sen kuuluisan sillan ostaa, niin Elon Muski myös toimittaa kanssa asiakkaiden ennakkomaksaman Teslan uuden Roadsterin vuonna 2020, 2021, 2022, 2023, 2024, 2025, 2026, 2027 :grin:

Vergen on helppo ottaa Muskista mallia ja viivästyttää toimitusta vuoden loppuun ja sitten myös tuleville vuosille ilman että rahoja palautetaan. Saavat ilmaista markkinointia myös muille pyörille sekä brändille ja uuden elämänlangan pahasti kärsivään bisnekseen uusien pyörätilauksien ja asiakkailta kerättävän rahoituksen muodossa.

28 tykkäystä

Suomen ja jenkkilän ero. Jenkeissä esitellää joku innovaatio, niin ensimmäisenä kehutaan, kannustetaan ja ollaa ylepeitä. Suomessa reaktiot on aina, että valehtelet, ei tuu menestyy ja turha edes yrittää.. Toki sinne mahtuu aina muutama Theranos joukkoon, mutta kyllä meiän silti nyt kannattais tuosta tykätä kun edes yritetään. Ja en tarkota, että siihen pitäs sijottaa mitään kautta. Positiivinen ilmapiiri ei maksa mitään.

23 tykkäystä

Kuinka monta pyörää Verge on nyt asiakkaille toimittanut? Niitähän on myyty jo monta vuotta, mutta montako on toimitettu?

9 tykkäystä

Pitäisikö palata aikaan, jolloin tiede tarjosi mittatikun, ja vieläpä itseään alati korjaavan mittatikun?

Voiko vitutukseen kuolla? :thinking::eyes:

Sehän on sanomattakin selvää, etten ole ostellut Metsoa (tai mitään muutakaan hyvin noussutta osaketta) tuon mietinnän jälkeen. :smiling_face_with_tear:

36 tykkäystä

Moi. Millä löydät Nordnetistä osakkeita seuraavin kriteerein: nettotulot keskimäärin positiiviset (ei pakkasella), velkaprosentti kohtuullinen, ja liikevaihto mielellään nouseva, ja vieläpä small cap!! :slight_smile: Kun yritän etsiä suomalaisia tulevaisuuden toivo osakkeita, niin homma tahtoo kaatua siihen että nuo kriteerit kaikki ei täyty, puhumattakaan sitten omista kriteereistäni vielä.

Otetaanpa esimerkiksi tuo sotkamo silver. Silloin kun ostit, niin oliko sillä nettotulos tilinpäätöstiedoissa pakkasella keskimäärin? oliko pienen markkina-arvon yhtiö, ei kai?

Päivitys. Itseasiassa kävin katsomassa Nordnetissä Sotkamo Silverin tilinpäätöstietoja. Näytti että 2023 aikaan liikevaihto oli nouseva, nettotulos oli pakkasella 2022. Näitkö silloin 2023 tiedot jo, et varmaan? 2023 siitä tuli taas hyvä, mutta dataa aika vähän kun vain parilta vuodelta, ja keskiarvo parilta vuodelta ollut 22-23 about +/-0. Velkaprosentti näyttänyt olevan ihan ok (velat/varat) :

Kovat on lupaukset Donut Lab videolla, toivottavasti tuote on luvatussa kunnossa!

Raskaan liikenteen sähköistymiselle mielenkiintoinen vaihtoehto videolla - Cova Trailers - sähköistetään perävaunut DonutLabs sähkömoottoreilla ja uusilla akuilla - näppärä lähestymistapa joka voi olla parempi kuin nupin sähköistäminen!

5 tykkäystä

Itse pohdin tässä, että miten liukkaalla kelillä toimii. Onko vetoautoissa joku standardipistoke millä tieto liikkuu edestakaisin kärryn välillä, mielestäni 15v sitten kun ajoin tällaista ei ollut. Täytyy meinaan olla aika reaaliaikainen standardoitu tiedonpito auton ja kärryn välillä, ettei käy niin, että kärry lykkää nupin/kärryn yhdistelmän linkkuun. Jos ei tällaista ole vakiona autoissa, tämä ei oikein toimi isossa kuvassa.

4 tykkäystä

Tämä donitsijuttu kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta, vaikka yhtiön hallituksessa onkin itse Siilasmaa. Tuon Donut Labin siis omistaa jotakin kautta Verge Motorcycles, jossa on tehty jotain yritysjärjestelyjä kesällä 2025. Alun perinhän yhtiö on perustettu vuonna 2018, jolloin sen nimi on ollut RMK Vehicle Corporation. Jossain vaiheessa nimi on vaihtunut Verge Motorcycles Oy:ksi. Ainakin alun perin pyöriä oli tarkoitus valmistaa Suomessa, mutta vuonna 2022 on perustettu Verge Motorcycles OÜ Viroon, jossa pyöriä kai on sittemmin on alettu valmistaa.

Viron kaupparekisteristä saa nuo tilinpäätökset maksutta. Tappiota on viime tilikaudella 2024 ollut yli 10 miljoonaa euroa ja esimerkiksi nettokäyttöpääoma on ollut 1 117 474 euroa negatiivinen. Viron maalta saa aika hyvin tietoa yritysten myyntiluvuista. Joitain pyöriä on myyty, mutta ei nyt ihan hirveästi. Liikevaihto on ollut koko tilikaudelta 1 048 163 euroa.

Tilinpäätöksen mukaan Verge Motorcycles OÜ:n emoyhtiö on Verge Motorcycles Oy. Tässä kesällä on tehty tämä edellä mainittu yritysjärjestely, jossa Verge Motorcycles Oy on jakautunut kolmeen uuteen yhtiöön: Verge Motorcycles Oy (uudella y-tunnuksella, vanha on lakannut), Donut Defence Holding Oy (3.11.2025 alkaen Esox Group Oy) ja Donut Holding Oy. Nämä kolme yhtiötä ovat kaikki rekisteröity 30.9.2025 kaupparekisteriin. Jotta tätä Suomen kuviota enemmän voisi kaivaa, pitäisi varmaan ostella tilinpäätöksiä Virrestä eikä noista uusimista niitä vielä tulla saamaankaan pitkän poikkeavan tilikauden vuoksi kuin vasta aikaisintaan vuonna 2027. Nämä tiedot jakautumisesta näkyvät ihan vain kaupparekisteriotteilta.

Jotta yritysrakenne ei olisi liian yksinkertainen, niin myös tuossa Verge Motorcycles OÜ:ssä on tehty jakautuminen, jossa sen liiketoimintoja on siirretty Verge Motorcycles Development OÜ:lle (Verge Motorcycles Oy omistaa 100 %), Donut Lab Development OÜ:lle (Donut Holding Oy omistaa 90 % ja Donut Group Oy 10%) ja Donut Lab OÜ:lle (Donut Holding Oy ja Donut Group Oy omistavat kumpikin 50 %).

Usean yhtiön osoite on Roschierin asianajotoimisto Helsingissä, joka lienee tehnyt tämän yritysjärjestelyn, mistä en itse ainakaan ymmärrä mitään. Kuitenkin näissä yhteistyöyritysten hallituksissa pyörii pitkälti samat tyypit. Donut Labin droneja ym. markkinoiva Esox Group Oy kuuluu samaan yrityskokonaisuuteen ja toinen asiakas onkin sitten emoyhtiö Verge Motorcycles Oy. Käsittääkseni myös Imatran tuotantolaitoksessa toimivan yhteistyökumppani Nordic Nano Group Oy:n hallituksessa on myös Marko Lehtimäki. Yhteistyökumppanit eivät ole siis mitenkään toisistaan riippumattomia, vaan nyt on vasta latu auki tilauksille. Eli edessä olisi se vaikein, missä harva onnistuu.

LinkedInistä lueskelin myös noita ketjuja, joissa tuotteen aitoutta on kyseenalaistettu, ja osui silmään tämä. Ilmeisesti patenttia ei ole eikä sitä ole taidettu hakeakaan.

Jos kyseessä on näin mullistava innovaatio, onko mitään syytä, miksi patentin kanssa ei ole kiirehditty? En ymmärrä akkutekniikasta oikeastaan mitään, mutta luulisi, että tällaiselle patentille hankittaisiin vallihauta ja estettäisiin kilpailijat kopioimasta sitä. Jos joku purkaa akun palasiksi toimitusjohtajan sanojen mukaisesti niin eikö siinä nyt viimeistään jo käy ilmi, millaista tekniikkaa akussa käytetään, kun tähän saakka se on pidetty salassa?

En ole kovin vakuuttunut tästä vielä toistaiseksi, mutta vilpittömästi toivon, että tämä ei osoittaudu vain markkinointipuheeksi ja olisi totta. Kauaa ei tarvinne odottaa, että lehdistä voi lukea lisää näistä uudella akulla varustetuista pyöristä.

24 tykkäystä

Kaikki tässä varmaan on enemmän tai vähemmän skeptisiä, myös median kirjoittamat artikkelit. Annetaanko pojille kuitenkin mahdollisuus todistaa väitteet?

Ketkä pistävät pöljähatun päähän mikäli väitteet akusta pitävät edes suurin piirtein paikkaansa?

3 tykkäystä

Joskus yrityksellä kannattaa pitää jokin menetelmä tai teknologia patentoimisen sijasta liikesalaisuutena, koska patentti voi tarjota liikaa tietoa potentiaalisille kilpailijoille. Käsittääkseni tämä on aika yleistä.

ja

13 tykkäystä

Heillä on jo ollut mahdollisuus todistaa väitteensä ja jättivät sen käyttämättä, joten uskottavuus on nyt syöty. Mikäli tämä pikkutiimi ilman merkittävää operatiivista toimintaa tosiaan on onnistunut kehittämään satojen miljardien arvoisen mysteeriakkuteknologian, joka on heidän ilmoittamien speksien mukaan syrjäyttämässä kaikki muut markkinoilla olevat kaupalliset akkuratkaisut, niin kyllä minä ainakin lupaan vetää sen pöljähatun päähäni. En tiedä sitten, että montako viikkoa tässä pitäisi vielä odottaa sitä tiedotetta Suomen historian suurimmasta yrityskaupasta, kun joku isompi akkusektorin firma nappaisi tuon puljun pois markkinoilta.

Meillä on kuitenkin ihan aitojakin start-up menestyksiä riittäviin palvottavaksi, kuten vaikkapa Oura, joka voi hyvinkin ohittaa lähivuosina Nokian arvostuksessa. Ihan jokaista propellipään autotalliviritelmää ei tarvitse ottaa todesta.

13 tykkäystä

Erikoisella kulmalla kyllä pojat lähteneet CES-messuille maailmaa mullistamaan. Itse olisin ehkä ottanut vähän 3rd party tutkimusta tueksi mutta käyhän se noinkin. Vergehän tekee ja toimittaa oikeita prätkiä, Donuthan tekee ja toimittaa oikeita moottoreita joten miksi ihmeessä kusettaa ihmeakulla kun tästä jää satavarmasti kiinni päivien, viikkojen tai viimeistään kuukausien sisään? Eihän tässä ole kuin hävittävää? Paitsi jos…

8 tykkäystä

Moikka kollegat.

Kuulumisia lyhyesti.

No nyt ois lennot ja hotelli varattuna. Ekaa kertaa eläessäni. Jos kerran puoli vuosisataa täyttää, niin juhlistetaan sitä sitten asianmukaisesti. Tuossa kevväämmällä.

Eurooppaan mennään ja hotelli on kyllä viimeisen päälle öky. Oikein porvarihotelli.

Varattu on vaan ei maksettu, vielä. Meinasin laittaa osakkeita myyntiin ja niillä maksella. Kuusi aikuista. Pappa betalar. Koko vuosi oli melkoista mörnimistä, mutta loppu- ja alkuvuodesta 26 alkoi jotain tapahtumaankin. Tuntuu vaan pahalta laittaa lihoiksi, mutta toisaalta ei ole ollenkaan väärin. Periaatteessa reissu on “lähes ilmainen” saisin melkein maksettua börden tuotoilla. Tosin Seppo Saario neuvoo myymään heikoimmat paperit ensin pois, jos tulee rahan tarvetta. Pidä salkku vahvana, ei heikkona. -Sanoi Sepi. Kattoo ny, mimmoiseen ratkaisuun päädyn.

Mut semmoset terveiset täältä böndeltä. Legit. Slay. Bänger. 67. Skibidi.

69 tykkäystä

Tässä on myös melkoista ironiaa. Muistan että 90-luvulta lähtien vedonlyöntifoorumeilla on toivottu suureen ääneen Veikkauksen monopolin purkautuvan. Ammattimainen vedonlyönti on silti ollut koko ajan mahdollista ulkomaisille sivustoille. Nyt kun nykyhallitus purkaa Veikkauksen monopolin niin koko homma menee täysin puihin ja ammattimainen pelaaminen käynee mahdottomaksi.

5 tykkäystä

Olen hieman ajatellut tuota Donut Labsin akkuhommaa siltä kannalta, jos se on oikeasti aito juttu. Siinä tapauksessa on useita eri polkuja, miten homma voi mennä eteenpäin. Oletetaan, että nyt keväällä Vergen moottoripyöriä toimitetaan asiakkaille ja kokemukset validoivat firman väitteet. Mitä seuraavaksi?

Joku iso konsortio tai firma ostaa Donut-Nano-Vergen pois kuljeksimasta 3 miljardin euron kauppahinnalla ja valmistus viedään jonnekin muualle. Suomeen jää toki laboratorioyksikkö ja muutama yllättäen rikastunut heppu, mutta mitä sen jälkeen? Kansantaloudelle ei mitään.

Donut-Nano-Verge jatkaa itsenäisenä, mutta saa joitakin pääomasijoittajia ja skaalaa toimintaa paitsi Suomessa, myös muualla maailmassa. Firman kotipaikka on Helsingissä, jonne yhteisöverot maksetaan ja 5 vuoden kuluttua, kun positiivista kassavirtaa alkaa kertyä, sitä tulee miljardikaupalla. Tämä on uusi Nokia ja kuittaa Suomen valtion alijäämät hamaan tulevaisuuteen.

Donut-Nano-Verge jatkaa itsenäisenä, mutta liisaa teknologian/valmistusmenetelmän, joka on nyt suojattu patenteilla, vuoden 2026 loppupuolella tuhansille yrityksille. Firma kasvaa myös Suomessa, mutta rojalteja alkaa tippumaan huikeasti. Yhteisöveroja kerätään valtiolle jo miljardin edestä vuonna 2027. Tämä on vasta alkua.

Miten itse näette jatkon, jos tämä on nyt se akkujen lihaksi tullut bonanza?

10 tykkäystä

Parin viikon päästä huijaus alkaa olla kaikille selvää ja kukaan ei oikeastaan muista firmaa muusta kuin hyvistä timontin meemeistä :wink:

25 tykkäystä

Datapiste donut lab saagaan

6 tykkäystä

Tuota autojen itseohjautuvuutta tuossa hieman mietiskelin ja tulin siihen tulokseen että itse en ainakaan uskaltaisi hypätä kyytiin jollekin jyrkälle vuoristotielle suuntautuvaan reissuun jos auto itse määräisi ajosuoritteesta,eikä pystyisi edes pitämään ratista kiinni kun pelottaa.Eipä silti että olisin tuollaiselle matkalle menossa tässä elämässä.

2 tykkäystä