Inderesin kahvihuone (Osa 10)

Tämä on aivan upea kommentti markkina-optimismin puolesta.

Todellakin he ovat niitä neroja jotka toistuvasti arvaavat että erittäin merkittävät markkinoita muuttavat twiitit ovatkin feikkejä.

Toisaalta ehkä ne niin ovatkin… mutta itseä jo huvittaa miten porukka vaan jättää Trumpin ja Project 2025 jutut huomiotta. Ikään kuin nämä asiat eivät ikinä voisi eskaloitua siihen asti että oikeasti vaikuttavat maailmaan…

Itselläni on jo ollut sen verran kova osakepaino pitkään, että ehkä lähinnä sen takia alkanut kiinnostamaan se unohdettu riskienhallintakin. Mutta kukin tehköön kuten näkevät Trumpin toimet.

2 tykkäystä

Lähtisin kyllä mieluusti mukaan vaan käteistilanne on heikohko tällä hetkellä mutta korjautunee hetken kuluttua joten toivoisin semmoista kahden viikon pulkkamäkeä ja -12% pinnaa tauluun tällä aikataululla :money_mouth_face:

fail-snow

3 tykkäystä

Riippuu Trumpin twiittailuista illan ja yön aikana, mutta tässä vaiheessa sieltä on tullut pehmentäviä lausuntoja jo niin Kiinalta kuin Trumpilta. Näillä tiedoin tuskin kummoista dippiä saadaan.

Kryptotkin on jo pompanneet melkoisesti pohjilta.

22 tykkäystä

a man in a suit and tie is dancing in front of a crowd

9 tykkäystä

Ihan reilua kisaa ei saa, jos katsotaan vain euromääriä. Toisilla salkun arvo heiluu kuukaudessa (tai päivässä) näiden lukujen verran. Prosentuaalisesti nokitan näillä spekseillä, euroissakin tuossa kyllä ihan riittävästi :roll_eyes:

Tuolta 2022 kalenterivuodelta katsottuna pääsalkun tappiot 88k€.

Lisäksi ns. pelisalkusta lähti melkein 20k€. Tuossa peliosuudessa oli SPAC-warranteja ja muuta hieman spekulatiivisempaa, jotka painui melkein nollaan. Nämä pelimiinukset oli tosin kaikki arvonnousuja edelliseltä vuodelta. Oppia kuitenkin jäi paljon tuolta ajalta.

Tuosta laskettiin vielä -23 lokakuuhun. Yhteensä huipuista kokonaisuuden arvo suli melkein n. 45%.

Buffetin 1. sääntö ei ollut vielä oikein hallussa :sweat_smile: Eikä kyllä se toinenkaan :thinking:

Tuosta eteenpäin onkin ollut sitten hallitumpaa. Ja muut vuodet olleetkin vihreällä 2018 alkaen.
Nyt on riskienhallinta paremmassa jamassa ja kokonaistuotto 7 vuoden ajalta 110% huolimatta tuosta kuopasta.

Realisoimattomat, pääoman muutokset. Realisoitujakin veroassetteja kertyi sen verran, että ei ole tarvinnut veroja vielä maksella. Tältä vuodelta menee kyllä maksuun pääomaveroja, assetit loppuu kesken.

7 tykkäystä

Sellainen tarkentava kysymys, että kun puhutte tappioista, niin tarkoitatteko 31.12.xx YTD-lukemaa vai realisoituja tappioita? Viimeksimainittu olisi mielestäni se oikea vaihtoehto, mutta mistäpä minä mitään tiedän.

Fair point, vaikka aivan yhteismitallisia eivät prosentitkaan ole koska pienemmällä salkulla voi sietää enemmän riskiä. Mutta kisan skaalautuvuuden vuoksi prosentit ovat reilumpi vertailu kuin eurot ja dollarit.

Tuo oma ennätykseni vuodelta 2022 oli -8.8%. En odottanutkaan pääseväni miinustilaston johtoon defensiivisellä pappasalkullani, mutta jostainhan se on alettava. Kakkosena meillä on -5.8 % vuodelta 2011.

Minä laskin ensin mainittua, eli laskennallista tappiota vuoden alusta joko vuoden loppuun tai vuoden alusta YTD.

3 tykkäystä

En olekaan laskenut vuosittaisia lukuja. Itselläni hirvein prosentuaalinen muutos oli syksy 2008 - maaliskuu 2009, jolloin salkku suli finanssikriisissä ihan älyttömästi, oisko koko kriisin saldo ollut jotain -50% tai ylikin.

6 tykkäystä

Nordean Antti Saari ja tekoälykuplapohdiskelut :slight_smile:

https://x.com/SaariAJ/status/1977462592298774652



Kyllä sijoitusurallani pahempiakin laskuja tulen vielä varmaan kokemaan. :slightly_smiling_face:


image

12 tykkäystä

Yksi asia, mistä puhutaan hämmästyttävän vähän on kilpailun kiristyminen. Nyt yhtiöt vuolevat kultaa mutta se väkisinkin tuo alalle lisää (kovaakin) kilpailua. Suht kovat arvostuskertoimet voivat muuttua painajaiseksi jos kilpailu heikentää katteita, jolloin korkeat kertoimetkaan eivät enää ole perusteltuja. Oma veikkaukseni on, että aika iso osa tekoälyn hyödyistä valuu lopulta käyttäjille.

Ja kaikki tietävät kyllä mitä tarkoittaa, jos arvostuskertoimet ja tulokset heikkenevät yhtä aikaa. Jälki voi olla todella rumaa. Paino sanalla “todella” :smiley:

No, tämä on vain mielipide ilman suurempaa analyysiä taustalla mutta teknokuplassa paitsi kertoimet olivat mitä olivat niin tulevaisuuden projektioissa käytettiin hintoja, jotka eivät ikinä toteutuneet. Vai kuinka moni meistä maksaa datan siirrosta tai tekstiviesteistä yhä kappale- ja siirretty megatavu -hinnoittelulla?

(Toki voittajayrityksiä tulee olemaan mutta murroksessa niiden löytäminen ja ennustaminen on hyvin vaikeaa.)

26 tykkäystä

Erinomainen nosto!

Tästä on itseasiassa myös oikean elämän esimerkkejä paljon. Enkä puhu nyt pelkästään viime vuosien Helsingin pörssin pienten ja keskisuurten yhtiöiden kokemuksesta!

Kaikki kuplat eivät ole kuin it-kupla stratofäärisillä hinnoittelukertoimilla.

Esimeriksi finanssikriisiä edeltänyt ”supersykli” missä raaka-ainefirmat ja perusteollisuus kuten Outokummut yms. vuolivat kultaa raporteissaan, ei näkynyt hinnoittelukertoimissa koska tulokset olivat kuplassa. Samaan aikaan pankkisektori teki mätien rakenteiden avulla hetken huippukannattavuutta, mikä räjähti komeasti ja sektorin kannattavuus on edelleen rakenteellisesti heikompi kuin ennen finanssikriisiä.

Kannattavuuden romauttavan kilpailun osalta historia on täynnä vastaavia pääomaraskaita syklejä omien aikojensa maailmaa mullistavilla teknologioilla: kanaalit 1700-luvulla, rautatiet 1800-luvulla, autot 1900-luvulla jne.

28 tykkäystä

Niin nykyään voi, olla että asuntosijoitussalkun todellinen arvo ei ole noussut lainojen lyhentämisellä useaan vuoteen, kun monissa yliopistokaupungeissakin asuntojen arvot on laskeneet. Onhan näitä paljon julkisuudessa esiintyneitä sijoittajia kuten Rintaset, jotka kertovat miljoonaomaisuuksista mutta aika huonosti näyttää OmaSP:n korkealle arvottamat kohteet kaupaksi menevän.

Tämän takia salkun kokonaiskassavirran tulisi olla hieman positiivinen tai lähellä nollaa, että mahdollistaa uusien kohteiden ostamisen. Aika nopeasti loppuu palkkatulot, jos salkkuun pitää laittaa tonni/pari joka kuukausi. Tietty rahamiehet erikseen. Enkä todellakaan kannata halpojen asuntojen taktiikkaa, matematiikka ei ole korkean vuokratuoton asuntojen puolella.

3 tykkäystä

@Jeremias_Makkonen on kirjoittanut hyvän blogitekstin sijoittamisesta ja tuurista. :slight_smile:

Sijoittaminen on hämmentävää. Yhtenä päivänä tunnet olevasi nero, seuraavana täysi idiootti. Harva sijoittaja tätä haluaisi myöntää, mutta osakemarkkinoilla menestyminen on yllättävän paljon tuurista kiinni. Ainakin lyhyellä aikavälillä.

12 tykkäystä

Käykö vielä lisäksi niin, että megateknojen massiiviset investoinnit konesaleihin ja datakeskuksiin tekevät ennen niin kannattavista ja pääomakeveistä firmoista selkeästi pääomaintensiivisempiä ”savupiippufirmoja”. En tiedä, miten kalliita jatkuvia kuluja noista datakeskuksista tulee, mutta tuskin nvidian mikrosirujen elinkaarta kymmenissä vuosissa mitataan.

Megateknofirmoissa on silmäilty 5-10v sitten Outokumpua ja SSAB:tä ja ajateltu ”nice”

IMG_1518

9 tykkäystä

Ei se ole tappiota ennen kun sen realisoi.

55 tykkäystä

Nii-in. Kaikki muu on kurssimuutosta.

Terveisiäkö näihin viesteihin pitäisi lisäksi kirjoittaa? Ehkäpä, kun kerran kahvihuoneella ollaan.

Eläkeläisetkö ovat syynä taloudelliseen alakuloon. Eivät kuluta ja ovat taakkana hoitopuolella. Onpa houkan yksinkertaistettua ajattelua maamme kansantalouden ongelmista. Miten olisi muiden kulujen osuus? Nuoret, opiskelijat akriiviväestön ja maahanmuuttajien aiheuttamien suurten etuuksien aiheuttamat kulut. Lisäksi Euroopan huono tilanne.

3 tykkäystä

Sä olet @LeFevre antanut useaan otteeseen kritiikkiä Inderesin seuraamien kasvuyhtiöiden ennusteiden osuvuudesta. Haluaisitko joku päivä tulla vaikka kahvittelemaan meidän toimistolle Ruoholahteen ja kertomaan kehitysehdotuksia meidän tekemiseen? Yleensä kun kovalla itsevarmuudella ampuu kritiikkiä useaan otteeseen, niin oletan että teikäläiseltä voisi löytyä osaamista tehdä asiat paremmin.

62 tykkäystä

Päivän naurut tarjosi tällä kertaa Medvedev…
Epäystävällisen Suomen lähettämät biologiset agentit.
Cool Pig GIFs - Find & Share on GIPHY

Jos satuitte näkemään Katajanokalla tämän karjun niin selitys löytynee alta.

1 tykkäys

Pelästyin jo, että USA pörssi olisi tänään kiinni, kun katsoin tämän päivän NHL-ohjelman, jossa pelejä on varhaisempaan aikaan, mikä indikoi vapaapäivää.

Tänään onkin Columbus Day, mutta ei pitäisi vaikuttaa pörssien aukioloon Yhdysvalloissa.

Sen sijaan Kanada on kiinni, koska siellä päin vietetään Kiitos-päivää.

1 tykkäys