esim tässä nightingale keississä jossa olin alun alkaen jo 2000€ ottanut turpaan ja ajattelin sitten kurssinousun alkaessa koittaa voittaa rahani takaisin ja ostin 1.7.2024 4000€ hintaan 2,3€
Säikähdin sitten kurssin nopeaa notkahdusta alle 2€ ja myin nopeasti koko position pois ja totesin että paska lappu tämä edelleen on.
2kk myöhemmin olisin tuplannut rahani kurssin noustessa 4€ hujakoille.
Oppina tästä otin että kannattaa pitää pidempään kiinni jos uskot nousuun ja kaksi jatkossa sijoitan vain vakaampiin yhtiöihin jotka ei oo näin volatiileja
On vaan ihan mielenkiintoista seurata tätä, on vaan kylmä totuus että Temusta saa paljon tuotteita ja varaosia laitteisiin joita ei täällä eurostoliitossa tarjota ainakaan kuluttajalle. Täällä kierrätyksen luvatussa maassa on ainoa vaihtoehto viskoa tavara roskikseen ja ostaa kokonaan uusi kun korjaamisesta on tehty mahdotonta… Sähkövehkeitä en kyllä kyseisestä lafkasta välttämättä ostaisi mutta ei Temussa ja muissa kaltaisissaan kaikki ole pahaa…
Mielestäin koko temu keskustelun huonoin argumentti on hinta vertailu. Tottakai kiinasta saa ja on aina saanut kaikkea krääsää halvemmalla kuin täällä lännessä. Temun ja Sheinin kaltaisten ultrapika ja halpakauppojen pää ongelma on juurikin sen epäeettisyys ja kuinka se kannustaa edelleen päättömään kuluttamiseen joka ei vain yksinkertaisesti ole kestävää. Temuttamiselle ei ole mitään hyvää syytä kun faktoja katsotaan.
Se että näkee vain halvat hinnat on hyvin pinnallinen näkemys aiheesta.
Kuluttajan kannalta on hyvä ostaa ilman turhia välikäsiä eli tukkuportaan eri tasojen sekä kaupan kuluja ja katteita.
Eräs ystävä kertoi tilanneensa harrastukseen liittyvälle yhdistykselleen kymmeniä muovisia harrastuksessa tarpeellisia härpäkkeitä Kiinasta vähän yli 1 €/kpl, kun Suomessa sama maksaa 8 - 39 €/kpl riippuen siitä, haluaako sen semmoisenaan vai arvostetulla leimalla brändättynä. Sama tuote, silmämääräisesti arvioituna sama valmistustehdas.
Tilanne on sama kuin 1700-luvulla, jolloin aidot englantilaiset chinaposliinit olivat Pohjois-Suomessa jopa puolet halvempia kuin Etelä-Suomessa. Silloin eteläreitillä piti maksaa voitot ja verot varsin monelle välikädelle, mutta suoratuonti Muurmannin kautta suoraan kiertokauppiaille eli laukkuryssille piti hinnat kurissa.
Kiinakrääsäkeskustelussa häiritsee väite, että paketit tulisivat Kiinasta. Eivät tule, vaan Euroopan maista kuten Saksasta, Ranskasta, Espanjasta - ja taisipa Temu perustaa lähetyskeskuksen myös Suomeen.
Kovin oudolta tuntuvat väitteet, ettei kiinalaisten toimijoiden tarvitse noudattaa eurooppalaista lainsäädäntöä. Kun vaikkapa se Temu tuo konteissa myyntitavaraa jakelukeskukseen, niin eikö koko Scengen-alueella tulisi olla samanlainen tullausmenettely, jossa paitsi peritään tullit, myös tarkistetaan, että tuotteet täyttävät eurooppalaiset normit, sekä tietysti, ettei seassa ole tuoteväärennyksiä?
Jos vastaus on, ettei kiinan kauppiaat tuokaan tavaramassaa konteissaan EU-alueelle, vaan verovapaisiin varastoihin satama-tms. alueella, niin olisiko jo syytä lopettaa tällaiset verovapaat alueet? Se taitaa vaatia EU-tason lainsäädäntöä ja kansainvälisten sopimusten irtisanomista ja uusien solmimista.
Olisiko Suomen hallituksella tahtoa olla asiassa aloitteellinen? Onhan sillä yrittäjät, mukaan lukien kauppiaat, erityissuojeluksessa jo muutenkin.
Temu on itselleni hivenen ongelmallinen. Kannatan kilpailua silloin kun tanssitaan saman pillin tahtiin. Ollaanko valmiita muuttamaan työehtoja, jotta kilpaileminen halpatuonnin kanssa olisi mitenkään mahdollista. En usko että Eurooppa on siihen valmis. Toisaalta itseämme saamme syyttää kun olemme opettaneet Kiinalaiset tehokkaan valmistuksen saloihin. Nyt pelkkä työehtojen muuttaminen ei enää edes riitä vaan automaatio on viety Kiinassa niin pitkälle että tekee tiukkaa kilpailla vaikka SAK ottaisi Kiinassa työntekijäin asiat vastuulleen. Temusta tilaamalla saa varmasti yksinkertaisia tuotteita joiden valmistusmaa ei ole Kiina vaan joku halvempi kuten Bangladesh. Naivia ajatella että jokaisen nippelin kohdalla pystyttäisiin valvomaan tuotantoa. Ei EU:lla riitä siihen virkahenkilöt. Temusta löytyy tuhansia tuotteita, jotka rikkovat varmasti mallisuojaa, tavaramerkkiä tai patenttia. Näistä kehittyneet maat yrittävät luonnollisesti pitää kynsin ja hampain kiinni.
Ikean tuotteet ei mielestäni olleet mitenkään kalliita silloin kun ne valmistettiin vielä Suomessa. Valmistuksen siirryttyä halvempiin maihin, luulen että ainoa joka siitä hyötyi oli muuan Ingvar.
Halpatuotanto on menetetty peli, ei Eurooppa saa enää kehittyviä kiinni ennen kuin elintaso siellä nousee Euroopan tasolle. Silloin siihen on jotain saumaa.
Toisaalta on aivan se ja sama jos tilaa Temusta tavaran joka pötköttää jo Suomalaisen kaupan hyllyllä, siis identtisen tavaran. Miksi se olisi kaupalle hyväksyttävää tuoda tuote Kiinasta mutta kuluttajalle kiellettyä. Viimeinen kappale tässä dilemmassa on varmasti se johon keskustelun aloittajat kaipasivat näkemystä.
Kiinakama on ongelmallista myös kuluttajansuojan kannalta. Periaatteessa suomalaiselta kauppiaalta vaaditaan suomenkieliset käyttöohjeet, asiakaspalvelut, takuut, palautusoikeudet ja tuotteet jotka kestävät käyttöä myös takuun jälkeen. Temua eivät tällaiset säädökset koske joten suomalainen kauppias tulee aina olemaan huonommassa asemassa hintakilpailussa. Selkeästi kuluttaja ei näistä asioista niin välitä kunhan hinta on halpa. Ehkäpä pitäisi muuttaa lainsäädäntö siten, että tuo kilpailuetu kiinalaisilta poistuisi.
Huomasin viestini jälkeen saman. Kiusaako avautujia kalliit vakuutusmaksut---- menestyvä Sampo----osingot omistajille. Myönnän että mietin vakuutusmaksujen korotuksen kohdalla että pitääkö minun maksaa koko kylän osingot. Samaa rutinaa oli havaittavissa Fortumin kohdalla jossain vaiheessa, ehkä keskustelu viriää tästäkin yhtiöstä taas uudelleen.
Ehkä tämä pikkufoorumi ei aivan koko IF:n asiakaskuntaa edusta vaikka sitä toki pyörittävän firman edustajat pyrkivätkin vihjailemaan.
Itseni IF:sta on pitänyt loitolla hinnoittelu, joka jopa OP-Pohjolassa on minun omistamieni vakuutusta tarvitsevien omaisuuserien kohdalla ollut paljon halvempi. Liitto siirtyi myös käyttämään toista vakuutusyhtiötä jota kautta saan vakuutukseni tätä nykyä vähintään 10-15% halvemmalla kuin IF:sta.
Itse käytän Lähitapiolaa ja OP:ta vakuutuksiini. Olen miettinyt asian niin päin, että nämä yhtiöt pystyvät hinnoittelemaan ja tekemään hinta-laatu -suhteeltaan parempia vakuutuksia kuin pörsseissä olevat kilpailijansa. Ihan siitä syystä, että osuuskunnassa ei ole ns. ahneita omistajia, joille pitäisi jakaa koko ajan suuremmat ja suuremmat voitot, vaan osuuskunnan tehtävä on tuottaa jäsenilleen eli asiakkailleen palvelut. Siinä on iso periaatteellinen ero.
Kun mietitään esim. kaupan puolella ostoskorihintoja, joissa Kesko on kalliimpi kuin S-ryhmä niin eihän tuo mikään ihme ole, kun K-kaupassa ensin kauppiaan pitää tehdä tulosta ja sitten vielä emoyhtiön pitää tehdä tulosta. S-ryhmällä on se etu, että se voi paitsi pitää hinnat alempana niin myös sitouttaa asiakkaansa omistajina bonusjärjestelmällä. Homman juju on hyödyttää asiakkaita suoraan, kun ne kerta omistavat osuuskunnan.
Eli summa summarum, olen mieluusti osuuskuntien asiakas/jäsen, silloin ei tarvitse elättää yhtä tai kahta “ylimääräistä porrasta”. Pörssiyhtiöiden omistajien kannalta toki hyvä, että minun kaltaisiani kuluttajia ei ole liikaa.
Kilpailutan vakuutukset vuosittain. IF on aina ollut kaikkein kallein, tuttavapiirin mukaan korvaukset toimii todella hyvin ja monet pitää siellä vakuutuksia vain siksi. Mutta ainakin meidän perheellä korvaustapauksia sattuu melko harvoin, useampi vuosi väliä, joten mennään halvimmalla joka tällä hetkellä oli Fennia, säästö useampia satasia/vuosi. Mikäli IF korvauskäytännötkin alkaa tökkimään, niin herää epäilys että haetaan maksimi kate ja tuo on se paikka mistä sitä voi vielä puristaa lisää, kun hinnat on jo ns. tapissa. OP-Pohjolasta on muista yhteyksistä korvaustapaus ja kohtelu oli erittäin tyly, ei euroakaan, vaikka mielestäni korvausvelvollisuus oli selkeästi ehdoissa sanottu.
Osin kuluttajan aliarvioimista, monet tuotteet on 20% suomihinnasta joten kestävyys ei tarvitse ihan samalla tasolla ollakaan. Ja kyllä ihmiset ymmärtää jos tulee huonoja tuotteita niin eivät enää osta Temusta, englanninkieliset käyttöohjeet kyllä useimmille riittää. Itsellä pelkästään hyviä kokemuksia. Meille on tilattu kolme kokonaista sähköpyörääkin suoraan Kiinasta, toki tulivat Euroopan keskusvarastosta. Yksi rikkoontui jonkin ajan kuluttua käyttöön otosta ja viikossa tuli vaihdettava osa video vaihto-ohjeineen, jonka itse vaihdoin. Pelkästään pyörissä säästö yli 1000€/pyörä.
En ole koskaan ymmärtänyt millä tavalla itse Kiinasta tilattu tuote, joka tulee samalta tuotantolinjalta, on käynyt saman laatukontrolli ja samat työntekijät jotka tekee sen Tokmannillekin. Niin miten se on jotenkin huonompi kuin Tokmannilta ostettu, kukaan Kiinasta tilaamisen kritisoija ei ole vielä tähän kyennyt minulle vastaamaan.
Eihän se tuote sen kummempi olekaan mutta Tokmannilta vaaditaan isompaa panostusta sen myymiseen kuin Temulta. Joku ne suomenkieliset laput niihin paketteihin siellä Tokmannin varastolla liimaa ja Tokmanni korvaa valveutuneelle kuluttajalle rikkoutuneen tuotteen takuun jälkeenkin jos kuluttajariitalautakunta katsoo että tuotteen pitäisi kestää pitempään. Väkisinkin näkyy hinnassa Temuun verrattuna.
Miksei muuten kaikki yhtiöt voi olla vain osuuskuntia? Eikö olisi kaikkien kannalta mukavempaa, että voisimme olla yhdessä osuuskuntien jäseniä / omistajia ja näin missään liiketoiminnassa ei tarvitsisi elättää yhtä tai kahta ahnetta ylimääräistä porrasta, kuten tällä hetkellä pörssiyhtiöiden tapauksessa?
Suomessahan osuuskunnaksi pääsee vain tärkeä yritys. Nehän hallitsevat jo sähköä, ruokaa, energiaa ja pankkeja. Vähemmän tärkeät alat on sitten hyvä jättää yksityistä puuhastelua varten.
Charlie Munger vitsaili aikoinaan, että hyvä tapa rikastua on pitää pari miltsiä lojumassa pankkitilillä ja iskeä ne oikealla hetkellä osakkeeseen josta olet 100 % varma.
Olen miettinyt tuota heittoa paljon ja se on entisestään vähentänyt käteisen polttelua taskussa. Sitä kun ei ole vielä muutamia miljoonia edes. Toki jos sinulla on niin ymmärrän hyvin polttelun!
